2017-07-12, 12:39
  #30709
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
De stora extrastarka kornblå 240 liters sop/förvaringssäckar som finns på marknaden är alldeles utmärkta att trä över huvudet på en berusad 41-åring på bryggan. När han välter kan ytterligare en säck träs på nedifrån och det hela säkras med silvertejp.

Grova siffror: En dykflaska på 12 liter innehåller komprimerad luft i storleksordningen av en telefonkiosk. Räcker omkring en timme på 10 m djup om man inte har panik.

En plastsäck kan inte innehålla mer än 10-15 liter extra luft förutom kroppen. Detta räcker inte lång stund hos någon med panik. Rullas kroppen dessutom ner i vattnet tillkommer trycket utifrån som visserligen inte är så stort på någon meter, men som ändå trycker ihop säcken.

Övermanna en inte ont anande berusad Aki med en extrastark kornblå sopsäck och tejpa ihop paketet innan han rullas ner i vattnet. Sedan skär man upp säckarna och låter honom ligga kvar som drunknad - fast han är kvävd.
Ger inga skador, låter inte, billigt enkelt effektivt.
Sätter min tia (just nu) på att han är sop-påsad.

Förutom att han kan fäkta och skrika och göra hål i påsen om man inte är många och har klar arbetsdelning. Fixera armarna först och sedan munkavle utanpå säcken.

Svårt få i fötter i säck. Paketet flyter sannolikt så bättre vara kvar på land. Fortsätt tejpa istället. Kan egentligen klaras lite varstans i området om man sen kan bära till bilen eller direkt till sjön. Slå ev in även benen före transport eller tejpa. Kör ner till stranden, lasta ur vid kusten klar och för paketet ut i vattnet vid sidan av bryggan, om det flyter. Använd bälteskniv eller sax för att avlägsna plast tejp och ev tröja.

Det är inte otroligt. Praktiskt. Klädsamt och in style för både JM och JJ.
Citera
2017-07-12, 12:43
  #30710
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Antag att de då snart 3-åriga barnen vägde c:a 18 kg. De befann sig då inom den övre delen av viktkurvan:
http://barntotal.se/fakta-barn/lngd-och-viktkurvor/vikt-pojkar-2-5-r
http://barntotal.se/?s=Vikt+flickor
Väger barnet, säg 18 kg, kan man köpa både nr 6, 7 resp. 8.
Man köper hellre för stora blöjor än för små med tanke på att barnet hela tiden växer.

Jo fast blöjor hinner man inte växa ur. Det går två-tre om dygnet per barn i alla fall.

Skulle vara om hon tänkt lämna paketet där, men hon fick väl inte vara där.
Citera
2017-07-12, 12:47
  #30711
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Med bara en liten smula samarbete från JMs sida så skulle man veta vad hon gett Aki när han var "borta" i lägenheten, som bl.a. AG berättat om. Om vi visste att JM har tillgång till en drog som kan sätta Aki ur spel en timme eller så och som hon kan ge Aki, t.ex. i mat eller dryck, utan att han vet om det, så skulle jag uppleva det som en pusselbit som skulle passa in.

Om det finns en sådan drog, så kan ju JM ha skaffat den utanför Sverige. Det är ju också möjligt att någon nära JM, t.ex. JJ, kan skaffa fram en sådan drog.

Rimligen har någon (flyktig) drog tillförts AP. – Varför skulle annars JM ha varit så angelägen om att han skulle kremeras? – För det var hon - trots hårt motstånd från AP:s anhöriga. – Hon var också snabb med att begära ut obduktionsprotokollet - och lika snabbt ville hon ha åtkomst till försäkringspengarna.

Vid första obduktionen eftersöktes inte allt lika noggrant som vid den andra obduktionen, och vid den andra obduktionen har inte heller allt som finns i det världsliga sortimentet kunnat testas. Det skulle kunna vara ett växtgift; det skulle kunna vara något som temporärt slog ut AP.

En stark hypotes är att AP tillfördes något som fick honom betydligt mer omtöcknad än av den alkohol han fått i sig. Alkohol i kombination med okänt preparat eller ämne bör ha gjort honom så lätthanterlig att han kunde dränkas och en drunkningsolycka simuleras.

Sonen AG har varit åsyna vittne till hur AP legat utslagen i en soffa; hur han sluddrat osammanhängande och inte verkat ha någon kontakt med verkligheten. - AG:s egna funderingar går ut på att JM vid det här tillfället testat något preparat på AP; någon slags generalrepetition inför den 7 augusti.

Till detta måste adderas tidigare turer i samband med resan till E, att AP:s anhöriga försökt nå kontakt med AP utan att lyckas, och att inte förrän man hotat kontakta polis hade man fått svar - men inte av AP själv, utan det hade varit JM som hört av sig, alt. sms:at.

Ytterligare omständigheter som är av betydelse är JM:s inköp av olika droger och mediciner utomlands, bl.a. hade hon till dottern AB:s sambos stora förvåning och förargelse inköpt droger till sin missbrukande dotter JB. - I källaren till huset där AP/JM bodde förvarades stora mängder läkemedel och okända preparat.

I sin omedelbara närhet hade JM narkotikahandlare och missbrukare. Hon föreslår MR en spruta heroin, själv kör hon med antidepressiva tabletter kombinerat med stora intag av alkohol; främst vin. Flera drogberoende flyktingpojkar har under en längre tidsperiod bott under samma tak som henne,

JM befann sig i ett drogträsk och hade två barn som missbrukade. AP hade tidigare anmält henne för narkotikainnehav efter att ha hittat en stor burk med misstänkt vitt pulver i ett skåp, polisen hade också funnit droger i samband med att en knivbeväpnad JB försökt sälja knark.

JM:s livsluft kan sägas ha varit... droger. Den 7 augusti skulle AP dö så hon kunde plocka ut 8 miljoner på ett bräde.

Med intill visshet gränsande sannolikhet var det inte bara alkohol som skulle göra detta möjligt.
Citera
2017-07-12, 12:50
  #30712
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Tejpades han så kan kläderna ha klipps sönder o var tvungen att kasseras, kan tänka mig att de fått slitskador oavsett vid förflyttning (nån spräckt söm). Som GW säger, tänk mord tills motsatsen bevisat, och det innebär ju knappast att bara gå runt med en felkänsla och titta. Bagen genomsöktes aldrig.

Kan man lita på att shortsen inte var jeansshorts som hade klippts av av JM ?

Om man rekommenderar AP långbyxor mot myggen på kvällen -- och "sopsäckat" honom -- så är det inte komplett ogörligt att skära av honom dem och sätta på löst sittande shorts efter döden.
Citera
2017-07-12, 12:51
  #30713
Medlem
Honan6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 6nysningar
Rajabi har ju berättat hur mordet gått till på aki, duger inte den historien för dig eller åk? Vad den duger till enligt fahlander är i alla fall att stämpla tre oskyldiga som medmisstänkta och tvinga dessa att förhöras som sådana från första till sista dag i rätten. Fulspel?


Man köper alltså för stora up and go engångsblöjor pga att barn växer, du är rolig du.

Kanske oskyldiga till mord, men skäligen misstänkta för medhjälp eller ha vetskap om hur Aki dödades.

Fulspel? Kan man tycka oavsett om man är skyldig eller inte. Kan även smarta drag p g a utredningstekniska skäl.
Citera
2017-07-12, 12:53
  #30714
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 6nysningar
/.../ Man köper alltså för stora up and go engångsblöjor pga att barn växer, du är rolig du.
Hört talas om lagerhållning..? - Och i valet mellan för små, precis för dagen lagom resp. för stora, väljer man "precis för dagen lagom" om man vet att barnet bara har 3 blöjor kvar; annars lägger man sig så nära man kan "för stora" eftersom man vet att barnet inte gillar (kan få t.ex. kontakteksem) om blöjorna sitter åt och skaver.

Men som framgår av blöjutbud och rekommenderad vikt så existerar inga måttbeställda blöjor.
__________________
Senast redigerad av letsdoit 2017-07-12 kl. 13:23.
Citera
2017-07-12, 12:54
  #30715
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Du upprepar inga skador, snabbt och effektivt:
Ena stunden kan han inte övermannas och det krävs medvetslöshet. Andra stunden är det avvärjningsskador. Han välts omkull på bryggan. Han lär ha kämpat sig blå om han ska stoppas ner i en sopsäck oavsett "intet ont anande" och fylla. Han är inte mer berusad än han kan gå och stå på den promillen. Hur resonerar du runt de faktorerna?

Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Förutom att han kan fäkta och skrika och göra hål i påsen om man inte är många och har klar arbetsdelning. Fixera armarna först och sedan munkavle utanpå säcken.

Svårt få i fötter i säck. Paketet flyter sannolikt så bättre vara kvar på land. Fortsätt tejpa istället. Kan egentligen klaras lite varstans i området om man sen kan bära till bilen eller direkt till sjön. Slå ev in även benen före transport eller tejpa. Kör ner till stranden, lasta ur vid kusten klar och för paketet ut i vattnet vid sidan av bryggan, om det flyter. Använd bälteskniv eller sax för att avlägsna plast tejp och ev tröja.

Det är inte otroligt. Praktiskt. Klädsamt och in style för både JM och JJ.

Ja han kan ha sop-säckats på annan plats än brygga. Dock har vi transportproblem då. Tejp direkt på hans hud är något som definitivt skulle upptäckas. Att fäktas för livet inne i en stor säck är inte så skadligt för omgivningen. De extrastarka kornblå påsarna är omöjliga att få sönder med bara händerna.
Citera
2017-07-12, 12:54
  #30716
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
JM är ingen sofistikerad människa, det är raka rör och aktion som gäller för henne, det tror jag vi kan vara överens om, att A*i skulle dö var beslutat men hur blev nog som vanligt i stundens ingivelse.

Vi har ju de alternativ som hon snabbt som fan tänkt på, basebollsträ eller en tung soffa i skallen, ingen direkt finess där inte, pang på rödbetan liksom.

Enkelhet är nog nyckelordet, vad fan såg hon som kunde vara lämpligt för att ta A*i av daga när stunden var inne?

Citat:
Ursprungligen postat av develi
som diskuterats gillar hon manus och att ge direktiv i klass med en regissör. Men det är enkla sådana:
Grov ryktesspridning om Aki som narkoman, pissa i soffan arrangemang dagtid så AG inte missar det hela som mynnar ut i ihjälslagen vid knarkskuld.
Retroaktivt detaljerat manus om rån som går överstyr ang hennes far.
Om Aki ska drunkna men inte flyta iväg på djupt vatten så kan man undra hur ett sådant manus ser ut. Kunskap om kiselalger har hon inte, knappast det betydligt mer ovanliga med kvävning o snarlikt drunkningslungor (om mördaren har tur). Jag skulle tippa att en mer desperat mördare mitt i stridens hetta kan välta ner en strypt person för att låtsas drunkningsolycka men gäller detta regissören JM? Det är knappast raketforskningsnivå att drunknade personer ser ut på ett visst vis vid obduktion. Hur noggrann kan hon ha varit, är inhalerat vatten är med i manuset?

Det är ju någon form av blandning av planering och stundens ingivelse. Giftermål, livförsäkringar och annat förbereddes i god tid. Delvis slarvigt, men det följde en plan.

På samma sätt var det när föräldrarna skulle mördas. Hon hade pratat om det i flera år, men när det skulle genomföras så var det bråttom. Hon pratade om att sätta eld på sommarstugan. Jag tror att hon valde knivlösningen för att hon ville ha stugan kvar.

Citera
2017-07-12, 12:56
  #30717
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Jo fast blöjor hinner man inte växa ur. Det går två-tre om dygnet per barn i alla fall.

Skulle vara om hon tänkt lämna paketet där, men hon fick väl inte vara där.
Den storlek som inköptes passar till snart 3-åriga barn med viss vikt (förmodligen vikt i den nedre skalan i det här fallet).
Citera
2017-07-12, 12:56
  #30718
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Kan man lita på att shortsen inte var jeansshorts som hade klippts av av JM ?

Om man rekommenderar AP långbyxor mot myggen på kvällen -- och "sopsäckat" honom -- så är det inte komplett ogörligt att skära av honom dem och sätta på löst sittande shorts efter döden.
Vad han hade på sig lär vara dokumenterat men att sitta i shorts sen o vindstilla augustikväll vid en sjö betvivlar jag. Byta till shorts lär inte vara ett större bekymmer i sammanhanget, alt. satt de på under ett par fritidsbyxor.
Citera
2017-07-12, 13:04
  #30719
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
/.../ Utöver detta är hon inget supersnille även om hon är manipulativ och är lever i fablernas värld gällande fantasier. Hon lär inte ha gjort nåt värst avancerat och det enda jag i stort sett undrar över gällande hennes hjärnverksamhet är om hon ansåg att drunkning var viktigt gällande arrangemanget på sjöbotten. Alltså hur nogsam kan hon ha varit på den fronten att han skulle ner i annat vatten och dränkas.
Snarare är väl frågan: I vilket vatten bedömdes det lättast att dränka AP, dvs vattnet kan då behöva knytas till det utrymme där AP lättast skulle kunna övermannas - exempelvis ryckas upp ur sömnen för omedelbar nedsänkning av hans huvud under vatten.
Citera
2017-07-12, 13:08
  #30720
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Det är ju någon form av blandning av planering och stundens ingivelse. Giftermål, livförsäkringar och annat förbereddes i god tid. Delvis slarvigt, men det följde en plan.

På samma sätt var det när föräldrarna skulle mördas. Hon hade pratat om det i flera år, men när det skulle genomföras så var det bråttom. Hon pratade om att sätta eld på sommarstugan. Jag tror att hon valde knivlösningen för att hon ville ha stugan kvar.
ja, stugan kunde inte brinna upp. Där fanns ju fundering om HVB-hem. Att det blev tvärt bråttom beror väl på mäklare o visning, att hon nog in i det sista inbillade sig att det skulle ändå gå att köpslå med sin far ang inkommade pengar i mars. Bägge fallen har likheter i att det finns planer/fantasier om mord, alt mordbeställningar men omständigheter gasar på det hela, som om det får henne att bestämma sig, tjatet intensifieras, kanske priset höjs. Oavsett så känns det mer bråttom, mer aggressivt ang föräldrarna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in