2017-05-27, 21:49
  #8845
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solicitas
Han anger mycket detaljerat precis var han stod när barnen kommer in och berättar...han minns själv utan press och utan koppling till Eva. Vad han säger idag är helt irrelevant. En viss skillnad på att komma ihåg vad någon annan har sagt och att komma ihåg själv vad pojkarna sa. Finns ingen anledning för polisen att inte se denna uppgift som trovärdig.

En jättestor anledning att misstro är ju att denna teckning ju är helt fel.
Kevin låg ju inte där och flöt, han låg på en lastpall, inte den brygga som sonen sen vallades på.
Pappa Weine ritade nåt han "mindes" att sonen ritat, han återskapar. Ett kryss bredvid en brygga.( Detta kallar RS pappa Weines dagbok)
Sen är det ju inte alldeles omöjligt att sönerna ritat det förskräckliga som hänt deras kompis, så fungerar barn. Men inte tror väl nån vettig att de ritar för att påkalla pappa och Evas hjälp med att bete sig så. Pappa hjälp! kom fort Kevin ligger i vattnet! Och då släpper föräldrarna isåfall allt de har för händer. Det är alldeles självklart. Sanslöst påstående att Eva skulle kunna säga att det är Kevins mammas problem. Vem kom på nåt så urbota att lägga i Evas mun?

Om en liknande teckning, gjorts av ngn av pojkarna, dvs funnits i original innan Weine återskapar den så är den gjord efter att pojkarna fått höra i skolan, på gården, i hela Dottevik, att Kevin drunknat. ( Chr började ettan eftersom han var sju år, innan dess förskoleklass)

Och detta med skyddad identitet, att de skulle haft det, och underförstått det är inge synd om dom...
Klart många i Dottevik kunde klura ut vilken familj det handlade om, två bröder, och de blev bortplockade från Arvika, ur sitt sammanhang, i skolan. Eva och Weine på arbetsplatserna får vi då förmoda, eftersom de blev behandlade på psyk hela familjen.
Återigen, tur att det inte gick att få fram ett fosterhem. Nu kunde de fortsätta vara hel familj.
Alltså: Fäst inget som helst avseende vid denna teckning, fel från början till slut, även om du skulle välja att tro att Weine mindes, så faller hela kedjan. Den uppgiften borde RS ha slagit hål på på 10 sekunder, istället för som han påstod att han gjorde med alibit från den besökande familjen. de var ju också där då och borde isåfall ha hört nåt om Kevin ligger i vattnet, eller undrat varför pappa slänger teckning och Eva säger så märkliga saker om att det är mammas sak om Kevin håller på och drunknar, ja du hör väl, Solicitas?
Men man kanske inte frågat den besökande familjen om denna sak, bara om de små gossarna skulle kunna ha smitit iväg en pyttestund och haft ihjäl kompisen på ena eller andra viset.
Nej vi får nog backa det mesta, inte tro valda delar ens, för då hamnar vi ju där du hamnat igen. Försöka få ihop bryggor och bärande och teckningar och annnat.
Citera
2017-05-27, 21:51
  #8846
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MorT2
Här får vi nog inget svar på det.
Här spekuleras det hej vilt.
Vill ha fakta. Sökt svar om tonnåringen många gånger utan resultat...
Han har väl namngivits flera gånger i tråden?
Citera
2017-05-27, 21:58
  #8847
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Persiljan
En jättestor anledning att misstro är ju att denna teckning ju är helt fel.
Kevin låg ju inte där och flöt, han låg på en lastpall, inte den brygga som sonen sen vallades på.
Pappa Weine ritade nåt han "mindes" att sonen ritat, han återskapar. Ett kryss bredvid en brygga.( Detta kallar RS pappa Weines dagbok)
Sen är det ju inte alldeles omöjligt att sönerna ritat det förskräckliga som hänt deras kompis, så fungerar barn. Men inte tror väl nån vettig att de ritar för att påkalla pappa och Evas hjälp med att bete sig så. Pappa hjälp! kom fort Kevin ligger i vattnet! Och då släpper föräldrarna isåfall allt de har för händer. Det är alldeles självklart. Sanslöst påstående att Eva skulle kunna säga att det är Kevins mammas problem. Vem kom på nåt så urbota att lägga i Evas mun?

Om en liknande teckning, gjorts av ngn av pojkarna, dvs funnits i original innan Weine återskapar den så är den gjord efter att pojkarna fått höra i skolan, på gården, i hela Dottevik, att Kevin drunknat. ( Chr började ettan eftersom han var sju år, innan dess förskoleklass)

Och detta med skyddad identitet, att de skulle haft det, och underförstått det är inge synd om dom...
Klart många i Dottevik kunde klura ut vilken familj det handlade om, två bröder, och de blev bortplockade från Arvika, ur sitt sammanhang, i skolan. Eva och Weine på arbetsplatserna får vi då förmoda, eftersom de blev behandlade på psyk hela familjen.
Återigen, tur att det inte gick att få fram ett fosterhem. Nu kunde de fortsätta vara hel familj.
Alltså: Fäst inget som helst avseende vid denna teckning, fel från början till slut, även om du skulle välja att tro att Weine mindes, så faller hela kedjan. Den uppgiften borde RS ha slagit hål på på 10 sekunder, istället för som han påstod att han gjorde med alibit från den besökande familjen. de var ju också där då och borde isåfall ha hört nåt om Kevin ligger i vattnet, eller undrat varför pappa slänger teckning och Eva säger så märkliga saker om att det är mammas sak om Kevin håller på och drunknar, ja du hör väl, Solicitas?
Men man kanske inte frågat den besökande familjen om denna sak, bara om de små gossarna skulle kunna ha smitit iväg en pyttestund och haft ihjäl kompisen på ena eller andra viset.
Nej vi får nog backa det mesta, inte tro valda delar ens, för då hamnar vi ju där du hamnat igen. Försöka få ihop bryggor och bärande och teckningar och annnat.

Har du koll på området? Var låg den röda boden, lekplatsen, stranden, bryggan och lastpallen? Hur låg dessa i förhållande till varandra?

Att någon ligger på en lastpall i vattnet kanske ett barn kan uppfatta som att någon "flyter".
Citera
2017-05-27, 21:59
  #8848
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pynkis
Men om jag minns rätt så stod det något i stil med att det i var fall vid skälig misstanke inleddes LUL.

Men en annan fråga är vad den nuvarande åklagaren menar. Är det så att man nu bara inleder LUL-utredningar gällande bröderna (som bara riktar in dig på deras medverkan och om de ska "avskrivas")? I så fall så går vi och tror fel om att det är en ny FU. Eller hur tolkar du det?


Jag tolkar det rakt upp och ner att idioterna så som åklagaren och polisen 1998 var inkompetenta att starta och bedriva en LUl utredning. Det finns ingen sådan är min tolkning.

Nu ska man däremot starta LUl utredningar som man faktiskt gör då det gäller underåriga. Och så länge man tillhandahåller unga som misstänkta eller som ska utredas, så gäller Lul. Och bröderna har två försvarare till skillnad från 1998.
Citera
2017-05-27, 22:04
  #8849
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Jag tolkar det rakt upp och ner att idioterna så som åklagaren och polisen 1998 var inkompetenta att starta och bedriva en LUl utredning. Det finns ingen sådan är min tolkning.

Nu ska man däremot starta LUl utredningar som man faktiskt gör då det gäller underåriga. Och så länge man tillhandahåller unga som misstänkta eller som ska utredas, så gäller Lul. Och bröderna har två försvarare till skillnad från 1998.

Ja och nu, till skillnad från då, så finns juridiskt biträde för misstänkta under 15 år reglerat i lag. En av flera bra lagändringar som skett sedan 1998. Frågan kvarstår dock om det faktiskt inte är en ny FU, utan bara LUL-utredningar.
Citera
2017-05-27, 22:08
  #8850
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Beatriceaurore
När på sluttampen poliserna inte fått något enda vettigt svar från bröderna blir de ju så desperata att de avslöjar detaljer i förhören som pojkarna nu för första gången får höra: Att Kevin slutade andas genom yttre våld t ex.
Då säger en säkert lättad femåring: "Ja det var vi! Eh ... det var Christian som gjorde det mot Kevins hals". (Polisen var då, och är fortfarande?) inne på att en pinne varit tryck-vapnet, men detta vet inte pojken ännu).
Hur gjorde han? blir frågan.
"Han nöp Kevin".
Var då? frågar polisen.
"Här" säger barnet, som alltså nyss upplysts om att våld mot Kevins hals varit dödsorsaken, och han pekar mot sin hals.
Hur gjorde han? frågar man.
"Han nöp honom" säger pojken, och visar ett nyp med två fingrar mot sin hals.

Robin tror att om han kan berätta en bra historia som polisen godkänner så är det bra sen, han får gå hem och allt blir som vanligt igen.
Om det är detta som polisen anser är ett "erkännande" så är det ju katastrof i kvadrat.

Egentligen hade jag väntat mig att pojkarna, Kevins kompisar, skulle vara mera förtvivlade. Dessa ständiga resor till polishuset, för det verkar ju vara där, i de blå stolarna, och inte alls ute i skogen eller några andra för barnen trevliga platser som det pratas om hur ngn gjort nåt med Kevin ( trygg miljö och närma sig barnen har ju nämnts) .
Men Harrysson låter vänlig i rösten. kan det kanske kanske, på nåt vis , få barnen att tro att hon kan hjälpa att få bort allt det otäcka som hänt kompisen? Om dom" Hjälper till" Femåringen låter ju stundtals hoppfull. Som du skriver Beatriceaurore; "allt blir som vanligt igen"
Citera
2017-05-27, 22:11
  #8851
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pynkis
Ja och nu, till skillnad från då, så finns juridiskt biträde för misstänkta under 15 år reglerat i lag. En av flera bra lagändringar som skett sedan 1998. Frågan kvarstår dock om det faktiskt inte är en ny FU, utan bara LUL-utredningar.

Citat:
Inom ramen för LUL-regelverket har de två bröderna nu också fått rätt till och blivit tilldelade varsitt juridiskt biträde.

Wargren ställer sig frågande till varför den här sortens utredning inte beslutades om i den ursprungliga mordutredningen.

Formellt sett har jag inte hittat att det fanns några faktiska beslut inom det regelverket från utredningen 1998. Det borde ha funnits, säger han.



De har själva begärt att förundersökningen ska tas upp på nytt. Då är den här sortens utredningar den enda juridiska möjligheten man har att utreda personer som inte är straffmyndigas inblandning i eventuell brottslighet.

Enligt Wargren är de båda bröderna fortfarande formellt ansedda som misstänkta i mordutredningen. Men han har inte tagit ställning till om de ska kallas till nya förhör i nuläget.
https://www.svd.se/aklagaren-oppnar-tva-nya-undersokningar-i-kevin-fallet
Citera
2017-05-27, 22:12
  #8852
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pynkis
Men om jag minns rätt så stod det något i stil med att JO kunde se att det inleddes LUL-ärende vid skälig misstanke.

Men en annan fråga är vad den nuvarande åklagaren menar. Är det så att man nu bara inleder LUL-utredningar gällande bröderna (som bara riktar in dig på deras medverkan och om de ska "avskrivas")? I så fall så går vi och tror fel om att det är en ny FU. Eller hur tolkar du det?

Var har du sett det? Bra om du kan visa på det, om du vill bemöta kritiken mot att det inte inleddes någon LUL. Annars verkar det nästan som att du vill blanda bort korten och ställa frågor som det redan finns svar på.

Förundersökningen har öppnats upp igen. Man behöver inte gå omkring och tro någonting, det är bara att läsa på.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=6691787
Citera
2017-05-27, 22:12
  #8853
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pynkis
Har du koll på området? Var låg den röda boden, lekplatsen, stranden, bryggan och lastpallen? Hur låg dessa i förhållande till varandra?

Att någon ligger på en lastpall i vattnet kanske ett barn kan uppfatta som att någon "flyter".

Av dina inlägg framgår att du är bevandrad inom juridiken och jag tror inte för ett ögonblick att du anser att pojkarna är skyldiga till mordet på Kevin. Ditt enda syfte är att skapa dimridåer och skydda de som gjorts sig skyldiga till övergreppet på bröderna och deras föräldrar. Du borde skämmas.
Citera
2017-05-27, 22:19
  #8854
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MorT2
Här får vi nog inget svar på det.
Här spekuleras det hej vilt.
Vill ha fakta. Sökt svar om tonnåringen många gånger utan resultat...

Du menar en av de två tonåringar som polisen olovligen avlyssnade?
Åklagaren gjorde fel som godkände avlyssningen. Dömdes för det.
Men de båda tonåringarna som RS riggat fällan åt gick inte i den. De pratade inte om nåt mord på Kevin, förmodligen för att inte helle de hade någon som helst aning om vem eller vilka som är de vållande eller skyldiga.
Framgick av dokumentären där de båda uttalade sig idag, som vuxna. RS gick bet där o då fick det bli de yngre istället, fem resp 7 år.
Citera
2017-05-27, 22:22
  #8855
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Butter200
Var har du sett det? Bra om du kan visa på det, om du vill bemöta kritiken mot att det inte inleddes någon LUL. Annars verkar det nästan som att du vill blanda bort korten och ställa frågor som det redan finns svar på.

Förundersökningen har öppnats upp igen. Man behöver inte gå omkring och tro någonting, det är bara att läsa på.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=6691787

Mitt svar var kopplat till Mooskys inlägg.

En LUL-utredning handlar om att utreda om barn tagit del i ett brott. Jag undrade alltså om det är hela FU som har öppnats igen eller bara LUL-utredningar gällande brödernas medverkan. Journalisterna kanske inte har koll på skillnaden och jag har inte tänk på det här innan Mooskys inlägg.
__________________
Senast redigerad av Pynkis 2017-05-27 kl. 22:24.
Citera
2017-05-27, 22:29
  #8856
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Persiljan
Du menar en av de två tonåringar som polisen olovligen avlyssnade?
Åklagaren gjorde fel som godkände avlyssningen. Dömdes för det.
Men de båda tonåringarna som RS riggat fällan åt gick inte i den. De pratade inte om nåt mord på Kevin, förmodligen för att inte helle de hade någon som helst aning om vem eller vilka som är de vållande eller skyldiga.
Framgick av dokumentären där de båda uttalade sig idag, som vuxna. RS gick bet där o då fick det bli de yngre istället, fem resp 7 år.
Nej, jag tror han avser den tonåring som våldtog en 3 åring ett halvår i Arvika bara ett halvår efter kevinmordet.

"Jag vet inte om ni läste krönikan av Leif GW Persson i Expressen förra helgen, men av den framgick att året efter Kevin-mordet greps en tonårig pojke för våldtäkt av barn i Arvika och att när utredare skulle prata med de ansvariga för fallet Kevin om den gripne så ansåg de att han var ointressant eftersom de skyldiga redan hade erkänt."
__________________
Senast redigerad av Thelonegunman 2017-05-27 kl. 22:32.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in