2017-07-05, 09:20
  #84337
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Man får vara lite försiktig när man bedömer Leif Ljungwists vittnesmål . Han har genom MOP visat på en förmåga att hela tiden bygga på sin ursprungsberättelse. Däremot finns LAC-bandet där med sina tidsangivelser visar att polisen inte var på plats 232340.

Helt rätt. Sen försöker han tala med LP. Det går inte. Sen tar det 3-4 minuter innan polisen kommer. Rimligen är 1 minut någorlunda enkelt att ha koll på sen blir det svårare. Detta och SBCs hantering av inkommande telefonsamtal får en att, i min mening, tämligen säkert att tro att polisen, både GS och 3230, anländer inom minuten 23.25.
__________________
Senast redigerad av PeoFallmo 2017-07-05 kl. 09:29.
Citera
2017-07-05, 09:43
  #84338
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HubertNorlen
Jag såg det. Det här hade ju varit en utmärkt historia för pressen att gräva vidare i; tyvärr så ser jag inga tecken på att så kommer att ske.

Ubåten var från väst och kommunicerade bla med en SR-71, det vet man idag.
Citera
2017-07-05, 11:47
  #84339
Bannlyst
En milsvid tanke från mig om man vågar tänka "out of the box"

Ponera att maktcentrat inte alls ligger i Sovjet-Usa
Ponera att Palme visste detta.
Ponera att kalla kriget var skuggkulisser
Ponera att det egentligen var skuggregeringarna som styrde världen då som nu.
Det var inte Andropov Jeltsin eller Gorbatjov.

Utan det handlade och har alltid handlat om att "Rotschild" och liknande familjer har kontrollerat
bankerna i Sovjet likväl som Usa.
Vars främsta mål är att öka sina vinster både till företag som militärkomplexet.
Eller som på senare tid konstruerade flyktingvågor för destabiliserande av Europa samt ökade möjligheter att ta av Sveriges kapital till att ge till lyxflyktingarna som sen handlar för våra pengar i Megamaxikonglomeratföretagen som ägs av ett fåtal personer i världen.
De har skapat hot rädslor via sina ägarstyrda medier

Ta tex det ämne ni nu behandlar-Ubåtskränkningarna där Svenska överstar inte förstod hur de militärkomplexa skuggregeringar(näringstoppen) ville skapa rädsla och använde OP som en
megafon för sina intressen. De ville få OP att säga Rysslands hot ,,yada yada,,, för att elitens kontrollerade medier skulle kunna hjärntvätta manipulera oss svenskar att ett hot förelog.

Är ni fortfande med i mitt resonemang?
Har ni slutat läsa detta inlägg?
Tror ni inte att OP var en av få som visste dubbelspelet-hur Rotschild via federel reserve och sina andra 1000-tals ägda banker i olika länder ville sälja mer vapen mer lån mer agendor? Denna släkt med ytterligare några få familjer kontrollerar hela världens ekonomi-vilken valuta vi ska handla i och vilket sätt vi ska handla på Bis Swift.

Det obehagliga är att ta tex Löwen skulle han börja sätta stopp för vapenexport till saudi o lknande föra en svenska folketpolitik så skulle det inte dröja länge förän de Rotschildstyrda medierna i Sverige började skriva att Löwen var nog sinnesjuk eller hade aids. eller hade man sagt att hans pappa var nazist eller på olika sätt manipulerat bort han i Rotscildbladet o rotchspessen
Citera
2017-07-05, 12:54
  #84340
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Det kommer fram en del andra intressanta saker. U-tjänstmannen Sven-Ove Granberg berättar om hur en sovjetisk ubåt släpptes ur Törefjärden i augusti 1987 när den hållits instängd i 44dygn. Ordern ska ha kommit från MILO-chef Lars-Erik Englund. Denne befordrades strax efteråt till Flygvapenchef.

Stödet till främmande Ubåtar fortsatte alltså efter MOP om uppgifterna är riktiga. Detta ger en viss bäring åt Bo Theutenbergs påstående att Olof Palme hade folk omkring sig som gick Sovjets ärenden. Har varit väldigt tyst om den här artikeln , kamrat Pierre Schori har inte haft någon kommentar.

http://hbwebben.se/99559-2/
Vi har bara Sven-Ove Granbergs ord på att det var en sovjetisk ubåt. Och beträffande Pierre Schori så har väl ingenting kommit fram som visar att han har begått några oegentligheter? Det är en konstig attityd att alla som inte gick CIA:s ärenden skulle varit KGB-agenter. Kanske är det så enkelt med Pierre Schori att han verkligen är den han utger sig för att vara?
Citera
2017-07-05, 12:56
  #84341
Medlem
Del 2 av Polisman "A". https://www.youtube.com/watch?v=tIktGiZDH_8
Citera
2017-07-05, 14:38
  #84342
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DjungelJens
Hur var utsikten från övriga utrymmen inne på skandiahuset som Engström kan ha haft tillträde till?

Finns det möjlighet att Engström kan ha stått och vakat inifrån skandiahuset och sett när Palme lämnade grand?

Vill förresten minnas att jag läst någonstans att Engström lämnat skandiahuset vid något tidigare tillfälle under kvällen. Någon som vet om den uppgiften stämmer och vilken tidpunkt det var?
Det är mycket långsökt att tro att Stig Engström skulle vara inblandad när man hör intervjun med honom
https://m.youtube.com/watch?v=xE-KsxPJaFU
Citera
2017-07-05, 15:01
  #84343
Medlem
Christer Petterson. Ett fyllo som gjorde det oplanerat av en ingivelse. En hämnd på samhället.
Ibland är det mest troliga också sanningen.
Thats It.
Citera
2017-07-05, 16:42
  #84344
Moderator
Schlesiens avatar
Januari 2017:
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Kör 3230 med samma snittfart som 2520 dvs 45 km/h, trotts den krokiga vägen, och 2520 har raka spåret, så tar det 3230 56 sekunder att åka, dvs att de anländer 40-45 sekunder efter GS. Då man får förmoda att de inte klara att hålla samma snittfart som 2520 så bör tiden kanske krypa upp mot 1 minut efter GS.
Tvärtom,
3230 kan åka mycket fortare i snitt än Söderström/Windén (2520) som kör en väldigt kort sträcka, runt en skymd krök.



Juli 2017:
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Det finns 4 aktörer vi kan ganska klart följa. Dels efter LAC-bandet och dels utefter deras egna ord.

GS är vid korsningen Sveavägen/Kungsgatan när larmet går. Utefter de inblandades egna ord åker 3 bilar samtidigt på detta larm. Det är GS, bil 2520, det är söderpikéten 3230 och Dalsgaard i bil 1520.

GS åker en sträcka på ca 125 meter och gör det på 10-15 sekunder vilket är helt rimligt.

3230 är enligt egen utsaga vid gallerian, och enligt HH kör de då en sträcka som är 700 meter på 20-30 sekunder, vilket är orimligt.

HH menar att vi ska tro att 3230 kör en 6 ggr så lång sträcka som GS kör, men gör det bara på knappt dubbel så lång tid som GS gör. Helt omöjligt. De kör på samma larm alltså samtidigt. 3230 kör egentligen sträckan på upp mot 1 minut vilket ger att de är betydligt senare efter GS än de 10 sekunder som HH påstår.
Efter som GS är först på plats räknas tiden efter honom men det är 3230 som möter YN och de är betydligt senare vid mordplatsen än GS.

Till detta läggs 1520 Dalsgaard som uppger position Kungsträdgården Hamngatan. Avståndet till DBs gata/Malmskillnadsgatan är 770 meter ca, dvs marginellt längre än 3230s resväg. Dalsgaard uppger att även han åker direkt på samma larm och åker fort. Dalsgaard uppger att 1520 når trappan i samma stund som 3230s poliser kommer upp där.
Då får man att från det att 3230 får larmet tar det som snabbast möjligt dem att nå trappkrönet 2 minuter. Det betyder samtidigt att 1520s 770 meter långa bilfärd tar minst 2 minuter.
Alltså ger HHs version att, om YN ser GM, åker GS 125 meter på 10-15 sekunder.
3230 åker 700 meter på 20-30 sekunder.
1520 åker 770 meter på minst 120 sekunder. (...)

Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Jo det är ju så det påstås. Men är det rimligt?

Inte om man går efter polisernas egna ord.

GS är 125 meter från mordplatsen när larmet går. Han hör 1230 och 3230 svara.

GS åker till mordplatsen på 10-15 sekunder.

3230 är 700 meter från mordplatsen när larmet går ut på radion.

Dessa båda bilar åker från sina positioner till mordplatsen.

Tycker du det är rimligt att en bil kör 125 meter på 10 sekunder och en annan bil kör 700 meter på 20 sekunder?

Det är omöjligt. 3230 kan omöjligt köra den sträckan och anlända alldeles bakom GS. Gör de det ljuger 3230 om sin position när larmet går.

I intervjuer, flera stycken, med bröderna Poutianen uppger både LL och passageraren att efter att LLs samtalsförsök med polis som avslutas 23.23.40 går LL ur sin bil och försöker prata med LP. Han får inte kontakt. Först därefter tar det flera minuter innan polisen anländer. Först GS och eventuellt betydligt senare än 10 sekunder kommet 3230.

Har inte polisen anlänt 23.24.00 är det osannolikt att YN ser GM.

Det påstår Dalsgaard i GRK. Under ed har han dock ångrat det uttalandet.

I programmet polisspåret medverkar Dalsgaard och Gerda och Djurfeldt och redogör där för sina respektive placeringar och hur de åker. Då får man den uträkning jag gjort.

Och den rimmar illa med vad som är möjligt.

Ska man hårddra ambulans 951s uppgift att de ser 3230 så är det så att CE säger att de ser bakljusen på 3230 upp mot Sveavägen och åker efter. Den anländer bara några sekunder efter 3230. Hade de stått i korsningen Kungsgatan Sveavägen och sett 3230 svischa förbi så hade de även, om 3230 är 10 sekunder efter GS, eftersom även GS står i samma korsning. 951 har inte sett GS där och högst troligt går det längre än 10 sekunder mellan GS och 3230/951.

Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
3230's position är Beridarbangatan (enligt GRK). Dock inte vart på den. På Brunkebergstorg-sidan eller Sergel-sidan? Men tar man mitten där så är det ca. 600 m.

GS säger sig höra larmet när han är vid korsningen Kungsgatan-Sveavägen i denna intervju.
http://lennartremstam.blogspot.se/2015/05/gosta-soderstrom-blir-intervjuad.html
Då skulle alltså 3230 befunnit sig på Beridarbangatan.
Men GS säger i samma intervju att "en piket från VD3 kom till platsen ögonblicket efter..."

Och det går ju inte ihop. Totalt omöjligt.

3230 ljuga om positionen? Skulle alla i bilen varit med på en sån lögn?
Hörde verkligen GS larmet i korsningen eller missade han(och Windén) något innan? är en annan fråga att ställa sig?

Ja, jag vet inte..

Men samtidigt så vittnar både GS och Östling om att de kom tämligen tätt.
Flertalet mordplatsvittnen ger samstämmiga uppgifter om tid efter skotten som polisen anlände. 3-4 minuter. (...)
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Det bygger på Dalsgaards uppgifter som han sen har tagit tillbaka under ed. Djurfeldt och Gedda som ingick i 3230 säger i programmet polisspåret att de är i böjen vid gallerian. I programmet åker de den aktuella sträckan och säger "precis här framme i böjen" samtidigt som man i inslaget ser att de är vid gallerian. (...)

Vem vet hur snabba Söderström/Windén var? Söderström ska skriva ner "23:28" i ett rapportblock han hade i bildörren innan han var redo för mer. Hade han hunnit det när anropet kom?

Södermalmspiket 3230 (Chevrolet-buss?) hade 650 m att köra från dubbelböjen vid Brunkenbergstorg. När de kommer genom valvet i Kulturhuset har de bred väg med fri sikt resten av sträckan. En snitthastighet 60 km/h ger restiden 40 sekunder för hela sträckan. En snitthastighet 50 km/h ger restiden 47 sekunder. Att de inte börjar sträckan från stillastående höjer en snitthastighet avsevärt.

Inuti labyrinten (s. 88) menar att piketen "anlände ca 10 sekunder efter Söderström".
Jag tänker att om Söderström/Windén tog 18-30 sekunder på sig från "Kungsgatan strax innan korsningen med Sveavägen" (ibid s. 88) till brottsplatsen och piketgruppen tog ca 40-47 sekunder (Inuti labyrinten skriver "ca 30 sekunder från anropet", s. 88) så kan piketen i så fall anlänt 10-29 sekunder efter Windéns Saab. Rimligt?
Citera
2017-07-05, 17:41
  #84345
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av heheho
Ubåten var från väst och kommunicerade bla med en SR-71, det vet man idag.
Intressant. Finns det någon länk där man kan läsa mer om detta?
Citera
2017-07-05, 17:51
  #84346
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av janostortan
En milsvid tanke från mig om man vågar tänka "out of the box"

Ponera att maktcentrat inte alls ligger i Sovjet-Usa
Ponera att Palme visste detta.
Ponera att kalla kriget var skuggkulisser
Ponera att det egentligen var skuggregeringarna som styrde världen då som nu.
Det var inte Andropov Jeltsin eller Gorbatjov.

Utan det handlade och har alltid handlat om att "Rotschild" och liknande familjer har kontrollerat
bankerna i Sovjet likväl som Usa.
Vars främsta mål är att öka sina vinster både till företag som militärkomplexet.
Eller som på senare tid konstruerade flyktingvågor för destabiliserande av Europa samt ökade möjligheter att ta av Sveriges kapital till att ge till lyxflyktingarna som sen handlar för våra pengar i Megamaxikonglomeratföretagen som ägs av ett fåtal personer i världen.
De har skapat hot rädslor via sina ägarstyrda medier

Ta tex det ämne ni nu behandlar-Ubåtskränkningarna där Svenska överstar inte förstod hur de militärkomplexa skuggregeringar(näringstoppen) ville skapa rädsla och använde OP som en
megafon för sina intressen. De ville få OP att säga Rysslands hot ,,yada yada,,, för att elitens kontrollerade medier skulle kunna hjärntvätta manipulera oss svenskar att ett hot förelog.

Är ni fortfande med i mitt resonemang?
Har ni slutat läsa detta inlägg?
Tror ni inte att OP var en av få som visste dubbelspelet-hur Rotschild via federel reserve och sina andra 1000-tals ägda banker i olika länder ville sälja mer vapen mer lån mer agendor? Denna släkt med ytterligare några få familjer kontrollerar hela världens ekonomi-vilken valuta vi ska handla i och vilket sätt vi ska handla på Bis Swift.

Det obehagliga är att ta tex Löwen skulle han börja sätta stopp för vapenexport till saudi o lknande föra en svenska folketpolitik så skulle det inte dröja länge förän de Rotschildstyrda medierna i Sverige började skriva att Löwen var nog sinnesjuk eller hade aids. eller hade man sagt att hans pappa var nazist eller på olika sätt manipulerat bort han i Rotscildbladet o rotchspessen
Det ligger en hel del i det du säger, men jag tycker inte det behövs psykologiseras fram någon personlig ondska (typ Rotschild), det räcker med att konstatera att privata banker skapar nya pengar vid sin s k utlåning. Eller? Problematiken är tydlig nog ändå.

Banker fungerar alltså inte som de flesta tror att de gör. De är inte enbart mellanhänder mellan sparare och låntagare. Banker är i själva verket våra huvudsakliga penningskapare. Och penningdestruerare. När vi tar ett banklån ökar Sveriges penningmängd, när vi amorterar minskar den.

Ett av de största problemen för 80-talets svenska politiker var att centralbanker och privata banker i längden inte kan samexistera som penningskapare.

Så länge vi hade stränga bankregleringar och använde sedlar o mynt i stor skala fungerade det någorlunda, men i takt med att kontogireringar tog överhanden ökade risken för överhettning, dvs för mycket pengaskapande. Systemen skulle förstärka varandra på ett okontrollerbart sätt. Detta är faktiskt inte så svårt att förstå ens för en lekman. Alla som har ett hum om systemteori vet att system med en ständig positiv feedback slutar i en krasch.

På 80-talet såg sig västländerna - efter att i åratal ha försökt med hög inflation o devalveringar etc - tvungna att välja mellan centralbanken och privata banker som penningskapare. Man kunde inte ha båda två gående samtidigt.

Att välja centralbanken som ensam penningskapare sågs emellertid 1986 (och ses fortfarande i vissa kretsar) som kommunism. Vilket iofs är en missuppfattning. Men i Sverige valde Feldt o Åsbrink privatbankerna, och kanske inte utan vånda. Detta innebar ju i förlängningen att staten inte längre tilläts låna direkt i sin egen centralbank, vilket i sin tur lite hårddraget innebar slutet för det klassiska socialdemokratiska välfärdssbygget.

Det var ett i högsta grad dramatiskt val, och den egentliga innebörden doldes som sig bör i Sverige noggrannt för befolkningen.

Frågan är hur mycket Olof Palme förstod av detta. Hade han eventuellt lärt sig hur banksystemet fungerar på vintern-86?
Jag tror inte att man ska underskatta Palme. Om han var så intelligent som folk säger så förstod han nog dilemmat. Dessutom var han en tävlingsmänniska. Och revanschlysten. Och det gällde trots allt hela hans livsverk, det vänstersocialdemokratiska folkhemmet och dess framtid.

1986 var det för sent för Sverige, Feldt & co hade bestämt att vi skulle gå den nyliberala vägen. Men i Ryssland o många andra länder i världen fanns möjligheter att välja centralbanken som ensam penningskapare.

Om en revanschlysten Olof Palme hade föresatt sig att gå i spetsen för sin vänstersocialdemokrati på den internationella arenan, och ville få Gorbatjov med sig, så kan han naturligtvis pga sin internationella popularitet ha setts som en mycket farlig motståndare till privatbankerna. De vågade förvisso inte ge sig på Sovjetunionens president Gorbatjov, men de kunde ju alltid låta mörda det lilla skitlandet Sveriges statsminister Olof Palme, och därmed skicka ett tydligt budskap till Gorbatjov. Och till världens övriga ledare: Vi tänker inte låta er ta ifrån oss vårt privilegium att skapa pengar.
Citera
2017-07-05, 17:57
  #84347
Medlem
ben-varfors avatar
Ny information från Theutenberg:

www.twitter.com/theutenberg
Citera
2017-07-05, 21:52
  #84348
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Schlesien
Januari 2017: Tvärtom,
3230 kan åka mycket fortare i snitt än Söderström/Windén (2520) som kör en väldigt kort sträcka, runt en skymd krök.



Juli 2017:





Vem vet hur snabba Söderström/Windén var? Söderström ska skriva ner "23:28" i ett rapportblock han hade i bildörren innan han var redo för mer. Hade han hunnit det när anropet kom?

Södermalmspiket 3230 (Chevrolet-buss?) hade 650 m att köra från dubbelböjen vid Brunkenbergstorg. När de kommer genom valvet i Kulturhuset har de bred väg med fri sikt resten av sträckan. En snitthastighet 60 km/h ger restiden 40 sekunder för hela sträckan. En snitthastighet 50 km/h ger restiden 47 sekunder. Att de inte börjar sträckan från stillastående höjer en snitthastighet avsevärt.

Inuti labyrinten (s. 88) menar att piketen "anlände ca 10 sekunder efter Söderström".
Jag tänker att om Söderström/Windén tog 18-30 sekunder på sig från "Kungsgatan strax innan korsningen med Sveavägen" (ibid s. 88) till brottsplatsen och piketgruppen tog ca 40-47 sekunder (Inuti labyrinten skriver "ca 30 sekunder från anropet", s. 88) så kan piketen i så fall anlänt 10-29 sekunder efter Windéns Saab. Rimligt?


3230 kan hålla en högre snitthastighet. Det gör de. Men, enligt Gedda och Djurfeldt är 3230 mitt i böjen, dvs allra längst ner på Malmskillnadsgatan när larmet ropas ut. Från mitt i böjen är det 700 meter till mordplatsen. Kör man denna sträcka på 20 sekunder har man en snitthastighet på 126 km/h på hela sträckan. 30 sekunder ger 84 km/h i snitt. Med tanke då på de små kringliga vägar som leder fram till Sveavägen har men de första 300 metrarna av totalsträckan en låg snitthastighet. För att nå den mycket höga snitthastigheten på 126 km/h så måste pikètbussen ha haft en fart på över 200 km/h väl ute på Sveavägen.
Jag har själv gjort en test på detta. Jag körde från stillastående till ca 90 km/h till 700 meter, på en raksträcka ska nämnas, och det tog 40 sekunder.


Söderström är redan på väg mot mordplatsen innan larmet ropas ut. Han blir upplyst av en privatperson. GS får bråttom och frågar inte ens efter denne persons namn. När GS/IW står i korsningen Kungsgatan/Sveavägen hör de Helins anrop. Därifrån kör de sedan på 10-15 sekunder.



Som du skriver så har 3230, väl ute på Sveavägen, fri sikt ända till mordplatsen. Som man kan läsa sig till av vittnen så är det inte mycket trafik på Sveavägen vid mordtiden. Tex säger personerna i den bil AH och KJ sitter i att från det att skotten faller, sen står de kvar där en bra stund, om jag inte minns fel nämner någon av dem ett par minuter?, tills dess att de lämnar området via Tunnelgatan så har inte en enda bil kommit upp bakom dem.

Innebörden av detta tål att betänka.

Det betyder att 3230 sannolikt inte har någon bil framför sig och bör därför se ända till mordplatsen. Om de nu verkligen är endast 10 sekunder efter GS till mordplatsen så bör de då ha sett när GS kör ut från Kungsgatan och sett när GS bromsar in vid mordplatsen. Jag har aldrig hört någon ur 3230 nämna att de under sin resa ser att GS är i rullning, dvs innan GS har stannat. De uppgifter jag har hört och sett säger endast att när 3230 anländer så är redan GS på plats.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in