2017-07-10, 21:18
  #30289
Medlem
magiciadehexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stativera
Är det något MR kunde stava till är det "Svensk Hora"
Men o andra sidan borde det stått "Din svenska hora"
Självklart känner MR till vad "svensk hora" betyder, han var ju ihop med JM som extraknäckt som det. Men, det är skillnad på att säga hora till någon och att kunna stava det.
Okvädningsord brukar vara bland det första de snappar upp, stavningen däremot brukar vara noll koll.
Självklart är det Mördar-Johanna som författat hot-sms:en.
Citera
2017-07-10, 21:20
  #30290
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Ja saker som talar för att JM ville bli av med Aki finns det liksom livförsäkring och att de separerat. Men det räcker inte för att döma henne för mord. Domstolen måste utom allra rimliga tvivel dels kunna visa på ett mord och dels kunna visa på JMs inblandning eller i vart fall visa på någon annan gärningsman. Det kan man inte idag.

Att hon mördat ett år senare och döms för det betyder inte att det kan användas för Akis död 2015. Inte allt annat vansinne heller som hon hittat på sedan dess. Varje brott måste stå för sig själv i domstol. Man kan inte döma någon för mord för att hen begår ett mord året efter - får inte tas hänsyn till vid dom.
Det finns ingenting som heter "måste" när det gäller fri bevisvärdering. Det enda "måste" som finns för en domstol är att pröva en sak allsidigt och med hänsyn tagen till alla i målet ingående komponenter: tekniska bevis, vittnesutsagor mm.

AP-fallet ska ses visavi sina egna meriter och då kan vi till att börja med försöka avgöra huruvida det är fråga om ett mord, eller om det finns minsta tvekan härvidlag. - Anser inte - trots hjärtförstoring, promillehalt mm - att det kan finnas någon sådan tvekan: grunt vatten, drunkningslungor, avsaknaden av kiselalger lämnar i princip bara två dödssätt möjliga: dränkning eller kvävning, dvs mord. Även de indicier som finns betr. JM:s förehavanden denna dag styrker att det är fråga om mord. - Går vi något längre ut i periferin och börjar titta på avd. livförsäkringar mm hittar vi ytterligare indicier som talar för att JM haft starka skäl att mörda eller låta mörda AP.

Med ledning av JM:s göranden och låtanden kopplade till platsen går det också att fastställa att hon måste ha varit så nära lierad med ev. medhjälpare att hon - i likhet med AM/GM-fallet - bör kunna definieras som mördare eftersom inget mord skett utan hennes planläggning och noggranna instruktioner; platsanvisningar mm. Och de tider hon agerat på stämmer också utmärkt väl överens med det tidsspann under vilket AP kan anses ha avlidit. Sedan att det bara var hon själv som kunde tjäna 8 miljoner på AP:s död, att hon tidigare vid flertalet tillfällen stämplat till mord på honom mm understryker hennes gärningsmannaroll. - Skulle någon säga att "mördaren" dök upp när hon låg och sov och då dränkte AP faller den invändningen på sin egen orimlighet: Varför skulle JM i så fall under morgontimmarna ha försökt skydda denne X? - Nej, hon är så nära knuten till AP:s tragiska död som hon kan komma och det finns inga undanflykter som kan ändra på den saken. - En domstol ska inte bara ägna sig åt formellt betingade hårklyverier; den måste skipa rättvisa.
Citera
2017-07-10, 21:20
  #30291
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Refraktor
Olika slags emfysem? Man talar tydligen om emphysema aquosum.

Dessa uppspruckna "luftparenchymblåsor", vid vilken typ av kvävning kan man få sådana?

Ja om jag nu minns det hela rätt och stödgooglat är det när lungorna är så fyllda av vätska (inte inandad utan resorberas och stasas) att själva lungorna ökar i storlek och fyller ut bröstkorgen. När man lyfter bort sternum och revbenen synns då att lungorna täcker hjärtat och har markerade intryckningar efter revbenen på ytan. Så ser det normalt inte ut de tre lungloberna på höger sida och de två på vänster sida brukar inte svälla ut. Detta ska vara typiskt vid drunkning i vatten.

Jag fann detta citat m diatom = kiselalger.

"Diatom testing. Samples of major organs, and bone marrow, are often retained for diatom testing (eg. Kidney, liver, brain). The utility of such testing is ‘controversial’ (Peabody 1980); diatoms have been said to be ubiquitous in food and the environment, in non-drowning deaths, and absent in ‘known cases of drowning’. (Saukko and Knight 2004, Hendy 1973, Foged 1983)."

Read more: http://www.forensicmed.co.uk/pathology/bodies-recovered-from-water/

Översättning fritt:
Kiselalgs test: Prover från stora organ och benmärg tas ofta för att testas för kiselalger (ex njurar, lever, hjärna). Nyttan(verktyget) av sådana test är kontroversiellt (Peabody 1980); kiselalger har sagts vara allestädes närvarande i mat och omgivningen i icke drunkningsfall och frånvarande i "kända drunkningsfall". (Saukko and Knight 2004, Henry 1973, Foged 1983).

Förstår eg inte denna text ovan. Menar man då i drukning i kranvatten eller vad menar man? Är det någon som förstår detta bättre?
Citera
2017-07-10, 21:21
  #30292
Medlem
TaxenSixtens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Refraktor
Drunkningslungor utesluter inte torr kvävning men ingen av de hörda obducenterna har någonsin sett sådana lungor efter annan kvävning än drunkning.

Det finns beskrivet i litteraturen i samband med vissa typer av kvävning. En kudde eller plastpåse har nämnts som exempel på den typ av kvävning som skulle kunna ge drunkningslungor men tydligen är det ett ovanligt fenomen i sammanhanget. Vad jag förstår av rättsläkarna.
Bör ju vara en väldigt liten andel kvävda personer jämfört med drunknade. Nästan alla kvävda borde vara mördade dessutom. Så att dessa herrar inte sett det är nog inte så himla konstigt.
Citera
2017-07-10, 21:25
  #30293
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tantigheter
Var det inte så att en granne var ute på sjön både på seneftermiddagen/kvällen och tidig morgon?
På kvällen hade h*n uppenbarligen inte hört ett ljud som tydde på fest eller mindre samkväm på Granliden. På morgonen hördes plaskljud, vilket h*n reagerade på. Med tanke på det och på att ljud färdas över vatten, extra bra en så fin kväll som det tycks ha varit, tycker jag att deras förehavanden varit ganska diskreta.
Ett eller annat plask kan man bortse från, men nästan annat allt skulle medföra åtminstone något buller.
Vad de än gjort så måste det ha gått väldigt snabbt och tyst, effektivt utan alltför mycket pratande. Eller inomhus.
Vad kan det vara?

Ja vad kan ha gjorts? Inte mycket annat kring Johanna verkar ha skett tyst, effektivt, smidigt utan allt för mycket pratande.. Det sista utesluter nästan att JM själv var med...
Citera
2017-07-10, 21:29
  #30294
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Intressant teori. Jag hänger dock inte riktigt med vad "bryggans sjöljvask" är för något som man kan proppa igen?
Är det något som finns inbyggt i Granliden brygga??
Nej, den står på den stora bryggdelen, t.h. när man går "ombord" (kan ses t.ex. på s. 199 resp. 203 i Protokollbilaga, Försök grovt bedrägeri, IF-utredning, del 2 (3).
Citera
2017-07-10, 21:30
  #30295
Medlem
magiciadehexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blodgivaren
" dödshot är allvarliga saker " : precis
Tragiskt ändå att JM är så intresserad av detta ämne : mord ! ( en socionom vilken är 6barnsmor )
Hon blir ju rentutavdet : mord-manisk, när hon inser MRs ( " Lurch-imitatören " ) verkliga potential 😕 med knivarna Det som stör mej lite är hur hon ändå h e l t ö p p e t kallar MR för " en fin kille " i tingsrätten , trots att MR erkänt
Det var innan han berättat om att han spelat in henne.
Hon säger att han är "en fin kille" och "en del av mitt hjärta kommer alltid att älska honom" för sin egen skull, rädd att han ska berätta om blodiga t-shirten och inspelningen.
Efter att han tagit upp det så slutar hon skådespeleriet och smörandet och skriker att han är en idiot som borde skickas till sitt hemland.
Citera
2017-07-10, 21:31
  #30296
Medlem
blodgivarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Honan6
Varför bry sig om sms-hot till Johanna - som någon skrev på uppdrag av henne? Sms:en till LI och hennes make kom från samma nr. Uppenbart regisserade sms. Spelar det roll vem/vilka som skickade dem?
Det handlar om mord som skett på riktigt och DET är allvarligt.
Johanna tycktes ju iaf inte ta något alls på allvar - varken sms-hot eller pappans död och tillståndet för den svårt skadade mamman. Hon hade ju fullt upp med att skratta runt med barnen på Eskilstuna Parkfestival.
" DET är allvarligt " precis
JM saknar verklighetsförankring
Citera
2017-07-10, 21:33
  #30297
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Tändargas...Kan för lite om detta. Hur säkert blir man yr? Hur länge måste den stackarn sitta och sniffa in detta?

Tändargas är i princip inget kraftfullt narkosmedel. Exempelvis är det hygieniska gränsvärdet högt. Men man kan ju dra i sig ganska stora mängder snabbt. Det krävs att Aki är bunden så att man kan hålla en plastpåse framför mun och näsa. Krångel, krångel, krångel. Han kommer inte att somna snabbt, krävs minuter till dess han kvävs eller hjärtat stannar.

Behövs ett mer kraftfullt narkosmedel skulle jag säga. De missbrukare som dör av butan dör vanligen av kvävning, plötsligt hjärtstopp eller olyckor inte av gasens narkosverkan. Ibland genom att mer eller mindre medvetslösa drunkna i sina egna spyor.

Håller man för näsan och sprayar in i munnen får man hålla på till dess han inte kan hålla andan. Sedan drabbas han av en omedelbar laryngospasm som kan ta livet av honom. Sådant direktsprayande skulle ge frysskador i munhålan.
Citera
2017-07-10, 21:33
  #30298
Medlem
EndastJag01s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Tändargas...Kan för lite om detta. Hur säkert blir man yr? Hur länge måste den stackarn sitta och sniffa in detta?
Jag vet också för lite, egentligen bara det att det dör några personer varje år pga av detta. Men det skulle kunna innebära den kvävning som efterfrågas och materialet är lättåtkomligt... Det räcker med några andetag tror jag.

https://www.1177.se/Stockholm/Tema/Psykisk-halsa/Fragor-och-svar/Allmant/Vilka-ar-tecknen-pa-att-en-person-boffar-gas/
(FB) Blir man bäng av tändargas`?
Citera
2017-07-10, 21:35
  #30299
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Ja om jag nu minns det hela rätt och stödgooglat är det när lungorna är så fyllda av vätska (inte inandad utan resorberas och stasas) att själva lungorna ökar i storlek och fyller ut bröstkorgen. När man lyfter bort sternum och revbenen synns då att lungorna täcker hjärtat och har markerade intryckningar efter revbenen på ytan. Så ser det normalt inte ut de tre lungloberna på höger sida och de två på vänster sida brukar inte svälla ut. Detta ska vara typiskt vid drunkning i vatten.

Jag fann detta citat m diatom = kiselalger.

"Diatom testing. Samples of major organs, and bone marrow, are often retained for diatom testing (eg. Kidney, liver, brain). The utility of such testing is ‘controversial’ (Peabody 1980); diatoms have been said to be ubiquitous in food and the environment, in non-drowning deaths, and absent in ‘known cases of drowning’. (Saukko and Knight 2004, Hendy 1973, Foged 1983)."

Read more: http://www.forensicmed.co.uk/pathology/bodies-recovered-from-water/

Översättning fritt:
Kiselalgs test: Prover från stora organ och benmärg tas ofta för att testas för kiselalger (ex njurar, lever, hjärna). Nyttan(verktyget) av sådana test är kontroversiellt (Peabody 1980); kiselalger har sagts vara allestädes närvarande i mat och omgivningen i icke drunkningsfall och frånvarande i "kända drunkningsfall". (Saukko and Knight 2004, Henry 1973, Foged 1983).

Förstår eg inte denna text ovan. Menar man då i drukning i kranvatten eller vad menar man? Är det någon som förstår detta bättre?

Det är väl lite det som AE säger ang kiselalgsmetoden. Från mina anteckningar "Kiselalgsmetoden är ovanlig i Sverige. Druid är bäst, bara han i princip som använder den. Druid har tillämpat den 5 ggr sedan 2013. Omstridd internationellt, vanlig i Finland (pga intresserad professor). Omstridd pga att kiselalger är så vanligt förekommande, finns t ex i seefood. Kontamineringsrisk." Min tolkning: man kan ha kiselalger i sig utan att ha varit i vatten öht.
Citera
2017-07-10, 21:35
  #30300
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
1,36 = 1,36 (kanske något mindre i verkligheten; 2 i urinen). Tycker det skulle kunna tala för att AP på ett ganska tidigt stadium visste att barnen fått förhinder och inte skulle dyka upp förrän dagen därpå.Helt med på noterna.Är kanske mer inne på att DB/JB haft betydligt mer undanskjutna roller en bra bit från AP:s döda kropp.Vad gör JJ, då? - Följer han med hem? - Och det förutsätter att JM känt till exakt hur AP stavar och uttrycker sig plus t.o.m. vissa egenheter i hans tidigare meddelanden till NL under fm. - Hade JM klarat av det? Och under vilken tidsrymd skulle AP ha kunnat få i sig 1,36 primille? - Dock ett intressant scenario det du skisserat här. - Förresten: Vart tog barnen vägen..?"Champagnedränkning = säg 7-8 + 75 cl; det blir inte så många liter till dränkning, men man kan ju iofs ha spätt ut med diverse party-is, apelsinjuice mm. 10 lätt kylslagna l kan man nog ha fått ihop...

Och Bailey's! Men jag tänkte kanske också på karaffvatten eller hinkar med vatten, vad som kan ha ställts fram (brandfara grillen, skölja kräftfiingrar). Finns det nu kran på bryggan så underlättar ju det, vad gäller kiselalgsfritt vatten, på den platsen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in