2017-06-15, 14:56
  #505
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FarbrorAgge
Tiden 3.30 kan stämma. Jag läste om en annan familj som tog sig ut efter kl 2.30. Alla fyra klarade sig.

https://www.thesun.co.uk/news/3803160/hero-dad-battles-flames-to-save-pregnant-wife-and-youngest-daughter-grenfell-tower/

http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/hero-dad-separated-daughter-12-10625058

Står mycket om att det var rökdykare upp och bar ut folk (upp till 20e våningen enligt vissa källor), både i denna artikel och andra. Tufft läge i full utrustning och de omständigheter som rådde, väldigt många trappor. Frågan är hur många liv de räddade på det sättet. Hur länge de kunde hålla på med den insatsen innan de var tvungna att avbryta lär vara avgörande för hur många dödsoffer det blir.
Citera
2017-06-15, 14:58
  #506
Medlem
FarbrorAgges avatar
Snubben i lägenhet nr 16, en vit britt, vars lägenhet det började brinna i packade en trunk med kläder innan han började varna sina grannar om branden. Fy fan vilken idiot.


Man who lived in flat where tower blaze started had 'packed a BAG OF CLOTHES before alerting his pregnant neighbour about the fire':

http://www.dailymail.co.uk/news/article-4606078/Man-flat-tower-fire-started-packed-CLOTHES.html

Grenfell Tower resident 'whose fridge caught fire took his bags then told neighbours':

http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/grenfell-tower-resident-whose-fridge-10623522

Resident describes seeing ‘small’ kitchen fire that started Grenfell Tower blaze:

http://metro.co.uk/2017/06/14/resident-of-grenfell-tower-flat-where-fire-started-packed-own-stuff-before-warning-neighbours-670957 3/

Man who lived in the flat where the Grenfell Tower fire started ‘packed a bag THEN raised the alarm’:

https://www.thesun.co.uk/news/3803438/grenfell-tower-flat-resident-packed-bag-of-belongings-before-raising-alarm/
Citera
2017-06-15, 15:04
  #507
Medlem
FarbrorAgges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Står mycket om att det var rökdykare upp och bar ut folk (upp till 20e våningen enligt vissa källor), både i denna artikel och andra. Tufft läge i full utrustning och de omständigheter som rådde, väldigt många trappor. Frågan är hur många liv de räddade på det sättet. Hur länge de kunde hålla på med den insatsen innan de var tvungna att avbryta lär vara avgörande för hur många dödsoffer det blir.

Enligt flera källor lyckades brandmännen få ut 65 människor levande ur byggnaden.

Beyond the dead and injured, firefighters rescued 65 people and announced that there were no more survivors.

https://www.nytimes.com/2017/06/13/world/europe/fire-london-apartment-building.html?_r=0

London Fire Brigade said it had rescued 65 people and that firefighters managed to battle all the way to the top floor.

http://news.sky.com/story/grenfell-tower-fire-more-victims-expected-as-grim-search-continues-10916090
Citera
2017-06-15, 15:05
  #508
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
Materialet i fasaden var tydligen polyetylen, dvs samma som i Dubai. Detta borde byggarna har uppnärksammat, det känns som om de inte gått på kompetens utan enbart efter regler.

Jag tror att detta kommer att användas för att avsätta Theresa May. En av hennes närmaste i partiet satt på en rapport om hur illa säkerheten är i höga byggnader i Storbritannien...
Nä polystyren var det väl ändå, polyeten brukar man inte göra cellplast av, jag har inte sett det en enda gång någonstans faktiskt. Polyeten och polystyren brinner annars lika bra men den senare brukar man expandera till cellplast alltså.

Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
Enklare än rep är att han en gasmask för alla i hushållet. Folk dog av rökgaserna, inte av branden. Med en gasmask så kan man evakuera långt innan branden spridit sig.

Folk evakuerades ju ända upp till våning 20 av brandmännen via trapphusen, så det brann ju inte överallt precis.
Om du menar vanlig gasmask med filter så se då till att filtret har klassning CO eller ABEK1 CO P3, annars ger det dåligt skydd mot brandgaser. Är det alldeles för djävligt så duger inte ens det utan man måste ha friskluftsmask med lufttuber men det är ju väldigt mycket dyrare och mer skrymmande. En gasmask med rätt filter förbättrar i alla fall ens chanser.

Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Ytterligare information som verkar tyda på att trapphusen åtminstone var farbara då hela fasaden stod i lågor. http://www.telegraph.co.uk/news/2017/06/14/fatalities-grenfell-tower-fire-confirmed-relatives-desperately/
Läser man om Saber Neda (som saknas) så hävdas att de bodde på översta våningen (eller någon av de översta) och att familjen splittrades vid 03:30 (detta tror jag dock är ett tryckfel baserat på vad som står tidigare och det bör nog vara 01:30 även om det nämns 03:30 två gånger) då han sade åt dem att ta sig ner utan dem. Han hördes senast av 02:20 och då fanns det enligt den skadade (och nu saknade) mannen ingen väg ut.

Baserat på vad som postats tidigare i tråden om de rökventilationssystem som, åtminstone på pappret, skulle installerats under renoveringen och de uppgifter som framkommit så kanske dessa system ändå fungerade då det verkar ha varit folk som lyckats ta sig ut ur byggnaden via just trapphusen. Eller man kan i alla fall hoppas att dödstalen hålls nere och att det såg värre ut på utsidan av kåken än vad det var längs utrymningsvägarna. Annars lär nog dödstalen stiga brant.
Om utrymningsvägarna var framkomliga rätt lång tid så är ju ett centralt larmsystem det som kunde gjort att alla klarade sig.

Citat:
Ursprungligen postat av IQ130
Frysar, kan de explodera? Ryktas nu att det var en frys som exploderat?
Kan du inte läsa lite i tråden?

Citat:
Ursprungligen postat av DjILY
Häng inte upp dig på "explodera" utan den betydelsebärande informationen här är att kyl- och frys kan ta eld. På baksidan. Och, då köldmediumet är brandfarligt kan det leda till en explosion senare.
Nä precis, just ordet explodera kanske man inte ska ta så hårt på. En häftig brand kan säkert benämnas som explosion av vissa, särskilt i en stressad situation. Sedan är det ju inte så konstigt om det exploderar lite strax efter att det börjat brinna, det är ju ändå gas under högt tryck i systemet.
Citera
2017-06-15, 15:12
  #509
Medlem
flashforwards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psilosopher
A tad bit far fetched, no?

I och för sig naturligt att leta efter nån skyldig när tragedin slår till, dock mer troligt att det rör sig om en olycka parat med undermåligt säkerhetstänk.

Visst är det långsökt med etnisk utrensning. Dock inte längre än att få oroligheter att sprida sig...
Och för SR att ta upp det som möjlig orsak utan förbehåll.
Citera
2017-06-15, 15:12
  #510
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Om utrymningsvägarna var framkomliga rätt lång tid så är ju ett centralt larmsystem det som kunde gjort att alla klarade sig.

Skulle ju behövts något PA-system isf. Brandinstruktionen stipulerade ju att folk skulle kvarstanna i lägenheterna vilket många verkar ha gjort tills poliser och brandmän började säga åt folk att evakuera (men då var det klart svårt att komma i kontakt med dem högt upp i byggnaden).

Det var tydligen bitvis mycket rök i trapphusen mot slutet av evakueringen. Inte konstigt då systemet (enligt vad som postats tidigare i tråden) är beroende av två kanaler för ventilation respektive rökgasvädring (då med tilluft från öppen dörr i lobbyn) med fläktar på taket. Vid en vanlig brand i en lägenhet kommer ju systemet att trycka ut eventuella rökgaser och ventilera de som ändå kommer in men brinner hela utsidan på kåken och om folk har lämnat fönster och lägenhetsdörrar öppna i ett senare skede så finns ju risken att röken istället dras in från fasaden, genom lägenheterna av samma system och hamnar i trapphuset istället för att frisk luft kommer in via entrédörren. Precis som vid alla större katastrofer så brukar det vara konspirerande omständigheter som ingen tänkt på som leder till katastrof.
__________________
Senast redigerad av Praetori 2017-06-15 kl. 15:23.
Citera
2017-06-15, 15:13
  #511
Medlem
FarbrorAgges avatar
Mitt i allt elände finns det i alla fall en fantastisk glädjehistoria.

Miracle on the 20th floor: Young sisters reported missing in Grenfell Tower blaze are found ALIVE as search continues for parents and baby sister:

http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/miracle-20th-floor-young-sisters-10627244

https://www.thesun.co.uk/news/3795403/grenfell-tower-block-missing-appeals-families/
Citera
2017-06-15, 15:18
  #512
Medlem
chribsson2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FarbrorAgge
Snubben i lägenhet nr 16, en vit britt, vars lägenhet det började brinna i packade en trunk med kläder innan han började varna sina grannar om branden. Fy fan vilken idiot.


Man who lived in flat where tower blaze started had 'packed a BAG OF CLOTHES before alerting his pregnant neighbour about the fire':

http://www.dailymail.co.uk/news/article-4606078/Man-flat-tower-fire-started-packed-CLOTHES.html

Grenfell Tower resident 'whose fridge caught fire took his bags then told neighbours':

http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/grenfell-tower-resident-whose-fridge-10623522

Resident describes seeing ‘small’ kitchen fire that started Grenfell Tower blaze:

http://metro.co.uk/2017/06/14/resident-of-grenfell-tower-flat-where-fire-started-packed-own-stuff-before-warning-neighbours-670957 3/

Man who lived in the flat where the Grenfell Tower fire started ‘packed a bag THEN raised the alarm’:

https://www.thesun.co.uk/news/3803438/grenfell-tower-flat-resident-packed-bag-of-belongings-before-raising-alarm/
Det där vittnesmålet hyser jag viss skepis gentemot. Känns väldigt passande med vit egoistisk man ifall man råkar ha politiska motiv.
Citera
2017-06-15, 15:22
  #513
Medlem
FarbrorAgges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chribsson2
Det där vittnesmålet hyser jag viss skepis gentemot. Känns väldigt passande med vit egoistisk man ifall man råkar ha politiska motiv.

Jag fattar vad du menar och är benägen att hålla med men kvinnan framträder med sitt för- och efternamn och pekar även ut lägenhetsnumret hos vederbörande granne. Hon berättar också att han filmade branden inifrån, något som poliserna lätt kan kolla upp när de får tag på honom. Jag tror faktiskt inte att hon bluffar trots allt.
Citera
2017-06-15, 15:26
  #514
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Skulle ju behövts något PA-system isf. Brandinstruktionen stipulerade ju att folk skulle kvarstanna i lägenheterna vilket många verkar ha gjort tills poliser och brandmän började säga åt folk att evakuera (men då var det klart svårt att komma i kontakt med dem högt upp i byggnaden).
Hm, först och främst måste det ju alltid vara bra med ett larm så alla vaknar och vet att det brinner. Instruktionen att stanna i lägenheten är säkert vettig om det brinner i trappuppgången men den borde inte vara allenarådande. Är det rökfritt utanför lägenhetsdörren borde rådet vara att ta sig ut snabbast möjligt tycker jag.

Citat:
Ursprungligen postat av chribsson2
Det där vittnesmålet hyser jag viss skepis gentemot. Känns väldigt passande med vit egoistisk man ifall man råkar ha politiska motiv.
Ja jag undrar ju hur någon kan veta när mannen packade den där väskan med kläder. Han kanske hade varit ute och rest eller skulle ut och resa och hade väskan stående redan innan branden började. Grannen har väl inte sett honom packa skulle jag tro.
Citera
2017-06-15, 15:28
  #515
Medlem
locknlolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hadtodoit
Inte en chans. Har själv jobbat i London inom bygg. Ledarna och arkitekterna är jävligt noga med att det blir rätt, inspektörer kommer och kollar av speciella saker vart efter. Skitnoga med sånt.

Har sätt en inspektör komma in och rata ett helt jobb. Var bara att riva skiten på bums och börja om.

Inte en chans att det är fusk.

Att en sån firma skulle ta ett 8 miljoner pund kontrakt och köra fusk jobb Nah du

Märkligt.
uppenbarligen brann fasaden oerhört snabbt. Att regler ang fasaden följts tvivlar jag starkt på.
Här tycks såväl fastighetsägare som inspektör missat något och det finns verkligen skäl till att tro att det var fel material och felgjort arbete med fasaden..

Billigt material tillsammans med billig arbetskraft tycks ha smugit sej i det här huset .
Annars har England och kanske hela Storbritannien ett verkligt stort problem med brandsäkerheten.
Citera
2017-06-15, 15:33
  #516
Medlem
okok1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FarbrorAgge
Jag fattar vad du menar och är benägen att hålla med men kvinnan framträder med sitt för- och efternamn och pekar även ut lägenhetsnumret hos vederbörande granne. Hon berättar också att han filmade branden inifrån, något som poliserna lätt kan kolla upp när de får tag på honom. Jag tror faktiskt inte att hon bluffar trots allt.

Vart står det?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in