2017-05-25, 12:29
  #5317
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Sa han någonting om det faktum att båda bröderna misshandlades med samma påk?
(mordvapnet hittades i huset och GM hänvisade till "blodet på påken")
Det verkar väl ändå lite lattjo att GM skulle dela på vapnet. De kunde ju plockat två reglar från virkesupplaget.

Sedan är beskrivningen av den barmhärtige GM lite märklig. Sune slogs ner, bands och kunde inte själv kalla på hjälp. Om inte hemtjänsten kommit på fredagen hade han förmodligen också dött. Snarare beter sig GM väldigt lika i de två fallen; skillnaden är väl snarast att Sune är lätt handikappad så det krävs mindre våld mot honom.

Det troliga är att samma gärningsman varit både ute i ladan och inne i huset, men det "kan" ha varit så att en gärningsman "tappade det" och slog ihjäl Roger, den andra gärningsmannen lugnar ner den första, tar påken och går in i huset.

Nått som förefaller lite underligt är att den som slagit ihjäl Roger låter Sune överleva. Då blir han vittne (jag vet om maskering mm) straffet kommer bli det samma. Det talar för att en gärningsman slog ihjäl Roger av misstag (gick banans). Det som stärker den teorin ytterligare är övertäckningen av kroppen.

OM Det var en plan att mörda Roger talar det starkt för att en annan gärningsman tog över påken och gick in i huset (nu spekulerar jag vilt) annars hade han nog sett till att Sune också tystats.

Brottsplats undersökningen lämnar ju tyvärr endel öppningar...

Vid 2 gärninsmänn skulle alltså en ha gått genom skogen och en ha kommit den andra vägen, båda åkt tillbaka ihop i brödernas bil.
Citera
2017-05-25, 12:32
  #5318
Medlem
arne99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klas1981
Jag var i precis samma läge som dig för några månader sen, hade lyssnat på "spår" och börjat läsa om mordet på de ställen jag kom åt.

Jag vill hoppas och önskar att Kaj är oskyldig, jag måste dock hålla dörren öppen för att så inte är fallet.

Joy Rahman nekade också i sten i 8-9 år och nog var han skyldig allt.

Kan det vara så att när en person väl nekat dig genom rättegången så fortsätter den "statistiskt" att neka. Sen om det gått 1 5 eller 13 år spelar ingen roll.

Det här är så rörigt så tex Kaj just kan vara allt från gärningsman till den som sått ett frö om rån.

Kan du motivera ytterligare varför du tror att han är oskyldig. Många tror och hoppas det men har väldigt svårt att komma med nått konkret.

Det här är bara en fråga om Kaj utfört dådet, varit med i planering eller annat. Att han inte ska dömas på bevisningen som fins är vi 2 helt överens om.

Jag förstår vad du menar och jag ska så gott jag kan fästa några rader nedan.

---

Det är främst det jag postat tidigare, men försöker utveckla det under länken.

Om man väljer att lyssna på länken jag postade tidigare och som jag postar igen nedan,
5. Kalamarksmordet - 87 mil söder om Kalamark - 24min in och framåt,
http://aca.st/de101b

*Så kan man lyssna till en mycket välmeriterade och erfaren Kriminalkommissarie Jan Olsson,
Meriter,

https://sv.wikipedia.org/wiki/Jan_Olsson_(kriminalkommissarie))

*Professor Pär-Anders Granhag, också mycket välmeriterad,
Meriter,

https://www.linkedin.com/in/p%C3%A4r-anders-granhag-a353a126

*Samt en utredare inom polisen av Långared morden Peter Karlsson.

Lyssna själva på vad de sagt och bilda er en egen uppfattning, men helt kort,
Det som de berättar och med de absoluta unika inslagen visar för mig ställt bortom allt tvivel att den riktiga våldsverkaren inte kan vara Kaj då han satt i förvar i 2011.
För oddsen att det nu skulle finnas två oberoende individer med ett så unikt beteendemönster med hur tejpning utförts, övervåldet och de andra detaljerna runt hur morden utförts kan jag som vän av logik precis som de inte finna trovärdigt, dvs jag håller med om att det är utfört av samma förövare som då inte kan vara Kaj som var i förvar.

Och toppat med deras slutsatser så säger Jan Olsson, utredare Peter Karlsson samt Journalisten Anton Berg som alla tre sett bilder på offret i ladorna i Karlamark samt Långared att det ser ut som en kopia av varandra i skador och i den unika tejpningen av ansiktena.

Någon skrev tidigare att det borde väl ha kollats?
Ja det skulle man kunna hoppas och tro, men var och en vet väl numera även innan detta att det finns en del exempel på sådant i både det stora och det lilla som inte kontrollerats som sig bör under åren och slunkit igenom systemen med felaktiga domar som resultat.

Sedan,
Huvudvittnet som förutom ändringar i sin historia också har delaktighet i "slutklämmen" på 140.000 av de 2 bröderna, och vad betalade de nu för? har inte sett hört uppgift på det någonstans.
Och personligen har jag mycket svårt med logiken med "avvärjningsresan"? för att sätta sig i en bil och börja köra till ett mål i 2.5-4 timmar bara för att visa att man har en vetskap???, varför detta drama och en tidsödande resa med bensinkostnader för att säga något som tar ett par minuter man mot man, är det alls rimligt för vi pratar om vuxna män här och inga tonårstjejer? För att inte tala om allt "flum" runt denna. Så jag tror faktiskt på Linna när han säger att den aldrig har hänt.

Parentes, men som jag också finner intressant,
Brattås morden som har stora likheter med Karlamark och Långared och man kan lyssna till de många märkligheter som förekommer i den utredningen, och där i alla fall jag tycker att den ansvarige för utredningen Börje Öhman verkligen känns lite som en "målvakt" för att viss information inte ska komma fram?
Börje håller/behåller grepp om utredningen även när han inte borde göra det, och det skulle verkligen vara mer än superintressant och få reda på om tejp även förekom där men inga sådana detaljer står att få såvitt jag kan se, och detaljinformationen har hållits mycket tajt, inte ens ansvarig utredare under en period fick ta del av det om jag kommer ihåg rätt.
Brattås är en ren spekulation/fundering av mig förstås men faktum är att Brattås morden var väldigt tätt på Karlamark, och om det nu fanns ytterligare likheter än vad som redan avhandlats och är publikt känt kanske en storm skulle ha startat redan då.

Pod avsnitten om Brattås, som info,
http://blogg.mittmedia.se/ibrottetsspar/?s=Bratt%C3%A5smorden
Citera
2017-05-25, 12:53
  #5319
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arne99
Jag förstår vad du menar och jag ska så gott jag kan fästa några rader nedan.

---

Det är främst det jag postat tidigare, men försöker utveckla det under länken.

Om man väljer att lyssna på länken jag postade tidigare och som jag postar igen nedan,
5. Kalamarksmordet - 87 mil söder om Kalamark - 24min in och framåt,
http://aca.st/de101b

*Så kan man lyssna till en mycket välmeriterade och erfaren Kriminalkommissarie Jan Olsson,
Meriter,

https://sv.wikipedia.org/wiki/Jan_Olsson_(kriminalkommissarie))

*Professor Pär-Anders Granhag, också mycket välmeriterad,
Meriter,

https://www.linkedin.com/in/p%C3%A4r-anders-granhag-a353a126

*Samt en utredare inom polisen av Långared morden Peter Karlsson.

Lyssna själva på vad de sagt och bilda er en egen uppfattning, men helt kort,
Det som de berättar och med de absoluta unika inslagen visar för mig ställt bortom allt tvivel att den riktiga våldsverkaren inte kan vara Kaj då han satt i förvar i 2011.
För oddsen att det nu skulle finnas två oberoende individer med ett så unikt beteendemönster med hur tejpning utförts, övervåldet och de andra detaljerna runt hur morden utförts kan jag som vän av logik precis som de inte finna trovärdigt, dvs jag håller med om att det är utfört av samma förövare som då inte kan vara Kaj som var i förvar.

Och toppat med deras slutsatser så säger Jan Olsson, utredare Peter Karlsson samt Journalisten Anton Berg som alla tre sett bilder på offret i ladorna i Karlamark samt Långared att det ser ut som en kopia av varandra i skador och i den unika tejpningen av ansiktena.

Någon skrev tidigare att det borde väl ha kollats?
Ja det skulle man kunna hoppas och tro, men var och en vet väl numera även innan detta att det finns en del exempel på sådant i både det stora och det lilla som inte kontrollerats som sig bör under åren och slunkit igenom systemen med felaktiga domar som resultat.

Sedan,
Huvudvittnet som förutom ändringar i sin historia också har delaktighet i "slutklämmen" på 140.000 av de 2 bröderna, och vad betalade de nu för? har inte sett hört uppgift på det någonstans.
Och personligen har jag mycket svårt med logiken med "avvärjningsresan"? för att sätta sig i en bil och börja köra till ett mål i 2.5-4 timmar bara för att visa att man har en vetskap???, varför detta drama och en tidsödande resa med bensinkostnader för att säga något som tar ett par minuter man mot man, är det alls rimligt för vi pratar om vuxna män här och inga tonårstjejer? För att inte tala om allt "flum" runt denna. Så jag tror faktiskt på Linna när han säger att den aldrig har hänt.

Parentes, men som jag också finner intressant,
Brattås morden som har stora likheter med Karlamark och Långared och man kan lyssna till de många märkligheter som förekommer i den utredningen, och där i alla fall jag tycker att den ansvarige för utredningen Börje Öhman verkligen känns lite som en "målvakt" för att viss information inte ska komma fram?
Börje håller/behåller grepp om utredningen även när han inte borde göra det, och det skulle verkligen vara mer än superintressant och få reda på om tejp även förekom där men inga sådana detaljer står att få såvitt jag kan se, och detaljinformationen har hållits mycket tajt, inte ens ansvarig utredare under en period fick ta del av det om jag kommer ihåg rätt.
Brattås är en ren spekulation/fundering av mig förstås men faktum är att Brattås morden var väldigt tätt på Karlamark, och om det nu fanns ytterligare likheter än vad som redan avhandlats och är publikt känt kanske en storm skulle ha startat redan då.

Pod avsnitten om Brattås, som info,
http://blogg.mittmedia.se/ibrottetsspar/?s=Bratt%C3%A5smorden

Tack för svar.

Känner igen mig väldigt mycket i hur du tänker.

Tyvärr blev jag dock inte mycket hjälpt av svaret. Att någon avvärjningsresa inte har genomförts är nog alla rätt på det klara med. Oavsett Linnas skuld.

Problemet med Långared är att 2 personer redan sitter för det. OM någon av dem varit i Kalamark hade den nya utredningen faktiskt fått fram det eftersom de "misstänka" sitter i finkan. Hade varit intressant att få höra något från utredarna om det. När jag först hörde det tänkte jag wow. GW fick frågan, njää svarade han, det är för långsökt.

Om inte åklagarsidan kör ett väldigt konstigt spel är Långareds teorin utredd och struken. Den teorin pressenterades ju av "spår" för ca ett år sen. Dessutom har jag aldrig hört Kaj uttala sig om det heller. "Spår" gör underhållning. Anton Berg är fenomenal men om du lyssnar på dokumentären om Joy Rahman förstår du att poddar INTE är att lita på.

Men jag har full respekt för din åsikt. Hade dock hoppas på nått starkare skäl till att Kaj skulle vara oskyldig!
Citera
2017-05-25, 13:06
  #5320
Medlem
arne99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klas1981
...............................Om inte åklagarsidan kör ett väldigt konstigt spel är Långareds teorin utredd och struken. Den teorin pressenterades ju av "spår" för ca ett år sen. ........................
???
Vad då utredd och struken?
Det finns ett 4min och 49 sekunders intervju med honom på den länken efter att han hördes igår.
Gick han dit och vittnade obedd och okallad?.........

Jan Olsson är övertygad om att det var två gärningsmän
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=98&artikel=6703521
Citat:

Jan Olsson är övertygad om att det var två gärningsmän
Publicerat onsdag 24 maj kl 13.58

Den förre chefen för Rikskriminalens gärningsmannaprofilgrupp Jan Olsson hördes under onsdagen i Kalamarksrättegången.

Jan Olsson hade kallats som vittne av Kaj Linnas advokat Thomas Magnusson och är övertygad om att rånmordet i Kalamark utfördes av två gärningsmän.


Desto mer jag läser i den här tråden desto mer börjar jag verkligen undra om de som postar och hur många det är som "har en pony" med i loppet på ena eller andra sättet, stalltips Quick hade de också i förvar och det visade sig rätt eller?...........
Ingen kan vara så naiv.

Edit in,
Lite "bold" och en rad mera.


Edit in 2,
Förövrigt presenterades teorin I spår och gjordes av följande tre personer:

Citat:
*Så kan man lyssna till en mycket välmeriterade och erfaren Kriminalkommissarie Jan Olsson,
Meriter,

https://sv.wikipedia.org/wiki/Jan_Olsson_(kriminalkommissarie))

*Professor Pär-Anders Granhag, också mycket välmeriterad,
Meriter,

https://www.linkedin.com/in/p%C3%A4r-anders-granhag-a353a126

*Samt en utredare inom polisen av Långared morden Peter Karlsson.
__________________
Senast redigerad av arne99 2017-05-25 kl. 13:28.
Citera
2017-05-25, 13:11
  #5321
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klas1981
Om inte åklagarsidan kör ett väldigt konstigt spel är Långareds teorin utredd och struken.
Att åklagarsidan kör ett väldigt konstigt spel här kan väl ingen ha missat.

Citat:
Ursprungligen postat av Klas1981
Men jag har full respekt för din åsikt. Hade dock hoppas på nått starkare skäl till att Kaj skulle vara oskyldig!
Två män som på goda grunder kan antas vara inblandade i ett brott förhörs. De pekar ut Kaj Linna som den skyldige. Männen släpps, och åklagare och poliser i hela Norrland engageras i projektet att försöka hitta något som binder Linna till brottet. Nu har man jävlats med Linna och försökt misstänkliggöra honom i tretton år, men trots de här stora ansträngningarna har man inte lyckats presentera minsta tillstymmelse till bevisning mot honom. Det räcker bra för mig.

Vad skulle kunna övertyga dig om att Linna är oskyldig? En övervakningsvideo som visar när någon annan slår ihjäl Roger Lindberg? En matchning av fingeravtrycket mot någon annan än Linna?
__________________
Senast redigerad av Draifos 2017-05-25 kl. 14:04.
Citera
2017-05-25, 14:03
  #5322
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Du har också i ett par års tid ansett det vara ett "indicium" mot Linna att han inte minns varför han försökte nå "Nils" på mobilen vid 23-tiden när han passerade Skellefteå. Kanske kollade han av sin mobil och såg det missade samtalet, dvs. att "Nils" hade sökt honom 19:37.

En helt naturlig och rimlig förklaring är alltså att Linna var nyfiken på varför "Nils" hade sökt honom 19:37. Linna undrade säkert samma sak som dig: -"Varför ringer Nils till Linnas mobil 19:37 mordkvällen?"



Som jag har förstått det bygger åklagarnas bestämda uppfattning om en ensam gärningsman inte i första hand på sakliga grunder, utan mer på den egna "övertygelsen" om att Kaj Linna är gärningsmannen. Jan Olsson arbetar naturligtvis på ett helt annat sätt.


Om min son grät och bedyrade mig att han var oskyldig till ett brott han anklagades för, då skulle jag ge honom ett falskt alibi om det kunde få honom fri. Utan tvekan.
Linna kan inte kolla mobilen och se samtalet 19:37 från Nils eftersom hans mobil aldrig kopplade upp. Linna har heller inte ringt sitt mobilsvar innan han ringer Nils, så din hypotes faller.
Citera
2017-05-25, 14:06
  #5323
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Linna kan inte kolla mobilen och se samtalet 19:37 från Nils eftersom hans mobil aldrig kopplade upp. Linna har heller inte ringt sitt mobilsvar innan han ringer Nils, så din hypotes faller.
Du säger ju själv att Linnas mobil kopplade upp mot nätet vid 23-tiden i Skellefteå. Då ser han kanske att det finns missade samtal. Dessutom är Linnas försök att nå "Nils" så fruktansvärt ointressant här, det kan ju ha rört vilken struntsak som helst. Möjligen är det dock intressant det du skriver om att "Nils" försökte nå Linna 19:37. Sluta trolla nu farbror_barbro, det är över.
"I övre Norrland syr två åklagare ihop åtal mot Kaj Linna. De säger att det finns en "indiciekedja" som mindre begåvade personer inte kan se. I själva verket har de ingen bevisning alls, men eftersom ingen vill framstå som mindre begåvad låtsas alla om att de ser "bevisen", och åklagaren kommer till rättegången naken."
https://sv.wikipedia.org/wiki/Kejsarens_nya_kl%C3%A4der
__________________
Senast redigerad av Draifos 2017-05-25 kl. 14:38.
Citera
2017-05-25, 14:53
  #5324
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos

Om min son grät och bedyrade mig att han var oskyldig till ett brott han anklagades för, då skulle jag ge honom ett falskt alibi om det kunde få honom fri. Utan tvekan.

Retorisk fråga.

Mened kan det vara i vilket fall som helst, eftersom det är under ed och bevisligen inte sant.
Citera
2017-05-25, 15:09
  #5325
Medlem
Diavlos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Linna kan inte kolla mobilen och se samtalet 19:37 från Nils eftersom hans mobil aldrig kopplade upp. Linna har heller inte ringt sitt mobilsvar innan han ringer Nils, så din hypotes faller.

Det är samtalslistor.

Från den tiden och även till stora delar idag sparas ingen övrig information om övriga uppkopplingar, denna information försvinner/raderas från systemet när kontakten är slutförd.
Vi kan inte se om telefonen kopplades ner eller på i systemet, det vi kan se är försök till samtal, samtal och sms, samt den för samtalet första mast-uppkopplingen med dess position, mycket viktigt att påpeka.

Med det vi vet idag, kan han mycket väl ha sett rätt snabbt att någon har ring honom

Däremot har han och alla som försöker nå honom vissa debackler att få till ett rent röstsamtal (Comviq)

Det finns ingen lista med missade samtal redovisad i FUP, för att den listan inte finns eller hur barbro
__________________
Senast redigerad av Diavlo 2017-05-25 kl. 15:14.
Citera
2017-05-25, 15:13
  #5326
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawenforcement
Retorisk fråga.

Mened kan det vara i vilket fall som helst, eftersom det är under ed och bevisligen inte sant.
Visst. Det jag menar är också att ett vittnesmål som ger en familjemedlem alibi alltid är helt värdelöst. I det här fallet har de här vittnesmålen från familjemedlemmar ("Nils" och "Bertils" alibi) dessutom i förlängningen använts av åklagaren som bevisning mot Kaj Linna. Det är alltså de andras alibi från egna familjemedlemmar åtalet bygger på (se nedan). Mycket märkligt.
– Dels är det en väldigt specifik brottsplan som kronvittnet har berättat om, och det sätt som det har gått till på. Det har, precis som tingsrätten och hovrätten tidigare har kommit fram till, begränsat gärningsmannakretsen. Vissa av dem har alibi, och kvar finns Kaj Linna, säger Göransson.
http://www.sydsvenskan.se/2017-05-15/aklagaren-avlyssnade-samtal-pekar-pa-linna
__________________
Senast redigerad av Draifos 2017-05-25 kl. 15:46.
Citera
2017-05-25, 16:04
  #5327
Medlem
habets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Visst. Det jag menar är också att ett vittnesmål som ger en familjemedlem alibi alltid är helt värdelöst. I det här fallet har de här vittnesmålen från familjemedlemmar ("Nils" och "Bertils" alibi) dessutom i förlängningen använts av åklagaren som bevisning mot Kaj Linna. Det är alltså de andras alibi från egna familjemedlemmar åtalet bygger på (se nedan). Mycket märkligt.
– Dels är det en väldigt specifik brottsplan som kronvittnet har berättat om, och det sätt som det har gått till på. Det har, precis som tingsrätten och hovrätten tidigare har kommit fram till, begränsat gärningsmannakretsen. Vissa av dem har alibi, och kvar finns Kaj Linna, säger Göransson.
http://www.sydsvenskan.se/2017-05-15/aklagaren-avlyssnade-samtal-pekar-pa-linna

Ja den formuleringen av Göransson blir ju väldigt märklig. "Vissa av dem", om han sagt "alla de övriga" har jag åtminstone förstått hur han menat, men det verkar ju vara så här det ser - och har sett - ut generellt i det här målet.
Citera
2017-05-25, 16:31
  #5328
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Klas1981
Tack för svar.

Men jag har full respekt för din åsikt. Hade dock hoppas på nått starkare skäl till att Kaj skulle vara oskyldig!

En sak jag tycker talar stakt för linnas oskuld är vittnesmålet från kvinnan som hyrde ut huset till honom.
Hon säger att hon till 100% vet att Linna erbjöd en manlig bekant till henne att samåka ner till stockholm. Den manlige bekanta tackade dock nej.
Sen alla han träffade i stockholm som vittnar om att kaj betedde sig som vanligt, det tror iaf jag att få personer klarar av efter att ha utfört ett brott som detta...

Vidare så säger hon även att att det nedskrivna vittnesmålet från polisen inte överensstämmer med det riktiga vittnesmålet, att allt hon sa till linnas fördel är borttaget.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in