2017-07-11, 16:57
  #6037
Medlem
RostigHinks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sebban
Kan du då förklara varför hans banbrytande experiment inte nämns under hans namn?
Notera också att han titulerades som kemist 1905.
http://runeberg.org/nfbd/0725.html
I uppslagsverk från femtiotalet tituleras Cavendish som fysiker och kemist, och var den förste som vägde jordklotet med sina experiment.
Vad tror du om det?
Om jag tyder ditt svar korrekt så är ditt bevis på gravitationens existens är att alla vet och att du känner den. Stämmer det?
Det nämns på Wikipedian här.

Egentligen var det en snubbe vid namn John Michell som konstruerade anordningen men han dog. Cavendish fick grunkan och använde den för att "väga jorden" vilket han lyckades med. Ur detta kom även gravoitationskonstanten.

Ja det faktum att dina fötter trycker på marken den står på är bevis på gravitationen. Var skulle annars kraften komma från? Densitet är inte en vektoriell storhet så den kan inte ligga bakom kraften. Vän av ordning säger ju då att en kork flyter på vattnet då dess densitet är lägre än vattnet. Korrekt men det är gravitationen som får korken att tränga undan lika mycket vatten som korken väger. Hade det bara varit densiteten så hade korken legat på vattenytan.
Citera
2017-07-11, 17:00
  #6038
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jonas1968
Om du lufter upp en sten i en vinkel av 45 grader så borde den ju falla tillbaka i 45 grader om det vore så att den faller tillbaka till utgångsläget men alla vet att det gör den inte utan den faller ju 90 grader rakt ner. Alltså den riktning gravitation verkar i och inte tillbaka till något ursprungsläge. Densitet existerar en den verkar inte i någon speciell riktning utan en kraft utöver detta.

Man börjar faktiskt undra om ni globkramare har nedsatt funktion mellan öronen. Varför skulle nu stenen falla tillbaka 45° om lyftvinkeln är samma? Den faller rakt ner när lyftkraften upphör.
Om du kastar iväg en sten eller skjuter iväg en granat så avtar accelerationskraften/lyftkraften gradvis och objektet bana beskriver en båge.
Citera
2017-07-11, 17:04
  #6039
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sebban
Man börjar faktiskt undra om ni globkramare har nedsatt funktion mellan öronen. Varför skulle nu stenen falla tillbaka 45° om lyftvinkeln är samma? Den faller rakt ner när lyftkraften upphör.
Om du kastar iväg en sten eller skjuter iväg en granat så avtar accelerationskraften/lyftkraften gradvis och objektet bana beskriver en båge.
Därför att ni hävdar att stenen skulle falla tillbaka till "ursprungsläget". Lyfter jag upp en sten 45 grader så är ursprungsläget 45 grader från där jag släpper stenen så att den faller 90 grader bevisar att det här med ursprungsläget är trams.
__________________
Senast redigerad av Jonas1968 2017-07-11 kl. 17:13.
Citera
2017-07-11, 17:07
  #6040
Medlem
madtops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sebban
Om du kastar iväg en sten eller skjuter iväg en granat så avtar accelerationskraften/lyftkraften gradvis och objektet bana beskriver en båge.

Hur snabbt avtar den?

Jag kan svaret men du har som vanligt ingen som helst aning.
Citera
2017-07-11, 17:10
  #6041
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sebban
Om du kastar iväg en sten eller skjuter iväg en granat så avtar accelerationskraften/lyftkraften gradvis och objektet bana beskriver en båge.
Den stora frågan är ju vilken kraft, med riktning mot jorden, är det som drar ned stenen/granaten till marken?
Densitet kan det inte vara, eftersom den varken är en kraft eller har någon riktning.
Citera
2017-07-11, 17:13
  #6042
Medlem
madtops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sebban
Den faller rakt ner när lyftkraften upphör.

Det där med lyftkraft är intressant.
Vi vet empiriskt att kraften som behövs är massan * lilla g
F = m*g

Vi vet empiriskt även att det krävs exakt lika stor lyftkraft oavsett omgivande lufttryck (densitet), vi vet till och med att det behövs samma lyftkraft i vakuum.

Några tankar runt detta?
Citera
2017-07-11, 23:13
  #6043
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sebban
Om du kastar iväg en sten eller skjuter iväg en granat så avtar accelerationskraften/lyftkraften gradvis och objektet bana beskriver en båge.

Nope, den är exakt 0 i färdriktningen (i vaccum) när granaten lämnar mynningen och den är konstant 9,81 mot jordens medelpunkt. Den varken ökar eller avtar.

I verkligheten har du dock luftmotstånd som är störst i början och sedan avtar till 0, men det är rätt jobbigt att räkna på, och för någon som har svårt med upp/ner är det nåt så inåt helvete omöjligt att räkna på.
Citera
2017-07-12, 16:20
  #6044
Medlem
Sleepyoh22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ConnyKlasson
Den stora frågan är ju vilken kraft, med riktning mot jorden, är det som drar ned stenen/granaten till marken?
Densitet kan det inte vara, eftersom den varken är en kraft eller har någon riktning.

Tycker det är synd att få en etikett på sig så börjar med en disclaimer: Jag står inte på någons sida, i denna fråga. Efter min empiriska forskning för båda läger kan jag svara för den platta sidan i denna fråga.

Argumentet jag flera gånger hört är att det inte behövs en magisk kraft, utan det accepteras att upp är upp, ner är ner, allt faller neråt. Även om man inte kan ge en formel som förklarar fenomenet, så är det vad som sägs.

Det finns flera saker vi människor ännu inte förstår, men accepterar. Detta är en sån sak.

I den platta världsåskådningen är jorden universums mittpunkt, allting rör sig runt oss, jorden är det enda fasta objekt som finns och allt som skickas upp faller neråt.

Ett argument jag funderar på är Newtons lag *For every action, there is an equal and opposite reaction.* om då ett objekt skickas uppåt av en kraft (säg katapult) så blir motreaktionen att den faller neråt, där behövs ingen annan kraft. Å andra sidan faller objekt neråt om vi bara släpper dom, så det kanske inte är applicerbart, å andra sidan måste någon lyfta stenen för att släppa den och då är ju den som lyfter extern kraft. kanske kan vara ett argument för platt förespråkare att spinna vidare på.

Poängen är att: det går inte att debattera om sådant här bland dom två olika lägren, det är så fundamentalt olika världsåskådning att argumenten som kommer från båda sidor bara förstärker följarna av den sida det kommer ifrån, medans andra sidan skakar på huvudet och ger sitt argument. Vi går runt i cirklar, och förstår inte varandras syn på saken.
__________________
Senast redigerad av Sleepyoh22 2017-07-12 kl. 16:27.
Citera
2017-07-12, 16:43
  #6045
Medlem
madtops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sleepyoh22
Argumentet jag flera gånger hört är att det inte behövs en magisk kraft, utan det accepteras att upp är upp, ner är ner, allt faller neråt. Även om man inte kan ge en formel som förklarar fenomenet, så är det vad som sägs.

Att det inte behövs krafter för att förflytta föremål strider mot Newtons rörelselagar.

Dessutom är ju kraften faktiskt mätbar:
Häng upp en tyngd i en fjädervåg och studera att vågen gör utslag. Vågar mäter krafter och det är därmed bevisat att ett föremål i vila är utsatt för en nedåtriktad kraft.

Citat:
Ursprungligen postat av Sleepyoh22
Ett argument jag funderar på är Newtons lag *For every action, there is an equal and opposite reaction.* om då ett objekt skickas uppåt av en kraft (säg katapult) så blir motreaktionen att den faller neråt, där behövs ingen annan kraft.

Det är katapulten som upplever reaktionskraften.
Även detta är mätbart: sätt en våg under katapultens ben och studera att vågen gör utslag när du skjuter iväg objektet.

Citat:
Ursprungligen postat av Sleepyoh22
Efter min empiriska forskning för båda läger kan jag svara för den platta sidan i denna fråga.

Inte för att vara taskig men du borde skämmas för att kalla dina tossigheter för "empirisk forskning". Hade du varit seriös så hade du gjort något så enkelt som att kliva upp på en våg och funderat vad det betyder att vågen gör utslag.

Citat:
Ursprungligen postat av Sleepyoh22
Även om man inte kan ge en formel som förklarar fenomenet, så är det vad som sägs.

Visst finns det en formel: kraften är lika med massan * 9,8.
Formeln funkar alltid och ingen har någonsin lyckats visa några fel med den.
Den är såväl empiriskt som teoretiskt bevisad.
__________________
Senast redigerad av madtop 2017-07-12 kl. 16:49.
Citera
2017-07-12, 16:47
  #6046
Medlem
Sleepyoh22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av madtop
Att det inte behövs krafter för att förflytta föremål strider mot Newtons rörelselagar.

Dessutom är ju kraften faktiskt mätbar:
Häng upp en tyngd i en fjädervåg och studera att vågen gör utslag. Vågar mäter krafter och det är därmed bevisat att ett föremål i vila är utsatt för en nedåtriktad kraft.



Det är katapulten som upplever reaktionskraften.
Även detta är mätbart: sätt en våg under katapultens ben och studera att vågen gör utslag när du skjuter iväg objektet.



Inte för att vara taskig men du borde skämmas för att kalla dina tossigheter för "empirisk forskning". Hade du varit seriös så hade du gjort något så enkelt som att kliva upp på en våg och funderat vad det betyder att vågen gör utslag.

Fast nu missförstår du mig, jag forskar inte, jag läser argument från båda sidor och försökte presentera min uppfattning av hur plattfolket uppfattar saken.
Citera
2017-07-12, 16:51
  #6047
Medlem
madtops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sleepyoh22
Efter min empiriska forskning för båda läger ...
Citat:
Ursprungligen postat av Sleepyoh22
Fast nu missförstår du mig, jag forskar inte,

Du uttrycker dig något luddigt...
Citera
2017-07-12, 17:12
  #6048
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sleepyoh22
Tycker det är synd att få en etikett på sig så börjar med en disclaimer: Jag står inte på någons sida, i denna fråga. Efter min empiriska forskning för båda läger kan jag svara för den platta sidan i denna fråga.
Vad i din empiriska forskning talar för en sfärisk jord?

Citat:
Ursprungligen postat av Sleepyoh22
Argumentet jag flera gånger hört är att det inte behövs en magisk kraft, utan det accepteras att upp är upp, ner är ner, allt faller neråt. Även om man inte kan ge en formel som förklarar fenomenet, så är det vad som sägs.
Jag har också hört "argumentet" flera gånger.
Vad får dig att tro att det är något magiskt med gravitationen?
Tror du att all naturliga fenomen, som att vatten blir till is vid en viss temperatur, är magiskt?

Citat:
Ursprungligen postat av Sleepyoh22
Det finns flera saker vi människor ännu inte förstår, men accepterar. Detta är en sån sak.
Fast "vi" förstår exakt hur gravitationen fungerar.

Citat:
Ursprungligen postat av Sleepyoh22
I den platta världsåskådningen är jorden universums mittpunkt, allting rör sig runt oss, jorden är det enda fasta objekt som finns och allt som skickas upp faller neråt.
Hur fungerar det på andra himlakroppar?
Hur har resterna av nedslag på månen fallit "ned" och bildat kratrar på den sfäriska månen?

Citat:
Ursprungligen postat av Sleepyoh22
Ett argument jag funderar på är Newtons lag *For every action, there is an equal and opposite reaction.* om då ett objekt skickas uppåt av en kraft (säg katapult) så blir motreaktionen att den faller neråt, där behövs ingen annan kraft.
Det är inte så Newtons 3:e lag fungerar.
Det är katapulten som tar emot den motriktade kraften. Projektilen "vet" ingenting om det, den fortsätter i den bana som katapulten skapat, tills den utsätts för en annan kraft (Newtons 2:a lag). Vi andra kallar kraften som förändrar projektilens riktning ned mot jorden för gravitation.

Citat:
Ursprungligen postat av Sleepyoh22
Å andra sidan faller objekt neråt om vi bara släpper dom, så det kanske inte är applicerbart, å andra sidan måste någon lyfta stenen för att släppa den och då är ju den som lyfter extern kraft. kanske kan vara ett argument för platt förespråkare att spinna vidare på.
Varför skulle det inte behövas en extern kraft (har stenen en intern kraft?) för att flytta stenen nedåt?

Citat:
Ursprungligen postat av Sleepyoh22
Poängen är att: det går inte att debattera om sådant här bland dom två olika lägren, det är så fundamentalt olika världsåskådning att argumenten som kommer från båda sidor bara förstärker följarna av den sida det kommer ifrån, medans andra sidan skakar på huvudet och ger sitt argument. Vi går runt i cirklar, och förstår inte varandras syn på saken.
Jag håller med, plattjordingarnas tro går det inte att debattera med.
__________________
Senast redigerad av ConnyKlasson 2017-07-12 kl. 17:19.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in