2017-06-12, 18:26
  #12385
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BlurryFace69
Tack för det svaret Prinzezzan!!

Men vem var denne någon och varför dröjde det så länge innan de lyfte fram honom ?
Enligt mig borde han vara no 1 för utredningen.
Citera
2017-06-12, 19:52
  #12386
Medlem
MrsPollifaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prinzezzan
Det har funnits rykten om att den ene var kär i den andra sedan en tid innan försvinnandet. Men det är rykten och ingenting som ska ses som något fastslaget (om ingen har säker fakta om det). Det är uppgifter från olika personer via PM under åren, och det är ingenting jag påstår.

Kan det vara två som var intresserade? Rivalitet helt enkelt. Två i samma bil. Frustrerade kanske påtända. Jag kan i så fall ana vilka dessa var. Vi vet inte hur H tänkte, kanske kände sig relativt trygg med att bli skjutsad hem och sedan gick det överstyr. En bekänner typ och den andre hjälper till. Vad tror du?
MrsP
Citera
2017-06-12, 20:38
  #12387
Medlem
Prinzezzans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrsPollifax
Kan det vara två som var intresserade? Rivalitet helt enkelt. Två i samma bil. Frustrerade kanske påtända. Jag kan i så fall ana vilka dessa var. Vi vet inte hur H tänkte, kanske kände sig relativt trygg med att bli skjutsad hem och sedan gick det överstyr. En bekänner typ och den andre hjälper till. Vad tror du?
MrsP

Det blir i så fall rena spekulationer. Men rent generellt är svartsjuka som motiv inte helt ovanligt, så den chansen/risken finns ju. En annan hypotes är att det fanns intresse från en killes håll (utan rivalitet som motiv), Helena nobbade (ev. p g a av att hon var intresserad av en annan), killen kunde inte ta ett "Nej" och gick "för långt".

OBS! Rena spekulationer nedan.

1. Ett inte helt otänkbart scenario är att Helena var intresserad av en kille, och det var ömsesidigt. (Vilket också antyds i radioprogrammet.) Helena hade en trevlig kväll på Stadt med bl a denne kille; de dansade, pratade, hade roligt. Någon som också var intresserad av Helena såg/fick höra detta och blev svartsjuk. Denne kan ha slagit följe med henne på hemvägen, givit henne skjuts eller följt efter henne. Vid - för honom - lämpligt ställe attackerade han henne. Detta kan ju också ha skett efter att en diskussion om ev. detta urartade.

2. Det kan, som du föreslår, också ha varit två eller fler, och i så fall torde de ha skjutsat henne, då det inte rapporterats om en grupp med Helena och två eller flera killar som kommit gående. Det kan ha varit rivalitet, eller så...

3. kan det ha varit två eller flera killar (som inte varit på Stadt) som följt efter henne i bil och som haft onda avsikter, varit ute efter "en sak".

4. Det kan även ha varit en enda person inledningsvis som förslagsvis blivit nobbad av henne (som hon fått skjuts av eller gått tillsammans med), som inte kunnat ta detta och attackerat. Var det en gm inledningsvis bör han ha hämtat en person för att få hjälp med bortforsling av kroppen.

Eller annat. Det finns flera scenarion.

OM Helena fick skjuts så tror jag att hon kände/kände igen personen/personerna, då hon, enligt flera olika personer som kände henne, inte frivilligt skulle följa med någon helt främmande. Det är väl i så fall inte omöjligt att han/de sade att han/de var på väg hem eller skulle ner till badet/campingen, så att han/de ändå skulle åt hennes håll.
Citera
2017-06-12, 21:06
  #12388
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Prinzezzan
Det blir i så fall rena spekulationer. Men rent generellt är svartsjuka som motiv inte helt ovanligt, så den chansen/risken finns ju. En annan hypotes är att det fanns intresse från en killes håll (utan rivalitet som motiv), Helena nobbade (ev. p g a av att hon var intresserad av en annan), killen kunde inte ta ett "Nej" och gick "för långt".

OBS! Rena spekulationer nedan.

1. Ett inte helt otänkbart scenario är att Helena var intresserad av en kille, och det var ömsesidigt. (Vilket också antyds i radioprogrammet.) Helena hade en trevlig kväll på Stadt med bl a denne kille; de dansade, pratade, hade roligt. Någon som också var intresserad av Helena såg/fick höra detta och blev svartsjuk. Denne kan ha slagit följe med henne på hemvägen, givit henne skjuts eller följt efter henne. Vid - för honom - lämpligt ställe attackerade han henne. Detta kan ju också ha skett efter att en diskussion om ev. detta urartade.

2. Det kan, som du föreslår, också ha varit två eller fler, och i så fall torde de ha skjutsat henne, då det inte rapporterats om en grupp med Helena och två eller flera killar som kommit gående. Det kan ha varit rivalitet, eller så...

3. kan det ha varit två eller flera killar (som inte varit på Stadt) som följt efter henne i bil och som haft onda avsikter, varit ute efter "en sak".

4. Det kan även ha varit en enda person inledningsvis som förslagsvis blivit nobbad av henne (som hon fått skjuts av eller gått tillsammans med), som inte kunnat ta detta och attackerat. Var det en gm inledningsvis bör han ha hämtat en person för att få hjälp med bortforsling av kroppen.

Eller annat. Det finns flera scenarion.

OM Helena fick skjuts så tror jag att hon kände/kände igen personen/personerna, då hon, enligt flera olika personer som kände henne, inte frivilligt skulle följa med någon helt främmande. Det är väl i så fall inte omöjligt att han/de sade att han/de var på väg hem eller skulle ner till badet/campingen, så att han/de ändå skulle åt hennes håll.

En spekulation som skulle stämma överens med både två gärningsmän och en följare över bron som jag varit inne på tidigare är att en mansperson slår följe med Helena och de syns på bron. En annan man som känner HA följslagare kommer körande och plockar upp de båda. I bilen börjar tafsandet och detta eskalerar sedan och går överstyr till en gruppvåldtäkt. En av dessa försöker tysta hennes illskrik som vittnet "hanna" hör och detta resulterar i det tragiska som händer.
Citera
2017-06-12, 21:19
  #12389
Medlem
Prinzezzans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av divadnil
En spekulation som skulle stämma överens med både två gärningsmän och en följare över bron som jag varit inne på tidigare är att en mansperson slår följe med Helena och de syns på bron. En annan man som känner HA följslagare kommer körande och plockar upp de båda. I bilen börjar tafsandet och detta eskalerar sedan och går överstyr till en gruppvåldtäkt. En av dessa försöker tysta hennes illskrik som vittnet "hanna" hör och detta resulterar i det tragiska som händer.

Ja, så kan det också vara.

Möjligheten finns att Helena (och ev. en kille) får skjuts, då ingen har sett någonting efter bron (och det verkar heller inte helt säkert att det verkligen var Helena - ev. med kille - på bron). Det ska ju ha varit en hel del folk ute den natten, så varför såg ingen något? Helenas byxor t ex var ju färgglada och lite ovanliga (eller var de inte det?), och många borde väl ha känt igen henne. Det ska också ha varit trafik på Ekuddenvägen. Om en bil stannat vid skogsstigen, såg verkligen ingen detta? Det kan väl inte ha varit helt vanligt med bilar stående vid vägkanten en sommarkväll? Eller förekom det?
Citera
2017-06-12, 21:41
  #12390
Medlem
Sordins avatar
Lekplatsen som nämns hela tiden där vissa fynd gjordes, var ligger den?
Kan nån peka ut den och även stigen på karta för oss som inte känner till Mariestad?
Citera
2017-06-12, 22:06
  #12391
Medlem
Väntar febrilt på greenskys svar till allihop ,han vet svaret världsmästeren på allt som är svårt svara oss
Citera
2017-06-12, 22:36
  #12392
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av exsist
Det är alltid av stor vikt att få fram det sista kända kontakterna i anknytning till ett försvinnande.
BW kände systrarna väl och har tidigare uttalat sej offentligt om att H var glad och att hon ville promenera hem. Därav undran varför han valdes bort.

Jenvens tillägg är av intresse. Att vittnet Hanna i början hävdade att hon inte hört något förrän efter att det blev känt att Helena var saknad då mindes hon att hon hade nog hört något som passade in.
Att fler hört ljud som bråk, skrik o stök, är inte anmärkningsvärt en sådan natt. Så vida inte de vittnar om samma ord, röster, bildörr, och tidpunkt osv..Annars finns risk för efterkonstruktion.

Häpnadsväckande är att polis sökte hela natten utan att finna mer!
I och med fyndplatsen så kunde söket koncentreras och finkammas kring just sko fyndet.
Trots den dunkla sommarnatten. (ficklampa).
(Har själv deltagit i sök av tillhörigheter efter en bilolycka utför en brant, sökte i tät vegetation av skog o sly)
Citera
2017-06-12, 23:12
  #12393
Medlem
Prinzezzans avatar
Angående vittnet "Hanna" med hunden så framkommer i radioprogrammets första del att hon inte har hört eller sett något då polisen knackar dörr på måndagen (första "fråge-tillfället"), dagen efter försvinnandet, för att höra efter om Helenas grannar noterat något som kan sättas i samband med Helenas försvinnande. Senare började "Hanna" minnas. Hon säger sig ha hört Helena skrika i riktning skogsdungen den aktuella natten.

Det var, enligt "Hanna" vanligt med skrik och oväsen utifrån Ekuddenvägen. Det kom från ungdomar som skrek och skränade på vägen till badet på Ekudden.

I förundersökningen kan man läsa: "Hon reagerade därför inte på det skrik hon hörde förrän hon fick höra att man letade efter Helena Andersson."

Samtidigt säger hon sig vara 100% säker att det var Helenas röst som hon hörde, då hon och Helena 2-3 år tidigare rastat sina hundar tillsammans. Helena hade då ropat på "Nita" (sin hund) "ett flertal gånger"

"[XX] sammankopplar därför Helena Anderssons rop efter hunden med de skrik hon hör under söndagsmorgonen den 14 juni 1992."

"Hanna" blir 100% säker på att det var Helenas röst som ropade först på tisdagen den 16 juni, enligt förundersökningen. Detta säger "Hanna" i förhör den 21 juni.

När "Hanna" hörs som vittne den 21 juni säger hon att hon tror "att kl var ca 02.10 fram till 02.30 då hon befann sig ute med hunden". När hon hörs igen, onsdagen den 8 juli (dvs 17 dagar senare), så framgår dock att "Hon är säker på tiden 02.15-02.25 då hon lämnar villan och går ut mot vändplatsen [...]"

Det hade varit lördag kväll. Hade hon nyttjat alkohol under kvällen? Var hon helt vaken och alert, då hon gick ut med sin hund den natten?

Är detta vittne verkligen "glasklart"?

Enligt de två killarna i bilen på Hällristningsvägen kom en liten vit eller ljus bil åkande på cykelvägen ca kl. 02.30. Om "Hanna" har uppgivit rätt tid vid det förra förhöret, så borde bilen ha passerat henne på cykelvägen, alternativt så är chansen stor att hon åtminstone hört bilen, om hon hunnit tillbaka in på sin gata. Nu är hon ju säker vid det senare förhöret den 8 juli att hon var ute till 02.25, men ge och ta någon minut...

Vad ska man tro?

Länkar till förhören finns på sidan: http://sverigesradio.se/fallethelena
Citera
2017-06-12, 23:23
  #12394
Medlem
Prinzezzans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sordin
Lekplatsen som nämns hela tiden där vissa fynd gjordes, var ligger den?
Kan nån peka ut den och även stigen på karta för oss som inte känner till Mariestad?

Googla "Mariestad" och klicka på "Kartor". Zooma in Ekudden. Från Ekuddenvägen gick skogsstigen västerut, mot villaområdet. Jag tror stigen kom fram ungefär mellan Hällristningsvägen (där Helena bodde) och Runstensvägen - men på andra sidan cykelvägen (som går i norr/sydlig riktning). Där bredvid ska lekplatsen ha legat. Alltså nära Helenas hem.

Någon som kan förklara bättre? Ev. markera på en karta och länka till?
Citera
2017-06-12, 23:32
  #12395
Medlem
Jag kan tänka mig att Helena ströps och ev. våldtogs vid stigen. Av de tre röster som hördes var inte Helenas tjejrösten utan den ene av de två männens flickvän. "Nej så får ni inte göra" handlade om att männen hade sagt att de skulle forsla bort Helenas lik, vilket senare gjordes.

Skorna kastades iväg för att Helena tagit av dem för att springa lättare då hon ville hem pga att hon var förföljd/kände obehag. GM kanske kastade iväg dem för att de skulle vara lite svårare att hitta. Ringarna this bort för att försvåra identifiering om kroppen ev. skulle ha hittats i framtiden.


Edit: Läste nu förhöret och såg att kvinnan var 100% säker på att det var Helena hon hörde. Då faller väl den teorin. Märkligt att inte kvinnan reagerade på att det var Helena stunden hon hörde skriken.
__________________
Senast redigerad av fille277 2017-06-12 kl. 23:43.
Citera
2017-06-12, 23:50
  #12396
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Prinzezzan
Googla "Mariestad" och klicka på "Kartor". Zooma in Ekudden. Från Ekuddenvägen gick skogsstigen västerut, mot villaområdet. Jag tror stigen kom fram ungefär mellan Hällristningsvägen (där Helena bodde) och Runstensvägen - men på andra sidan cykelvägen (som går i norr/sydlig riktning). Där bredvid ska lekplatsen ha legat. Alltså nära Helenas hem.

Någon som kan förklara bättre? Ev. markera på en karta och länka till?
Kolla ungefär 18 och 28 minuter in:

https://youtu.be/TkHe3MU9vHg
__________________
Senast redigerad av fille277 2017-06-13 kl. 00:02.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in