2017-05-29, 10:03
  #85
Medlem
Hogdals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LibraryCop
Nej, Stefan Löfven är inte ett dugg intresserad av att regera med hela alliansen. Han kommer bara att regera så länge sossarna får bestämma mest, dvs är störst. Löfvens våta dröm vore antagligen en regering med Mp och L om man kan få ihop tillräckligt många procent. Centern blir lite mer svårkontrollerade, men han kan nog ta med dem också om det behövs. Frågan är hur Annie Lööf kommer att göra. Sätter hon sig hellre i opposition än att regera med Stefan Löfven som statsminister?

Oavsett ser det ut som att alliansen i praktiken är slut.
C kommer att förlora på L:s klarspråk hur de än gör. De har deklarerat nej till en alliansregering med stöd från SD. Därmed har hon sagt nej till en alliansregering, då en sådan inte kommer att klara sig utan SD:s röster.

Då återstår antingen samregering med L och S eller att tacka nej till detta alternativ också. Tackar man nej till en blocköverskridande samlingsregering så har man i praktiken sagt att man givit upp regeringsaspirationen fullständigt, och då kan man som väljare undra varför man skulle slänga bort sin röst på C.

Väljer C att acceptera att regera med S så kommer det att kosta opinionen. Vilket även de andra alternativ som står till buds kommer att göra. C kommer att tappa stöd hur man än gör. Min gissning är att man duckar fråga så långt det är möjligt, och fortsätter upprepa Bosse Ringholmlikt att man söker stöd för en alliansregering, trots att en alliansregering aldrig någonsin kommer att kunna tillbli utan stöd från något annat parti.

C har allt att förlora på att tala om elefanten i rummet, men också på att inte tala om den. Att Björklund nu pekat på elefanten är riktigt dåliga nyheter för C.
Citera
2017-05-29, 10:23
  #86
Medlem
LibraryCops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hogdal
C har allt att förlora på att tala om elefanten i rummet, men också på att inte tala om den. Att Björklund nu pekat på elefanten är riktigt dåliga nyheter för C.

Instämmer. Det var ju också därför som Jimmie Åkesson attackerade Annie Lööf i senaste partiledardebatten på SVT. När hon stod där och pratade om att hon ville avsätta Löfven och bilda alliansregering, och Åkesson frågade hur hon har tänkt sig att göra det utan att ta hjälp av SD, då blev hon ganska svarslös. Det är helt uppenbart att Annie Lööf inte har täckning för sina hårda hållning mot både SD och S. Hon måste ge sig för någon av dem, och då blir det med all säkerhet S. Och det är viktigt att det kommer fram före valet 2018, att en röst på Centern innebär en röst på statsminister Löfven.
Citera
2017-05-29, 10:37
  #87
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Batikhexa
M och KD kan sköta förhandlandet med SD för Alliansens räkning om nu tråkmånsarna Lööf och Björklund inte vill sitta med vid bordet.


Man kan ju tänka sig ungefär följande scenario:

Efter valet visar det sig att S blir största parti, och därför tillfrågas först. Löfven tittar då själv på sina möjligheter, och talmannen kollar med tänkbara samtalspartners för att utröna vilka som är tänkbara för Löfven att samarbeta med.

Då kommer (förstås) alla som tillfrågas att vara extremt tydliga med sina krav, och de måste vara glasklara och rätt omfattande, annars säljer man sig för billigt.

Sedan får man naturligtvis fundera på om C och L får ministerposter, Mp slängs på regeringens sophög (C duger bra som miljöalibi) och V marginaliseras ordentligt - hur kass kan det bli ? Hur motvalls kommer SD att bli om man får se en vettig invandringspolitik ? Hur griniga blir M ? Kommer de i så fall att vara griniga ihop med SD (mycket möjligt) eller ihop med Mp och V (rätt mycket mindre möjligt).

Alternativt, kan M skapa en regering som "godkänns" av både SD (med en invandringspolitik som duger för dem) OCH C respektive L? Är KD relevanta om ett drygt år? Kan SD acceptera att vara "silent partner" till något som kokas ihop av alliansen om man får ett par "köttben" som man kan gnaga på vid sidan av en regering?
Citera
2017-05-29, 10:39
  #88
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Batikhexa
M och KD kan sköta förhandlandet med SD för Alliansens räkning om nu tråkmånsarna Lööf och Björklund inte vill sitta med vid bordet.

Tror jag inte alls på. Åkesson har ett intresse av att få legitimitet (hur man nu kan få det av en sådan som Annie Lööf?) och kommer att insistera på att förhandla med regeringen. Alltså inte endast under bordet med ett eller två partier ur regeringen.

Tror att Åkesson kommer att driva regeringsfrågan till sin spets faktiskt. Han har allt på sin sida. Både taktiskt och moraliskt.

Det är bara att inse att Alliansen är död.
Citera
2017-05-29, 10:46
  #89
Medlem
longbow4ys avatar
Många glömmer att efter valet kommer flera partiledare tvingas ta konsekvenserna av valresultatet.
Troligen kommer både S och M tappa rejält och bli inte förvånad om båda dessa partiers partiledare aviserar sin avgång redan på valnatten.
MP och KD åker ut och kvar är endast Lööf, Åkesson, Björklund samt Sjöstedt är kvar. Och även Björklund lever farligt nära 4% gränsen. Kan bli att det endast är 3 partiledare kvar efter valnatten 2018.

Valets troliga vinnare SD kommer då "tvingas" bilda en minoritetsregering som får regera i brist på alternativ.
Löfven kommer troligtvis nära 20% och AKB nära 10% av de röstande. Aldrig att Löfven eller AKB blir statsminister efter valet 2018. De är körda.

Efter att nya partiledare tillsats kommer också politiken ändras i både S och M. Men under tiden får SD bekänna färg.

Det är ett sätt att stoppa SD som fungerat i andra länder. Tvinga dem in i regeringen. Tvinga dem att ta inte bara ansvar utan också få ta skulden för impopulära men nödvändiga beslut.
Och efter ett år enas oppositionen med nya partiledare och fäller regeringen SD men fortsätter SDs politik.
Citera
2017-05-29, 11:11
  #90
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Många glömmer att efter valet kommer flera partiledare tvingas ta konsekvenserna av valresultatet.
Troligen kommer både S och M tappa rejält och bli inte förvånad om båda dessa partiers partiledare aviserar sin avgång redan på valnatten.
MP och KD åker ut och kvar är endast Lööf, Åkesson, Björklund samt Sjöstedt är kvar. Och även Björklund lever farligt nära 4% gränsen. Kan bli att det endast är 3 partiledare kvar efter valnatten 2018.

Valets troliga vinnare SD kommer då "tvingas" bilda en minoritetsregering som får regera i brist på alternativ.
Löfven kommer troligtvis nära 20% och AKB nära 10% av de röstande. Aldrig att Löfven eller AKB blir statsminister efter valet 2018. De är körda.

Efter att nya partiledare tillsats kommer också politiken ändras i både S och M. Men under tiden får SD bekänna färg.

Det är ett sätt att stoppa SD som fungerat i andra länder. Tvinga dem in i regeringen. Tvinga dem att ta inte bara ansvar utan också få ta skulden för impopulära men nödvändiga beslut.
Och efter ett år enas oppositionen med nya partiledare och fäller regeringen SD men fortsätter SDs politik.
Men ett smart SD vet förstås om detta, att det är farligt att sätta sig som om det ser ut att man får makt, fast man endast får svarte Petter. Ett smart SD bör aldrig försätta sig i den situationen. Man ska endast sätta sig i en synlig maktposition om man vet redan i förväg att man får igenom stora delar (inte all, tyvärr) av sin politik. Sen hänger allt på konjunkturen, vi kan nog förvänta oss en utifrån inducerad lågkonjunktur om SD skulle få makten, men tar man sig igenom den helskinnad och med konsekvens, kan man därefter se sig som nya sossarna dvs de kommer vara en politisk kraft i decennier. Såvida inte muslimerna hinner få majoritet innan, dvs den demografiska faktorn, det är väl det som är den springande punkten nu.

AKB kommer nog att kliva av ja. Lövfen är jag inte så säker på däremot. Däremot tror jag Lööf kliver av, hon har satt sig själv i en omöjlig situation, dumskallen. Men hon kan få ett bra och tryggt jobb för sina tjänster för mångkulturen.
__________________
Senast redigerad av Fnysington 2017-05-29 kl. 11:14.
Citera
2017-05-29, 11:13
  #91
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Och är Alliansen större än SVaMp, så är det enkelt, då kommer dom köra på det. Jag tvivlar på att Åkesson är beredd att hindra det. Då får han alla mot sig på ett sätt som får tidigare missnöje med SD att framstå som en västanfläkt. Han lär även få en del egna medlemmar mot sig.
Han sätter då Sverige utan regering. Det kommer att sluta med att S lägger ned rösterna och släpper fram Alliansen. Då framstår dom som Sveriges räddare och SD som pestsmittade kaosmänniskor.

Antar att du var en av dem som trodde att SD inte skulle rösta på alliansens budget eftersom det skulle medföra regeringskris och medföra att sd tappade väljare.

SD kommer att hindra en alliansregering som inte talar med dem.
SD kommer att gynnas av sina väljare.

Som gammal stockkonservativ moderat kan jag säga att jag föredrar att SD fäller en ny alliansregering framför att släppa fram en Reinfeldt 2.0 (vilket en regering med Lööf och Björklund skulle bli).

Vilka SD väljare menar du har en annan uppfattning? De gamla såsseväljarna?
Citera
2017-05-29, 11:20
  #92
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Tror jag inte alls på. Åkesson har ett intresse av att få legitimitet (hur man nu kan få det av en sådan som Annie Lööf?) och kommer att insistera på att förhandla med regeringen. Alltså inte endast under bordet med ett eller två partier ur regeringen.

Tror att Åkesson kommer att driva regeringsfrågan till sin spets faktiskt. Han har allt på sin sida. Både taktiskt och moraliskt.

Det är bara att inse att Alliansen är död.
Tro jag med faktiskt. Historiskt har SD haft hyfsade ballar och lyckats ta de rätta taktiska och strategiska besluten, utan att backa när det blåst storm.
Citera
2017-05-29, 11:43
  #93
Medlem
LibraryCops avatar
Bland alla dessa spekulationer kan jag inte släppa tanken på att Stefan Löfven kommer att dra alla vid näsan och göra upp med Sverigedemokraterna efter valet.

Medan alliansen käbblar inbördes, Mp kanske har åkt ur och Vänstern gapar om vinster i välfärden, ser Stefan Löfven en oemotståndlig öppning för ett socialdemokratiskt regeringsinnehav med stöd från SD. Detta bygger på att S+SD får riksdagsmajoritet samt att S är större än SD, vilket med nuvarande opinionssiffror inte låter helt otroligt.

Med nuvarande tonläge kan det låta som en omöjlighet att Stefan Löfven och Jimmie Åkesson skulle kunna samarbeta, men jag tror inte att det är så illa i praktiken. Stefan Löfven kommer att säga något i stil med att han respekterar svenska folkets val och att han tar ansvar för Sverige. Därmed bildar han en rent socialdemokratisk regering där han ger SD tillräckligt många godbitar för att de skall rösta på honom som statsminister och på hans budget.

Att genomföra SD's invandringspolitik och kriminalpolitik kommer i praktiken inte vara särskilt svårt för S, eftersom de redan tagit steg åt det hållet samt att det finns internt stöd för denna politik inom Socialdemokratin. Visst kommer det att gormas från vänsterfalangen och kvinnorörelserna men det reder Löfven ut.

Kvar kommer C, L, M och Kd stå med lång näsa. V och Mp kommer att skrika sig hesa av ilska, medan Stefan Löfven lugnt kan konstatera att han har folkmajoriteten med sig.
Citera
2017-05-29, 13:42
  #94
Medlem
8711s avatar
Citat:
SD stöttar inte M utan regeringsinflytande

Moderaternas partiledare Anna Kinberg Batra kommer inte att få stöd av Sverigedemokraterna i en framtida statsministeromröstning om inte SD inbegrips i regeringsförhandlingarna. M har tidigare tydligt sagt nej till att bilda regering med SD.

Citat:
Om opinionssiffrorna håller i sig kommer både M och S att vara blockerade från att bilda regering utan att ge SD plats i regeringen.

http://www.dn.se/nyheter/politik/sd-stottar-inte-m-utan-regeringsinflytande/

Citat:
Björklund öppnar för regering mellan Alliansen och Socialdemokraterna

En blocköverskridande regering mellan Alliansen och Socialdemokraterna skulle kunna bli verklighet efter nästa val. I vart fall om SD blockerar bägge regeringsalternativen och Jan Björklund får lösa regeringsfrågan efter sitt tycke.

https://nyheteridag.se/bjorklund-oppnar-for-regering-mellan-alliansen-och-socialdemokraterna/

Citat:
Björklund: Menar SD allvar blir det omöjligt att bilda alliansregering

Liberalernas partiledare Jan Björklund reagerar på Sverigedemokraternas besked om att de tänker blockera alla statsministerkandidater om de inte bjuds in till förhandlingar.
Om SD:s besked och nuvarande opinionsmätningar står fast blir det omöjligt att bilda en Alliansregering, säger L-ledaren i SVT:s Agenda.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/bjorklund

Citat:
Dags att be Jimmie Åkesson och SD om ursäkt

När nu regeringspartierna, (S) och (MP), tillsammans med den övriga borgerliga Alliansen, "under galgen" anammat det mesta av SD:s syn på integration och migrationspolitiken borde det väl vara dags med en ursäkt till Jimmie Åkesson och Sverigedemokraterna. Men det är man för stolt för att göra, även om nu verkligheten hunnit upp samtliga partiledare.

Det är en skandal att man offentligt trakasserat och mobbat Jimmie Åkesson, när han sökt att lyfta fram frågor som berört integration, migration och verkställande av utvisningsbeslut. Man har inte vågat samtala och haft en dialog med SD, utan har istället kört med insinuationer om deras eventuella tidigare kopplingar till tveksamma rörelser, med mera.

http://www.st.nu/opinion/insandare/dags-att-be-jimmie-akesson-och-sd-om-ursakt
Citera
2017-05-29, 15:18
  #95
Medlem
Med nuvarande opinionssiffror skulle en regering med S L och C få igenom sina förslag i riksdagen, även om de inte har absolut majoritet. Detta eftersom de blir större än M Sd och Kd tillsammans.
För att deras förslag skall falla måste V rösta på högerpartiernas förslag.
Det kommer aldrig att hända.
Citera
2017-05-29, 16:25
  #96
Avstängd
konstapels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 8711
https://samtiden.nu/2017/05/bjorklunds-s-invit-gor-sd-till-enda-oppositionsparti/

Snacka om att det skulle få svenska folket att koka av ilska. Om alla partier går ihop mot Sverigedemokraterna redan efter valet 2018. Mp och V skulle ju givetvis i sak stå bakom en sådan regering i praktiken, så det vore sjuklövern mot Sverigedemokraterna. Med en sådan regering 2018-2022 så kommer Sverigedemokraterna ha 35-40% vid valet 2022. Minst.

Det kommer inte att hända. Björklund börjar tydligen bli lite gaggig på gamla dar. Finns inte en chans att allianspartierna kommer att tillåta S att bli herre på täppan med dem som stödpartier.
Det S har att hoppas på förutom V är kanske L och möjligtvis KD men de kommer inte att ställa upp om V passivt stödjer S som de gör idag. Kommunistskräcken är fortfarande djupt rotad hos borgerligheten, med goda skäl.
MP är nog inte så pigga på att ingå koalition med S igen efter nästa val utan långtgående försäkringar om att deras politik får genomslag, om de öht finns kvar i riksdagen då.
Som det ser ut idag kommer S få första tjing på att bilda regering sedan går stafettpinnen vidare till SD som näst största parti och då kommer AKB att få äta upp sin dryghet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in