2017-07-02, 16:00
  #28765
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Darrar
Jag förstår inte heller hur mamman kan vara så tjenis med RM. Han har ju mördat hennes man och skadat henne för livet. Om någon hade mördat min fru och skadat mig så hade jag hatat den personen oavsett hur ångerfull eller påverkad personen var av en anstiftare.

Om du menar mormor AM så får man väl förstå det som en vilja att klarlägga om han agerat efter egna bevekelsegrunder (hat mot dem, kärlek till JM, kärlek till arvet) eller om han handlat på JM:s uppdrag. Eftersom det senare ger lite lägre straffvärde så finns det ju en risk att han påstår det oavsett hur det verkligen var. Och dessutom pekar han ju ut hennes dotter som anstiftare -- vilket ju inte vore så roligt för AM om det inte stämmer med verkligheten.

Om MR agerat själv så är det ju mindre personligt för AM, och om han handlat på JM:s uppdrag så är det desto mer personligt, men mellan AM och JM. Personligt mellan AM och MR blir det ju om han ljuger om att JM är anstiftare. Att kommunicera vilja att förlåta gynnar också tilliten och strävan till sanning. Så hon har skäl att visa tillmötesgående gentemot honom.

Så i alla händelser så har ju AM inte så stor anledning att vara explicit arg mot MR, eftersom det skulle göra det svårare för sanningen att komma fram och möjligen styra MR åter i en hållning som skulle gynna JM.

Men det är inte samma sak som att hon skulle anse att MR inte borde dömas till det han befinns skyldig till. Och det är ju precis det hon vill komma fram till.

Nu är det ju inte så mycket tvivel längre hur skulden ska fördelas men där var vi inte när rättegången startade.
Citera
2017-07-02, 16:03
  #28766
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FYRB
Sorry om jag var otydlig.

Du skrev "Krävs inga större mängder Imovane".

Nej, det krävs inga större mängder Imovane för att däcka någon, borde jag så klart svarat.

Mitt tillägg: Imovane syns inte på up.

Stämmer det där då har vi touchdown -- kan det vara så enkelt?

"Alla" äter imovane...
Citera
2017-07-02, 16:05
  #28767
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Honan6
Johanna är dömd, men 3 personer är inte avförda som misstänkta i Aki-fallet.
Är de mefskyldiga och har en liten släng av psyk-störning liknande Johanna, lär de intala sig själva att Aki var en skit och att det var rätt att han dog. Om skuld- och skamkänslor kryper på, så kan man fly genom att intala sig om andras tillkortakommanden. När det inte hjälper får man fly i lite missbruk istället.

Anki och Göran var visst med ena riktiga skitar som ville att deras dotter skulle ta ansvar och ta hand om sina barn istället för att idka sex med flyktingpojkar. De hade fått nog och satte ned foten. Det gjorde Johanna ganska arg. Några anhängare till henne i denna tråd tycks anse att det inte är hon som ligger bakom morden och mordförsöket. De letar efter halmstrån och förklarar nämndemän som uråldriga och håller på med att svartmåla brottsoffren. Varför? Johanna är dömd. Straffpåföljden och resultatet av RPU:n avgörs inte på flashback.

De vill väl hålla liv i liket.
Citera
2017-07-02, 16:08
  #28768
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Stämmer det där då har vi touchdown -- kan det vara så enkelt?

"Alla" äter imovane...

Nej, nej, zopiklon (=verksamma ämnet i Imovane) syns i hår, blod och urin hos RMV.
Citera
2017-07-02, 16:08
  #28769
Medlem
Marie-Antoinettes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Rigor mortis kan isåfall ha varit mer eller mindre utvecklad då han dumpades i vattnet. Att han hittades liggande på rygg med armarna i en slags dubbel Hitlerhälsning, måste ha varit en av de saker som gjorde räddningspersonal förbryllade.


Hmm, nu kommer en något morbid fråga :

Rigor mortis.....om kroppen ligger död ett par timmar, ex på rygg med armarna upp, på ett golv eller marken, skåpbilsflak etc., som Aki....

Börjar det inte att ansamlas likvätska då, mot ryggen/hela baksidan av kroppen, så att ryggsidan/kroppsbaksidan liksom blir tung (tyngre) än magsidan/framsidan. Så att kroppen "tvingas" att flyta på rygg.

Inträffar Rigor mortis olika lång tid hos olika personer, och/eller påverkas tiden för Rigor mortis beroende om kroppen ligger kallt/varmt.

Jag vet att Rigor mortis bara uppträder under en viss tid......

Fast det kanske inte alls har någon betydelse
Citera
2017-07-02, 16:20
  #28770
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Självklart - det är drunkning antingen i annat vatten eller kvävning. Det lär knappast ha gått nån förbi.

Jag har påtalat lyhördhet vid sjö gång efter annan. Jag har även poängterat JMs medvetenhet om samma fenomen då hon försöker arrangera mord med sin dotter på Granliden. Det ska ske inomhus för att eliminera ljud.

Jag tror fullt och fast att JM har haft medhjälpare.

Han kan givetvis ha dragits i armar till transportfordon, ner i vattnet men,
Han ligger på en meters djup och det som ses när solen ligger på är hans händer.
Det som återges är armar som flyter, utsträckta, något vinklade. Det finns sen ingen beskrivning av armar som sen finns ovanför kroppen när han ligger på land relaterat till likstelhet.

Om det stämmer att "normalt" drunknade kroppar ligger i ett slags fosterställning med ansikte, skuldror, böjda armar, händer snett nedåt och inåt så kan ju detta möjligen säga något om vad som måste ha tilldragit sig för AP:s kropp ska hittas som den gör. En sån faktor kan ju vara att kroppen legat på rygg på land ett tag (döden inträdde så och/eller han läts ligga så omedelbart efter), en annan att blod och vätskor runnit ur armarna ner i kroppen (armarna har legat högt eller han har dragits ett stycke). Det borde uppriktigt sagt ha varit uppenbart för räddningstjänsten och rättsläkare att han dött på land och dumpats i sjön. Jag tror inte man drunknar så där. Inte ens en fredag kväll.
Citera
2017-07-02, 16:23
  #28771
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Darrar
Barn är väl inte mer efterlängtade för att föräldrarna gifter sig?
Man blir ju helt snurrig i den här tråden.

Det är JM:s fel, primärt.
Citera
2017-07-02, 16:28
  #28772
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diva59
Nej, nej, zopiklon (=verksamma ämnet i Imovane) syns i hår, blod och urin hos RMV.

Back to square one.
Citera
2017-07-02, 16:31
  #28773
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hoppsann
Hur fyller du en toastol utan att först göra stopp i toaletten?
Det beror väl lite på vad det är för typ av toalett, men för att inte komplicera saken alltför mycket så kan man t.ex. köra upp en liten luftballong i skålen - och sedan bara sticka hål på ballongen när man vill använda toaletten som vanligt igen.
Citera
2017-07-02, 16:38
  #28774
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Hennes styrka ligger inte på det matematiska området; hon har studerat psykologi, är socionom och vet att om man vill ha ut några livförsäkringspengar ska man berätta att man själv velat ta död på sin make och ångrat att man inte gjort det eftersom han var den mest förhatliga person man kan tänka sig.

Så brukar väl inte en fullfjädrad psykopat tänka och agera..?

Ju mer man ser och hör av JM, desto mer mediokra framstår hennes psykopatiska egenskaper. - En psykopat brukar vara som en kameleont, vända kappan efter vinden, prata med bönder på bönders vis och med de lärde på latin, ha stor inlevelseförmåga och veta att konsten att behaga är konsten att bedraga.


Håller med. Särskilt framgångsrik som psykopat är hon inte. Kanske inte alls är psykopat. Bara riktigt jävla dum i huvudet. Korttänkt. Psykopater och mytomaner brukar hålla lite koll på verkligheten.

Hon har noll koll. På allting.
__________________
Senast redigerad av bblues 2017-07-02 kl. 16:40.
Citera
2017-07-02, 16:48
  #28775
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Förutom andras konstaterande av att det av allt att döma låg i JM:s intresse att kroppen inte förblev ohittad under längre tid och riskerade att försvinna (försäkringarna) så kan man gissa att förövare inte ville släppa iväg båten för långt innan alla förberedelser och uppstädningar var klara för övrigt. En granne som ringer på eller kommer förbi och påtalar att deras båt är på drift lär ha varit ovälkommet.
Ja, precis; båten var det sista momentet och som heller inte tog någon längre tid.
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Om det var en mycket stilla kväll och natt så finns det också ett visst krav på att inte ta en AP vid medvetande ner i vattnet, utan att se till att han är drunknad i god ordning på land innan han smygs i. Däremot vore ju uttalad rigor mortis eller likfläckar olyckligt, så man försöker nog baxa i kroppen så snart det går, för att sedan städa och arrangera, och först därefter lösgöra båten. Kan man tänka.
Ja, så bör man ju ha tänkt. - Fram med åkgräsklipparen, filtar, kuddar och presenning, försiktig pålastning och övertäckning; sedan raka vägen ned till bryggan. - En förare och tre vagnvakter som såg till att den dyrbara lasten inte åkte av på vägen...
Citera
2017-07-02, 16:52
  #28776
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Hennes styrka ligger inte på det matematiska området; hon har studerat psykologi, är socionom och vet att om man vill ha ut några livförsäkringspengar ska man berätta att man själv velat ta död på sin make och ångrat att man inte gjort det eftersom han var den mest förhatliga person man kan tänka sig.

Så brukar väl inte en fullfjädrad psykopat tänka och agera..?

Ju mer man ser och hör av JM, desto mer mediokra framstår hennes psykopatiska egenskaper. - En psykopat brukar vara som en kameleont, vända kappan efter vinden, prata med bönder på bönders vis och med de lärde på latin, ha stor inlevelseförmåga och veta att konsten att behaga är konsten att bedraga.

I JM:s fall gäller något annat: Konsten att behaga henne är konsten att lura till sig tillräckligt med pengar för att betala en torped priset för misshandel och avlivning så att ännu mer pengar kommer in som behagar henne.Så länge hans egen genialitet håller i sig. - Alternativet är annars att slänga upp korten på bordet. Men han är redan insyltad och är väl tvungen att hålla färgen.Den typen av hitman hade väl bara behövt tala med henne i max en kvart för att ha den goda smaken att säga sig vara fulltecknad.Behövs nog straffimmunitet, i så fall.

Ja det sista ter ju sig som en nyckelfråga. Nu ska man kanske inte spekulera i sånt men det skulle ju kunna vara vad som redan hänt för länge sen. Men att då antingen verklig gärningsman redan är long gone eller att JJ:s och övrigas delatagande på goda grunder förmodats lindrigt i förhållande till huvudspökets (JM) pådrivande och skuld. Finns inte bevis så finns inte, men det kan ju finnas kompensationsrättegångar att dra igång mot JJ om man tycker han behöver tjäna lite tid. Eller inte.

Å andra sidan ligger det ju onekligen i allmänhetens intresse i detta fall att få fullt klart för sig dimensionerna i JM:s ondska och dimensionerna i JJ:s dumhet. Och den skada och det trauma som övriga barn får förmodas lida av om de varit delaktiga i mordet på sina halvsyskons far. Förutom rena skuldfrågor förstås.

Och sen sist men inte minst så kan man ju inte trixa hur man vill med skuldrågor, det här fallet kommer uppehålla intresse ett par hundra år och är det ej ställt utom allt tvivel, eller ej rimligt att tro, att JM kunnat klara av AP själv, så kan hon ju inte fällas för mordet (dock anstiftan) och såret förblir oläkt. Det såret lär då andra (barnen och JJ) få ta sin beskärda del av. De kommer vara misstänkliggjorda till detta klaras upp. Det är en oönskad sits. Där finns en grop som måste fyllas.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in