2017-07-10, 20:39
  #30277
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Äh, överdriv inte betydelsen av den missade millen. Lätt hänt sånt där, förstår du.

Eller JM kanske skiter i nån advokat överhuvudtaget i hovrätten och kör själv?
Hon gillar ju att snacka för sig.



Som Ted Bundy som själv pläderade... Ja han avrättades för de mord han dömdes för 1989.
Citera
2017-07-10, 20:43
  #30278
Medlem
EndastJag01s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Men om barnpoolen stod på det stora breda bryggdäcket, vilket ju både är möjligt och kanske naturligt om barnen skulle vilja bada samtidigt som vuxna solar där. Ja då fyller man kanske barnpoolen med några hinkar vatten ur sjön. Skulle man verkligen försöka få ner en vattenslang till bryggan, med oftast iskallt vatten i? Fanns det en vattenslang därnere? En kran?
Ja, det TROR jag. För sköljvaskens skull, det är jobbigt att hissa hinkar med vatten från sjön. Man måste hämta hink och åbäka sig. En kran är så mycket lättare...

Å andra sidan så kan ju tändargasen orsaka kvävning som är alternativet till drunkning. (Jag börjar tycka om alternativet med tändargas...) AP andas inte längre och tippas ner i sjön... ingen barnpool...
__________________
Senast redigerad av EndastJag01 2017-07-10 kl. 20:46. Anledning: x
Citera
2017-07-10, 20:49
  #30279
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Man kanske ska tänka så här då:
Eftersom det inte finns skador på AP och eftersom det inte finns kiselalger (alltså dränkt på land) så borde dränkningsättet vara mycket snabbt, praktiskt och på något sätt "presentera sig självt."
Fylla eller överraskningsmoment är en faktor (jag tror f.ö. att AP nog inte söp sig så full som 2 promille om han skulle träffa sina barn, ssk inte om det också var i sällskap med resten av familjen.)
1,36 = 1,36 (kanske något mindre i verkligheten; 2 i urinen). Tycker det skulle kunna tala för att AP på ett ganska tidigt stadium visste att barnen fått förhinder och inte skulle dyka upp förrän dagen därpå.
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Låt oss för ro skull anta att JB och DB främst har logistiska uppgifter, vilket lämnar JJ och JM.
Helt med på noterna.
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Till äventyrs kan DB och JB vara delaktiga i ev transport av kropp från stuga till brygga. Mordet sker i dagsljus och ganska tidigt för att underlätta rengöring/ avklädning/preparering/placering av kropp. Kläder bränns/forslas bort ev och ersätts med andra om nödv.
Är kanske mer inne på att DB/JB haft betydligt mer undanskjutna roller en bra bit från AP:s döda kropp.
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Hypotes 1: AP dränks relativt tidigt och överraskande på G-Liden, smstrafiken under/efter dådet är JM som messar; promillehalten är fejk. "Alla" (inkl JJ, DB, JB) åker till G-liden i minst två bilar för kräftskiva. AP låter sig övertalas att följa med. JB och DB engageras ev inte direkt i mordet utan hålls vid stugan (eller tvärt om), mat och fika förbereds och flaskor öppnas och ställs fram. AP dränks på bryggan av JJ och JM gemensamt. JB och DB skickas hem med hänvisning till att AP blivit full och oregerlig och börjar bråka med JJ och att festen är slut.
Vad gör JJ, då? - Följer han med hem? - Och det förutsätter att JM känt till exakt hur AP stavar och uttrycker sig plus t.o.m. vissa egenheter i hans tidigare meddelanden till NL under fm. - Hade JM klarat av det? Och under vilken tidsrymd skulle AP ha kunnat få i sig 1,36 primille? - Dock ett intressant scenario det du skisserat här. - Förresten: Vart tog barnen vägen..?
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Hypotes 2: som ovan men det sker senare när AP i högre grad fyllnat till på egen hand. JJ och JM håller sig nyktra.
AP dränks ev i alkoholdrycker och vad man har i ämbar som kan hällas i något inte alltför stort kärl (bålskål?) som inte nödvvis är fult från början (och alltså inte uppseendeväckande). JJ håller JM häller. Ev iskar, kräftfat eller dylikt. Fast det skulle behövts två till eller ngt annat.
"Champagnedränkning = säg 7-8 + 75 cl; det blir inte så många liter till dränkning, men man kan ju iofs ha spätt ut med diverse party-is, apelsinjuice mm. 10 lätt kylslagna l kan man nog ha fått ihop...
Citera
2017-07-10, 20:49
  #30280
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EndastJag01
Ja, det TROR jag. För sköljvaskens skull, det är jobbigt att hissa hinkar med vatten från sjön. Man måste hämta hink och åbäka sig. En kran är så mycket lättare...

Å andra sidan så kan ju tändargasen orsaka kvävning som är alternativet till drunkning. (Jag börjar tycka om alternativet med tändargas...) AP andas inte längre och tippas ner i sjön... ingen barnpool...

Finns det en kran med vatten från brunn / hus så blir det ju en annan femma. Då är saken ju mer eller mindre klar vad gäller dränkt på bryggan skulle jag säga. Alltså rent rimligthetsmässigt.
Citera
2017-07-10, 20:49
  #30281
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EndastJag01
Ja, det TROR jag. För sköljvaskens skull, det är jobbigt att hissa hinkar med vatten från sjön. Man måste hämta hink och åbäka sig. En kran är så mycket lättare...

Å andra sidan så kan ju tändargasen orsaka kvävning som är alternativet till drunkning. (Jag börjar tycka om alternativet med tändargas...) AP andas inte längre och tippas ner i sjön... ingen barnpool...

Tändargas...Kan för lite om detta. Hur säkert blir man yr? Hur länge måste den stackarn sitta och sniffa in detta?
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2017-07-10 kl. 20:56.
Citera
2017-07-10, 20:50
  #30282
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Är det så? Jag trodde verkligen att den torterade dog om man fortsatte eller modifierade åt det hållet.
Men då är det ju inte water boarding längre. Metoden är hundratals år gammal och utformad på ett väldigt specifikt sätt just för att simulera dränkning och upprepade gånger framkalla dödsångest. Hela förfarandet avser f ö att bevara offret så levande som möjligt för att åsamka denna upplevelse och offret måste vara hårt bundet, vilket normalt framkallar skador på kroppen. Det verkar vara ett onödigt krångligt och för mördaren riskabelt sätt att ta livet av någon.
Citera
2017-07-10, 20:54
  #30283
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Tänk badskum med massivs av små luftblåsor. Om det blir högt tryck kan väggarna mellan luftblåsorna gå sönder och de små luftblåsorna spricker upp till större luftblåsor. Detta händer i lungorna när man försöker få ut luften. Dessa små sönderspruckna, numera större blåsenheter kallas emfysem och är ombildad lungvävnad. Kroppen har svårt att tömma ut gammal luft ur dessa för att ta in ny syrerik luft - personen med emfysem har svårt att få tillräckligt med syre.

Lungemfysem förekommer ofta vid rökning. Det har väldigt tydlig bild på obduktion och även lungröntgen. Har inte med varken akut kvävning eller drunkning att göra. Aki hade inte lungemfysem vid obduktionen. Han hade något som tolkas som uppspruckna luftparenchymblåsor som man får när man försöker få ut vatten vid drunkning.

Olika slags emfysem? Man talar tydligen om emphysema aquosum.

Dessa uppspruckna "luftparenchymblåsor", vid vilken typ av kvävning kan man få sådana?
Citera
2017-07-10, 20:56
  #30284
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LOE2
Men då är det ju inte water boarding längre. Metoden är hundratals år gammal och utformad på ett väldigt specifikt sätt just för att simulera dränkning och upprepade gånger framkalla dödsångest. Hela förfarandet avser f ö att bevara offret så levande som möjligt för att åsamka denna upplevelse och offret måste vara hårt bundet, vilket normalt framkallar skador på kroppen. Det verkar vara ett onödigt krångligt och för mördaren riskabelt sätt att ta livet av någon.

Ja det är problemet - dränkning, äkta eller bara halvvägs, med simulerad dränkning av vatten på handduk ger just enorm ångest och efterföljande avvärjningsförsök. Själva idén att det ska vara obehagligt och att offret ska vilja därifrån. Det hade inte gått med Aki om han inte var bunden= repmärken.
Citera
2017-07-10, 21:11
  #30285
Medlem
Honan6s avatar
Varför bry sig om sms-hot till Johanna - som någon skrev på uppdrag av henne? Sms:en till LI och hennes make kom från samma nr. Uppenbart regisserade sms. Spelar det roll vem/vilka som skickade dem?
Det handlar om mord som skett på riktigt och DET är allvarligt.
Johanna tycktes ju iaf inte ta något alls på allvar - varken sms-hot eller pappans död och tillståndet för den svårt skadade mamman. Hon hade ju fullt upp med att skratta runt med barnen på Eskilstuna Parkfestival.
Citera
2017-07-10, 21:13
  #30286
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
[/b]

Som Ted Bundy som själv pläderade... Ja han avrättades för de mord han dömdes för 1989.

JM:s problem är uppenbart: Bundy var överintelligent, och fick ändå stolen.
Citera
2017-07-10, 21:17
  #30287
Medlem
Var det inte så att en granne var ute på sjön både på seneftermiddagen/kvällen och tidig morgon?
På kvällen hade h*n uppenbarligen inte hört ett ljud som tydde på fest eller mindre samkväm på Granliden. På morgonen hördes plaskljud, vilket h*n reagerade på. Med tanke på det och på att ljud färdas över vatten, extra bra en så fin kväll som det tycks ha varit, tycker jag att deras förehavanden varit ganska diskreta.
Ett eller annat plask kan man bortse från, men nästan annat allt skulle medföra åtminstone något buller.
Vad de än gjort så måste det ha gått väldigt snabbt och tyst, effektivt utan alltför mycket pratande. Eller inomhus.
Vad kan det vara?
Citera
2017-07-10, 21:18
  #30288
Medlem
blodgivarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Man får inte till det där av en slump. Snarare ska det i så fall se ut som något som den "spårade" sedan kan slå ifrån sig som "kladdande", och med annan innebörd. Dödshot är ju allvarliga saker, det vet säkert JM av erfarenhet. Så hon kan föreställa sig vad som skulle sägas och hur.
" dödshot är allvarliga saker " : precis
Tragiskt ändå att JM är så intresserad av detta ämne : mord ! ( en socionom vilken är 6barnsmor )
Hon blir ju rentutavdet : mord-manisk, när hon inser MRs ( " Lurch-imitatören " ) verkliga potential 😕 med knivarna Det som stör mej lite är hur hon ändå h e l t ö p p e t kallar MR för " en fin kille " i tingsrätten , trots att MR erkänt
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in