2017-06-20, 20:09
  #1381
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Literal
Vad fan menar du? Fick Irak boghammar?

Med tanke på att Iran hade mosat Irak om Irak inte fått hjälp och att väst hjälpte Irak att överleva låter det rimligt.
Citera
2017-06-20, 20:19
  #1382
Medlem
Strossels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av parastoo
Med tanke på att Iran hade mosat Irak om Irak inte fått hjälp och att väst hjälpte Irak att överleva låter det rimligt.


Är ni läskunniga överhuvudtaget? Står det Iran eller Irak i artikeln.
http://www.nytimes.com/1987/06/03/world/iran-deploys-high-speed-craft-in-gulf.html
Citera
2017-06-20, 20:59
  #1383
Medlem
Wishies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av parastoo
Med tanke på att Iran hade mosat Irak om Irak inte fått hjälp och att väst hjälpte Irak att överleva låter det rimligt.

Precis. Speciellt när Iran mosade ett gäng Irakiska Osa FAC med sina Amerikanska Phantoms. Robust, härligt Sovjetiskt materiel från 50-60 talet. Klart mkt mer lämpligare än plastbaljorna IRGC spakar omkring med med allt från minor och raketramper fastbultade i. Gärna dessutom med nått pucko på fördäck med en RPG på axeln.

Men tycker kanske att Iran borde lärt sig lite från den vunna striden. Eller från den förlorade, några månader senare när ett gäng Boghammar fick smaka Rockeyes från en A-6:a?
Men inte...

Uppenbarligen har islamifieringen av de en gång stolta perserna slagit hårt mot Irans intelligensbegåvning.
__________________
Senast redigerad av Wishie 2017-06-20 kl. 21:05.
Citera
2017-06-20, 22:02
  #1384
Medlem
adam7s avatar
Förskräckligt käbbel i tråden.

Iran har ju på pappret en imponerande vapenmakt, som består av det traditionella försvaret, Revolutionsgardet (teokratins motsvarighet till NKVD:s trupper) och milisen Basij.

Nu har ju flyget endast gammalt skit, som man lyckats hålla i luften längre än någon förmodat. Men så har ju även taxichaufförerna i Kuba lyckats hålla sina amerikanska vrålåk fungerande sedan kubanska revolutionen. all diskussion om Quaher 313 (med Kalle Ankas registrnummer som del av namnet) kan vi ju glömma. Vi såg en mock-up för en tid sedan och en rullande version för en tid sedan. Så den såg ut så har experter utdömt den som något seriöst. Även om det blir ett fungerande flygplan någon gång, tar det ännu åratal tills den är förbandssatt. alltså om det är ett riktigt projekt.

Summa summarum, flyget är en samling gammalt skrot med prestationsförmågan som gammalt skrot har.

Flottan har ett antal gamla brittiska Alvand klassens fregatter byggda i slutet av 60-talet och början av 70-talet, och några nya iranskbyggda vilka är efterapningar (hur annars) av de brittiska fregatterna, och en ny under bygge, baserad på dessa, med ett antal uppgraderingar . En jagare är under byggnad. De tr korvetter som finns är amerikanska från 60-talet. Ubåtarna är Kilo-klass + ett antal mindre klasser ner till små miniubåtar. Robotbåtar finns av gammal holländsk tillverkning och mindre kinesiska från 90-talet. Så finns det även franskbyggda robotbåtar och (hur annars) iranska kopior av dessa. Och så börjar vi komma till patrillbåtar och dessa svärmbåtar som jag inte ens försöker beskriva.

Har nog svårt att tro att dessa har någon chans mot en kompetent modern motståndare. (Vi såg att saudierna inte är kompetenta då en fjärrstyrd båt lyckades ramma deras skepp utanför Jemen).

Och så kommer vi till den reguljära armén. Under kriget mot Irak imponerade varken Iran eller Irak. Inkompetent användning av artilleri (områdesmål) och mänskliga vågor påminde mest om första värdskriget. Har iranska armén förmåga till manöverkrigföring och det som man kallar combined arms? Vet inte, men sådant brukar kräva tillit till ledarskapet på olika nivåer samt uppdragstaktik. I ett samhälle utan tillit är detta svårt att åstadkomma.

Revolutionsgardet som kontrollerar iranska vapenindustrin och har alla försvargrenar är som sagt teokratins motsvarighet till Stalins NKVD-trupper, senare inrikesministeriets trupper och numera Rossgvardia, eller ryska nationalitetsgardet, d.v.s. trupper som skall kväsa interna uppror. Vet någon om deras förmåga till försvar?

Basij är massmilisen som i kriget mot Irak användes till människovågor mot Iraks nergrävda trupper. De blev nermejade av traditionellt artilleri, kulspruteeld och artilleri som sköt gasgranater. Eventuellt kunde detta vara något för gerillakrig vid en ockupation, men i konventionellt krig, bara kanonmat.

Iran har ju jobbat en del med olika sorters robotar, men jag tar nog med en nypa salt den iranska propagandaavdelningen beskrivningar om hur effektiva dessa är.

Iran har på senare tid deltagit i krig i Syrien, del genom att ha officerare där, dels genom att finansiera Hezbollah shia trupper från Libanon och dels med egna soldater, vilka till en del är unga afghaner som vuxit upp i Iran och inte fått gå i skola och inte får ordentliga jobb, vilket betyder att de tagit värvning för kriget i Syrien. Regimens trupper började ta slut så Hezbollah, Iran och Ryssland kom till hjälp. Huruvida den Iranska kompnenten varit effektiv vet jag inte, men iaf får officerarna fälterfarenhet, även om motståndet är normalt pyjamaskrigare med teknikaler och lite granatkastare.
----

Jag vore tacksam om t.ex IR5 kunde ta ställning sakligt och berätta sin egen syn på det jag skrivit ovan, utan att gå in på fantasier och Wunderwaffen. De barnsligare från ieanska propagandaavdelningen ber jag grunda egna trådar om banvidder och omlastning samt mekaniska katapulter
Citera
2017-06-20, 22:06
  #1385
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av parastoo
Iran kontrollerar persiska viken med dessa båtar. Tack vare Islam.
Sen när kontrollerar Iran persiska viken?
Knappast så att Iran nekar någon passage. Iran kontrollerar Persiska viken lika mycket som Qatar eller UAE eller Oman dvs kontrollen ligger i att man råkar ha sin kustlinje i persiska viken.

Med samma logik kan vi därför säga att Sverige kontrollerar Öresund.
Citera
2017-06-20, 22:24
  #1386
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Boatsman95
Sen när kontrollerar Iran persiska viken?
Knappast så att Iran nekar någon passage. Iran kontrollerar Persiska viken lika mycket som Qatar eller UAE eller Oman dvs kontrollen ligger i att man råkar ha sin kustlinje i persiska viken.

Med samma logik kan vi därför säga att Sverige kontrollerar Öresund.

Kom igen nu. Detta är en militär diskussion. Om det blir krig sänker Iran alla fiender i persiska viken, alltså kontrollerar man den.

När amerikanarna för nåt år sen blev tillfångatagna för att de åkt in på iranskt vatten vågade de inte göra nåt trots hangarfartyg osv i närheten. De visste att om det blir skarpt läge blir de fiskmat.
Citera
2017-06-20, 22:40
  #1387
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av parastoo
Kom igen nu. Detta är en militär diskussion. Om det blir krig sänker Iran alla fiender i persiska viken, alltså kontrollerar man den.

När amerikanarna för nåt år sen blev tillfångatagna för att de åkt in på iranskt vatten vågade de inte göra nåt trots hangarfartyg osv i närheten. De visste att om det blir skarpt läge blir de fiskmat.
Eller så var det så att de visste att de hade klantat sig och bad därför om ursäkt och lyckades lösa allt genom diplomati. Iran gav snällt tillbaka både båt och besättning utan att ett enda skott avlossades. Med tanke på att Iran juridiskt hade rätt att agera som de gjorde så fanns det ingen anledning att riskera besättningens liv med att anfalla.

Man skulle kunna argumentera på så sätt att om Iran kontrollerar persiska viken och struntar i USA så kunde man valt att spärra in eller döda besättningen och beslagtagit båten. Men det gjorde man inte.

Är man rent av USAs bitch och gör precis som de säger?

Allt behöver inte lösas med våld bara för att man kan.

Rent historiskt har Iran fått sig en riktig rövkörare varje gång man har mött USA i öppen strid, så ditt argument saknar näringsinnehåll.
Citera
2017-06-20, 22:56
  #1388
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Boatsman95


Eller så var det så att de visste att de hade klantat sig och bad därför om ursäkt och lyckades lösa allt genom diplomati. Iran gav snällt tillbaka både båt och besättning utan att ett enda skott avlossades. Med tanke på att Iran juridiskt hade rätt att agera som de gjorde så fanns det ingen anledning att riskera besättningens liv med att anfalla.

Man skulle kunna argumentera på så sätt att om Iran kontrollerar persiska viken och struntar i USA så kunde man valt att spärra in eller döda besättningen och beslagtagit båten. Men det gjorde man inte.

Är man rent av USAs bitch och gör precis som de säger?

Allt behöver inte lösas med våld bara för att man kan.

Rent historiskt har Iran fått sig en riktig rövkörare varje gång man har mött USA i öppen strid, så ditt argument saknar näringsinnehåll.

USA gjorde flera hotfulla manövrar men vågade inte göra nåt.
https://www.youtube.com/watch?v=S2v13NoOIp8

Är det Iran-Irak-kriget du syftar på när IRI var nybildat? USA har fått stryk i alla proxykrig sen dess.

Sen när bryr sig USA om juridisk rätt? Seriöst.....

USA attackerade Syrien nyligen och Iran bombade USA:s terrorister i närheten. USA backade. Detta betyder nåt.
När USA förlorade sin rq170 vågade de inte göra nåt. Det betyder nåt.

Iran kontrollerar persiska viken. Det är en självklar analys.

Det är militär, våld är allt. Även list är bra.
__________________
Senast redigerad av parastoo 2017-06-20 kl. 23:01.
Citera
2017-06-20, 23:05
  #1389
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av parastoo
Är det Iran-Irak-kriget du syftar på när IRI var nybildat? USA har fått stryk i alla proxykrig sen dess.

Sen när bryr sig USA om juridisk rätt? Seriöst.....

USA attackerade Syrien nyligen och Iran bombade USA:s terrorister i närheten. USA backade. Detta betyder nåt.
När USA förlorade sin rq170 vågade de inte göra nåt. Det betyder nåt.

Iran kontrollerar persiska viken. Det är en självklar analys.
Du menar som i Serbien, Irak (x2), Libyen och Afghanistan? Rent militärt har de krossat varenda motståndare de någonsin mött sedan första världskriget. Att de senare inte klarar av att ockupera länder för att de inte använder sig av avrättningar och andra metoder som används av länder med en kass syn på mänskliga rättigheter ska vi vara glada för. Så det tramset kan du lägga ner.

Läs vad jag skrev.

USAs terrorister, vilka är det? Menar du IS? Som man samtidigt slåss mot. Och lägger åtskilliga miljarder på att förinta. Att Iran hjälper dem att slåss mot IS tror jag uppskattas.

Varför tror du att USA vill bomba Iran hela tiden?
Citera
2017-06-20, 23:08
  #1390
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av parastoo
Kom igen nu. Detta är en militär diskussion. Om det blir krig sänker Iran alla fiender i persiska viken, alltså kontrollerar man den.

När amerikanarna för nåt år sen blev tillfångatagna för att de åkt in på iranskt vatten vågade de inte göra nåt trots hangarfartyg osv i närheten. De visste att om det blir skarpt läge blir de fiskmat.
Det gick ju inte så bra för er förra gången ni försökte kontrollera viken, ni fick storstryk av amerikanerna och åkte hem och gömde er.
Citera
2017-06-20, 23:14
  #1391
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Boatsman95
Du menar som i Serbien, Irak (x2), Libyen och Afghanistan? Rent militärt har de krossat varenda motståndare de någonsin mött sedan första världskriget. Att de senare inte klarar av att ockupera länder för att de inte använder sig av avrättningar och andra metoder som används av länder med en kass syn på mänskliga rättigheter ska vi vara glada för. Så det tramset kan du lägga ner.

Läs vad jag skrev.

USAs terrorister, vilka är det? Menar du IS? Som man samtidigt slåss mot. Och lägger åtskilliga miljarder på att förinta. Att Iran hjälper dem att slåss mot IS tror jag uppskattas.

Varför tror du att USA vill bomba Iran hela tiden?

Jag är inte sugen på att utbilda dig i geopolitik ikväll. Håll dig till persiska viken.

USA vill bomba Iran men kan inte.
Citera
2017-06-20, 23:15
  #1392
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av parastoo

Senila gubbjävel. Media är fullt med lögner. Vilka äger jew york times? Tror du media är Guds ord? Amatör.

Fortsätt skyll på judarna ni -- det verkar ni bra på, ni har ju vanan inne efter några hundra år -- Vet ni att för varje muslim det finns sju judar, ja fler än ni kan räkna ?

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Även om du använder nämnd ammunition med splitter som regnar över småbåtar kan du inte få stopp på en båt som kör 80km/h 22m/s.. Du kan inte leva länge under en massiv attack.. De avfyrar sina torpeder och missiler innan..
Detta är ett löjligt påstående ni kommer med.

Men detta splitter är inte vanligt blyhagel, det är skarpa små kulor eller bitar av hårdmetall, volframkarbid, ibland får du tusentals hål i din lilla båt så får ni allt vara bra många att ösa båten, dvs fler sjömän än det finns plats för. Med tanke på att deras hastighet är så hög, kilometrar/sekund så finns det inget som stoppar dem

Citat:
Ursprungligen postat av Grejhujta
Så Irans robotar åker i 2500m/s numera? För att klara av 25km på 10s. Jovisst, det är ju troligt.

Jo fast Iran kanske räknar iranska sekunder, dvs 1 iransk sekund = 2500 vanliga sekunder ?

Citat:
Ursprungligen postat av frange
När Irans häftiga små motorbåtar tagit sig ut 25+ mil på öppet hav för att attackera USAs flotta...

Vem som helst med sjövana vet om att båtarna kan inte var för små, då räcker inte bränslet turoretur, då får man paddla hem eller höja vit flagg och hoppas kunna segla hem med flaggans hjälp.
Kanske går lika bra med en Palestinasjal ?

Idag så sköt USA ner en Iransk drönare, en sk Shahed 129 :

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-40344534

Hur var det nu med era drönares fantastiska stealth-egenskaper ?
Varför kunde USA skjuta ner er drönare när den är stealth ?

Var det en liten färgflaga i osynlighetsfärgen som hade flagnat av och därför som USAs radar såg den, eller ?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in