2017-06-06, 19:35
  #1153
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Literal
Varför bryr du dig om du verkligen är så övertygad om deras TV.IR-klanen var ju förresten några som säkerligen körde google-translate.Vill helst inte gå in på detaljer.
Ja,piloten kanske dött men frågan är om tjockisen skunkjobb med sina försäkringspapper vågar sitta i en sån?Vågar man göra sådan fredstid kan jag bara föreställa mig vad denne militär gör under ett anfall.
Svara på det jag frågade. Tjock kan du vara själv.
Citera
2017-06-06, 19:38
  #1154
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Värdelös.. enda bra med det där är att locka ingenting mer..
Det är nästan så du fick ihop ett helt inlägg som jag kan hålla med om. Visst är en sådan här maskin tämligen värdelös för militärt bruk men vad är det man ska locka och på vilket sätt? Är det inte bättre att använda någon av Irans berömda drönare som lockfågel då så slipper man riskera livet på piloter i onödan.
Citera
2017-06-06, 19:54
  #1155
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Det är nästan så du fick ihop ett helt inlägg som jag kan hålla med om. Visst är en sådan här maskin tämligen värdelös för militärt bruk men vad är det man ska locka och på vilket sätt? Är det inte bättre att använda någon av Irans berömda drönare som lockfågel då så slipper man riskera livet på piloter i onödan.
Drönare lockar inte.. drönare spionerar.. om du vill testa ska du använda mellanting..
Citera
2017-06-06, 19:57
  #1156
Medlem
Literals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Svara på det jag frågade. Tjock kan du vara själv.
Varför då? Vad spelar det för roll för dig?Du misskänner ju TV-kanalen och IR5.
Citera
2017-06-06, 21:06
  #1157
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Drönare lockar inte.. drönare spionerar.. om du vill testa ska du använda mellanting..
Vadå "drönare lockar inte", vad menar du med det? Vem ska man locka att göra vad där det inte hade funkat med en drönare? Om en bemannad autogyro är det absolut optimala att locka någon med (vad i helsike det här lockandet nu rör sig om) så kan ni väl med er fantastiska flygindustri sätta en radiostyrning i den där spanska gräddvispen och en skäggig skyltdocka i framsätet så kan ni ju flyga runt och locka och pocka bäst fan ni vill så kan era piloter offras på något vettigare.

Citat:
Ursprungligen postat av Literal
Varför då? Vad spelar det för roll för dig?Du misskänner ju TV-kanalen och IR5.
Skit i det då, då får vi bara konstatera att du inte kunde backa upp ditt påstående, precis som vanligt.
Citera
2017-06-07, 00:50
  #1158
Medlem
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Literal
De facto har IR5,enligt FB:s historik,avhandlat imponerande poster med information som långt senare offentliggjordes via statliga televisionen i Iran.
Ja,påståenden som visade sig höra till den verklighet som vi i Sverige helst inte vill veta något om.
Från början förnekades tunneln och nu ska vi tydligen förneka andra saker inne i tunneln.Sure!
Exakt vilken information skulle det vara?

Så vitt jag vet är det ingen som har förnekat att Iran har tunnlar eller underjordiska baser, det som har förnekats är att dessa skulle ingå i ett extremt utbyggt underjordiskt nät som får New Yorks tunnelbana att se ut som ett hobbyprojekt i jämförelse.

Sedan visar man en bild på en missil i vad man påstår är en silo. När någon anmärker på att insidan är klädd av plattor vilket är totalt onödigt så börjar man hitta på historier om att dessa skulle vara värmeisolerande plattor så att samma silo kan användas för flera uppskjut genom att man har underjordiska baser med flera våningar och missiler placerade i dessa som sedan ska tas upp till "silo-våningen" genom ett hiss-system som är ett extremt avancerat bygge för något som är idiotiskt redan från början.

Iran hittar enligt FBs Iran-intelligentsia på en massa avancerad teknik som resten av världen har förkastat som dåligt, men av någon anledning så är det jättebra när Iran gör det.
Citera
2017-06-07, 01:18
  #1159
Medlem
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Men du verkar ju inte bry dig om vad som gäller.
Iran har en försvarsdoktrin.. USA har en anfallsstrategi. Du pratar om två olika förutsättningar och istället vill du tala om för oss att deras teknik är den bästa. Och?
Iran anfaller inte USA. Det är USA som anfaller först och det gör man på bortaplan. Du försker bortse från detta faktum att Iran inte anpassar militären efter äventyr i Amerika. Men den enorma budget du pratar om USA spenderar är priset man betalar för en anfallsstrategi världen över. Men det betyder inte att du är vinnaren i kriget som du för..Ett krig mot Iran innebär ett krig mot din egen ekonomi. Hela den ära västvärlden skapat sig med USA i spetsen är mer psykologiskt än verkligt. Sedan om du har bra kvaliteter på hårdvaran är ju ingen som förnekar. Men faktum kvarstår att Iran kommer att läsa av spelet och ingripa. Några satelliter skulle inte göra någon skillnad.
För att teknik har gång på gång visat sig vara avgörande i konventionella krig i modern tid.
USA utskåpade Irak så att det blev löjligt hur enkelt det var. Diverse instick i t ex Libyen har gett samma sak. Teknologisk överlägsenhet är enormt viktigt när det kommer till saker som flyg, missiler, stridsvagnar och signalspaning och E-krigsföring.

Men du verkar inte inse det, och du förstår inte hur denna teknologiska överlägsenhet kommer göra att Iran kommer slås lika lätt som Irak gjorde. De konventionella styrkor kommer att krossas och sedan är assymetrisk krigföring allt som är kvar. Och assymetrisk krigföring betyder gerillakrig med AK och RPG, då sådant är svårt att slå ut och inte är beroende av teknik utan endast bygger på den mänskliga faktorn.
Vilket bevisas av att du tjatar om att USA ska ha förlorat i deras krig i mellanöstern, trots att dem har hållt segerparader i fiendens huvudstad, hängt landets ledare offentligt på bästa sändningstid och sedan tillsatt en ny regering och investerat stora pengar i att försöka återuppbygga landet efter att de totalt spöat skiten ur dem.
När USA har flertalet militärbaser i ditt land och landet saknar egen militär som inte står under amerikansk kontroll, så är man antingen en USA-allierad eller så har man förlorat rejält.



Om du dessutom ska vara rent defensiv, och USA därför är den som anfaller först, så har du helt rätt i att de inte behöver satelliter. Dessa satelliter är nämligen främst till för att ge information om hur och vad en fiende tänker anfalla.
Får USA slå första slaget så kommer det att börja med ett antal kryssningsrobotar från fartyg i persiska viken riktade mot iranska flygbaser och LV-batterier, följt av en våg av stridsflygplan som kommer slå ut det som finns kvar.

USA lägger enorma summor på övervakningssystem med satelliter och framskjutna signalspaningsbaser eftersom det är vad som krävs för att få tillräcklig förvarning om en fiende är på väg att attackera för att man ska hinna agera.
Iran har inte det och de kommer att råka ut för samma sak som Egypten 1967. Och då var Israel och Egypten betydligt mer jämställda i militär förmåga än vad USA och Iran är.


Men visst, du kommer att "vinna" när USA sedan åker hem efter att de är klara..
..
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Vad det gäller bevis... ni är ju utbildade såsom ni påstår.. så lyssna lite på oss "obildade" .. Bevis behöver inte vara något du visar upp som ett papper. Bevis behöver inte vara en källa. Bevis kan också vara resonemang eller logiken i resonemangen.
Visst, där har du helt rätt.
Tyvärr så är dina bevis väldigt svaga även på den punkten.
Dina resonemang och logiken i dem, har blivit rätt fascinerande där du desperat försöker hitta argument och logik för att försvara avsaknaden av logik i dina tidigare påståenden.

Ett utmärkt exempel på det är gyrokoptern nu på de sista sidorna i tråden.
Gyrokoptern lyfts fram som något Iran ska ha gjort. Varpå den avslöjas vara en spansk hobbyprodukt, där man till och med kan se logon i videoklippet.
Varpå ni försöker desperat hitta något som kan säga att ni inte ljög när ni påstod att det skulle varit en iransk produkt.

Dina bevis baserade på logik i resonemangen är lika fulla med hål som de länkar, bilder och videoklipp som ni letar upp.
Det ena löjligare än det andra.



Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Att hävda att man behöver ha hissystem i silo för missiler som har en räckvidd på över 2000km är inte något du ska begära mig en bild på.. samtidigt som en annan hävdar att hissar kostar mer än lastbilen som i tunneln ska upp flera varv och med lyft få missilen levererad. Det är både riskfylld och ganska oekonomisk än hissystemet.

Jag förstår inte hur människan tänker eftersom dessa våningar ska vara separata.
Jag tror inte det är någon som snackat om lastbilar i tunnlar som ska upp flera varv.
Det här är ännu ett exempel där du desperat försöker skapa ett logiskt resonemang för ett tidigare påståenden som visat sig vara ologiskt och idiotiskt.

Det som har sagts är att om man vill ha missiler i silos så är det bästa att bygga flera silos istället för att lägga enorma summor på underjordiska baser med omladdningsbara silos som då är väldigt känsliga för bekämpning.

Om nu USA skulle anfalla först, så innebär det att som max så får ni iväg missilen som är färdig, sedan kommer USA att slå ut silon med antingen kryssningsrobotar eller flyg innan ni har hunnit ladda om den.


Om Iran har någon som helst intelligens så skulle de bygga en underjordisk kontrollstation, där tunnelingångarna är placerade långt ifrån själva basen, så att man inte ovanifrån kan se var basen är placerad eftersom arbetena ovan jord är runt tunnelöppningen.
Sedan bygger man flertalet silos som är föga mer än ett hål i marken med ett lock på, där man stoppat ner en missil, och sedan drar man kablage till den underjordiska kontrollstationen.
Då behöver man inga våningar eller hiss-system.
Och du måste skjuta en jävla massa missiler ur din omladdningsbara silo för att försöka tjäna in kostnaden jämfört med att istället bara bygga fler engångs-silos.


Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Sedan kommer en annan och hävdar att vederbörande besökt äldre Silon i Ryssland och att dessa såg annorlunda ut.

Svaret på detta är att sådana konstruktioner är geografisk anpassade efter teknologin och beror mycket på landets strategi. Alla ser inte likadana ut.
Vissa missiler hissas upp till marken för att avfyras. Det beror lite på läget och typen av missil.
De större missiler som skjuts från silos lyfter man inte upp, utan de avfyras från silon. Man vill ha så kort klargörningsperiod som möjligt.
Det som man lyfter upp är system som ska vara ovanför mark, och som endast ligger under mark för att skydda mot överraskningsanfall.

Ett bra exempel är bergshangarerna som svenska flygplan stod i på kalla krigets tid.
Dessa var inte tänkta att skydda planen i krigstid utan endast skydda dem från att slås ut i ett överraskningsanfall.
I krigstid så skyddade man flygplanen genom att sprida ut dem på ett stort antal vägbaser som gjorde dem svåra att hitta och bekämpa. Och om de hittade dem och slog ut dem så fick de bara ett litet antal flygplan istället för att kunna slå ut en hel flygflottilj i ett anfall.
Citera
2017-06-07, 11:10
  #1160
Medlem
Bahrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Exakt vilken information skulle det vara?

Så vitt jag vet är det ingen som har förnekat att Iran har tunnlar eller underjordiska baser, det som har förnekats är att dessa skulle ingå i ett extremt utbyggt underjordiskt nät som får New Yorks tunnelbana att se ut som ett hobbyprojekt i jämförelse.

Sedan visar man en bild på en missil i vad man påstår är en silo. När någon anmärker på att insidan är klädd av plattor vilket är totalt onödigt så börjar man hitta på historier om att dessa skulle vara värmeisolerande plattor så att samma silo kan användas för flera uppskjut genom att man har underjordiska baser med flera våningar och missiler placerade i dessa som sedan ska tas upp till "silo-våningen" genom ett hiss-system som är ett extremt avancerat bygge för något som är idiotiskt redan från början.

Iran hittar enligt FBs Iran-intelligentsia på en massa avancerad teknik som resten av världen har förkastat som dåligt, men av någon anledning så är det jättebra när Iran gör det.

Det e inte bara en sak han sagt.
Det senaste kan du läsa här i tråden.
(FB) Irans Armé/försvarsmakt (sammanslagen tråd./Mod)
1 år senare o han hade rätt. https://m.youtube.com/watch?v=FBJPEfSAAKk ett exempel. Ok? Så han vet nåt när han skriver.
Citera
2017-06-07, 13:20
  #1161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
För att teknik har gång på gång visat sig vara avgörande i konventionella krig i modern tid.
USA utskåpade Irak så att det blev löjligt hur enkelt det var. Diverse instick i t ex Libyen har gett samma sak. Teknologisk överlägsenhet är enormt viktigt när det kommer till saker som flyg, missiler, stridsvagnar och signalspaning och E-krigsföring.

Men du verkar inte inse det, och du förstår inte hur denna teknologiska överlägsenhet kommer göra att Iran kommer slås lika lätt som Irak gjorde. De konventionella styrkor kommer att krossas och sedan är assymetrisk krigföring allt som är kvar. Och assymetrisk krigföring betyder gerillakrig med AK och RPG, då sådant är svårt att slå ut och inte är beroende av teknik utan endast bygger på den mänskliga faktorn.
Vilket bevisas av att du tjatar om att USA ska ha förlorat i deras krig i mellanöstern, trots att dem har hållt segerparader i fiendens huvudstad, hängt landets ledare offentligt på bästa sändningstid och sedan tillsatt en ny regering och investerat stora pengar i att försöka återuppbygga landet efter att de totalt spöat skiten ur dem.
När USA har flertalet militärbaser i ditt land och landet saknar egen militär som inte står under amerikansk kontroll, så är man antingen en USA-allierad eller så har man förlorat rejält.



Om du dessutom ska vara rent defensiv, och USA därför är den som anfaller först, så har du helt rätt i att de inte behöver satelliter. Dessa satelliter är nämligen främst till för att ge information om hur och vad en fiende tänker anfalla.
Får USA slå första slaget så kommer det att börja med ett antal kryssningsrobotar från fartyg i persiska viken riktade mot iranska flygbaser och LV-batterier, följt av en våg av stridsflygplan som kommer slå ut det som finns kvar.

USA lägger enorma summor på övervakningssystem med satelliter och framskjutna signalspaningsbaser eftersom det är vad som krävs för att få tillräcklig förvarning om en fiende är på väg att attackera för att man ska hinna agera.
Iran har inte det och de kommer att råka ut för samma sak som Egypten 1967. Och då var Israel och Egypten betydligt mer jämställda i militär förmåga än vad USA och Iran är.


Men visst, du kommer att "vinna" när USA sedan åker hem efter att de är klara..
..

Visst, där har du helt rätt.
Tyvärr så är dina bevis väldigt svaga även på den punkten.
Dina resonemang och logiken i dem, har blivit rätt fascinerande där du desperat försöker hitta argument och logik för att försvara avsaknaden av logik i dina tidigare påståenden.

Ett utmärkt exempel på det är gyrokoptern nu på de sista sidorna i tråden.
Gyrokoptern lyfts fram som något Iran ska ha gjort. Varpå den avslöjas vara en spansk hobbyprodukt, där man till och med kan se logon i videoklippet.
Varpå ni försöker desperat hitta något som kan säga att ni inte ljög när ni påstod att det skulle varit en iransk produkt.

Dina bevis baserade på logik i resonemangen är lika fulla med hål som de länkar, bilder och videoklipp som ni letar upp.
Det ena löjligare än det andra.




Jag tror inte det är någon som snackat om lastbilar i tunnlar som ska upp flera varv.
Det här är ännu ett exempel där du desperat försöker skapa ett logiskt resonemang för ett tidigare påståenden som visat sig vara ologiskt och idiotiskt.

Det som har sagts är att om man vill ha missiler i silos så är det bästa att bygga flera silos istället för att lägga enorma summor på underjordiska baser med omladdningsbara silos som då är väldigt känsliga för bekämpning.

Om nu USA skulle anfalla först, så innebär det att som max så får ni iväg missilen som är färdig, sedan kommer USA att slå ut silon med antingen kryssningsrobotar eller flyg innan ni har hunnit ladda om den.


Om Iran har någon som helst intelligens så skulle de bygga en underjordisk kontrollstation, där tunnelingångarna är placerade långt ifrån själva basen, så att man inte ovanifrån kan se var basen är placerad eftersom arbetena ovan jord är runt tunnelöppningen.
Sedan bygger man flertalet silos som är föga mer än ett hål i marken med ett lock på, där man stoppat ner en missil, och sedan drar man kablage till den underjordiska kontrollstationen.
Då behöver man inga våningar eller hiss-system.
Och du måste skjuta en jävla massa missiler ur din omladdningsbara silo för att försöka tjäna in kostnaden jämfört med att istället bara bygga fler engångs-silos.



De större missiler som skjuts från silos lyfter man inte upp, utan de avfyras från silon. Man vill ha så kort klargörningsperiod som möjligt.
Det som man lyfter upp är system som ska vara ovanför mark, och som endast ligger under mark för att skydda mot överraskningsanfall.

Ett bra exempel är bergshangarerna som svenska flygplan stod i på kalla krigets tid.
Dessa var inte tänkta att skydda planen i krigstid utan endast skydda dem från att slås ut i ett överraskningsanfall.
I krigstid så skyddade man flygplanen genom att sprida ut dem på ett stort antal vägbaser som gjorde dem svåra att hitta och bekämpa. Och om de hittade dem och slog ut dem så fick de bara ett litet antal flygplan istället för att kunna slå ut en hel flygflottilj i ett anfall.

Hur levererar man då missilen om "det saknas hissar"? Kan du förklara det för mig? Du är låt oss säga 500m under marken, hur levererar du missilen till avfyrningensplatsen?

Om man inte har hissar så borde det bli en jäkla trafik med lasbilar som slingrar sig upp.
Så det är inte det jag skriver det är fel på utan snarare x persons "uppfattning" om det jag skriver.
Sista våningen längst upp är vad du ser Iran visa. Där sker leveransen till avfyrningsplatsen.
Citera
2017-06-07, 14:00
  #1162
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Hur levererar man då missilen om "det saknas hissar"? Kan du förklara det för mig? Du är låt oss säga 500m under marken, hur levererar du missilen till avfyrningensplatsen?

Om man inte har hissar så borde det bli en jäkla trafik med lasbilar som slingrar sig upp.
Så det är inte det jag skriver det är fel på utan snarare x persons "uppfattning" om det jag skriver.
Sista våningen längst upp är vad du ser Iran visa. Där sker leveransen till avfyrningsplatsen.
tusenfaldigt

Det är som att fråga vad enhörningar äter innan man har visat att det finns några enhörningar.

Ni lär inte ha några djävla robotbaser 500 m under jord, tills du har bevisat att ni har det så behöver vi inte fundera ett ögonblick över hur era icke existerande fantasifoster fungerar. Sluta vara så löjlig!
Citera
2017-06-07, 14:31
  #1163
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Det e inte bara en sak han sagt.
Det senaste kan du läsa här i tråden.
(FB) Irans Armé/försvarsmakt (sammanslagen tråd./Mod)
1 år senare o han hade rätt. https://m.youtube.com/watch?v=FBJPEfSAAKk ett exempel. Ok? Så han vet nåt när han skriver.
Vad var det som var rätt? Att roboten Zulfiqar (eller Zolfaghar transkriberingen till latinska bokstäver finns i lite olika varianter) har multipla manövrabla stridsspetsar för återinträde i atmosfären? Att någon iranier säger det i en Youtubevideo räcker liksom inte som bevis för att det verkligen är så. Inte när samma gäng är ökända för att hitta på en massa påhitt om vapen som inte finns eller som man säger att man byggt själva fast de är importerade. Du såg hur det var med den där spanska autogyron igår.

Fram med lite bättre bevis tack.
Citera
2017-06-07, 14:49
  #1164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
tusenfaldigt

Det är som att fråga vad enhörningar äter innan man har visat att det finns några enhörningar.

Ni lär inte ha några djävla robotbaser 500 m under jord, tills du har bevisat att ni har det så behöver vi inte fundera ett ögonblick över hur era icke existerande fantasifoster fungerar. Sluta vara så löjlig!

Haha vilken löjlig och tramsig kontring..
Det är som att jag ska gå ner i tunnlarna och ta filmer.. Självklart är ju mina utsagor baserade på det som påstås i filmen.
Om du ska fortsätta på det viset kan du ju inte diskutera något militärt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in