2017-05-14, 14:05
  #4777
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Z2361
Det vet vi inte. Finns ingen info vettig info om vad som kom fram eller ej på anhörigspåret. Skulle FUP läcka så får vi se.



Hur menar du att barnen är bundna till platsen?

Blöta.
Citera
2017-05-14, 14:06
  #4778
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SigmenFloyd
Inkorrekt. Det finns ett avtryck från ett okänt barn på en av pinnarna. Pinnarna påträffades i ett område där stora mängder barn rör sig.

De misstänkta pojkarna har eventuellt uppgett att de använt en pinne för att döda Kevin, men vi har i nuläget ingen information om hur denna uppgift har lämnats, eller från vilken av pojkarna den kommer.

Baserat på Rolf Sandberg videoinspelade förhör av femåringen vet vi att femåringens uppgift om att sjuåringen skulle befunnit sig på bryggan planterades av Sandberg själv. Den uppgiften kommer alltså inte från femåringen utan från polisen.

I nuläget vet vi inte under vilka omständigheter vittnesmål om pinnen framkommit, men det är inte otänkbart att polisen planterat denna uppgift hos barnen på samma sätt som man gjort för att placera sjuåringen i närheten av brottsplatsen.


Precis så är det. FUP är inte offentlig och "Hjelmgrenrapporten". är en snällt utryckt vinklad lovsång till de som var med och gav lösningen på fallet.
Mer än det som kommit fram i DJs reportage och Hjelmgrenrapporten vet de flesta av oss inte.

Låt oss se avsnitt tre om mer kommer fram där. Än så länge talar det som kommit fram för att det saknas riktiga bevis för att anse bröderna skyldiga och i vissa fall fabulerar de inblandade utredarna.
Det som finns offentligt i dagsläget skulle aldrig fällt någon.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2017-05-14 kl. 14:15.
Citera
2017-05-14, 14:08
  #4779
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KlausStein
Ok, så nu går det bra att misstro polisen? Nu plötsligt är polisen så inkompetenta att de misslyckas med att visa en av de centrala delarna för deras tes, trots att du 19 år senare enkelt kan peka ut svaret utan att ens behöva experimentellt verifiera? Och hur fan skulle två barn på 5 respektive 7 år klara av att bära en död 4-åring i hängslena på ett sådant sätt att han inte blev blöt eller släpades i marken? Tänker du överhuvudtaget innan du skriver?

I princip hittar du bara på allt eftersom, värre än både SÅC och RS. Vill du att barnen ska ha varit skyldiga?

på pricken.
Dessutom var fyraåringen Kevin snart fem år, född första halvan av oktober. Men han ser väldigt liten ut på de foton vi sett i dokumentären. Kanske ett äldre fot. Men det spelar ju heller ingen roll, vikten visste man och dockan vägde lika mkt. Hängslen brukar dessutom vara elastiska, så det är stört omöjligt bära ett barn i sådana. Och inte begriper barna att polisen kommer kanske att leta släpspår så vi får lyfta!
Citera
2017-05-14, 14:10
  #4780
Medlem
KlausSteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conz111
Nej, barnen är bundna till platsen, det var inte Q. Förälfrarnas historier har korrigerats och de berättade om de blöta parnan som kom hem. C's första vittnesmål är mycket trovärdigt, sagt utan press i första förhören. Och ingen vet om Q är oskyldig, i Norge är man övertygad om hans skuld avseende deras fall. Frånvaron av tekniks bevisning bevisar ingenting, absence of evidence is not evidence of absence.

Barnen är inte bundna till platsen. Vittnesmål har från första början sagt att de inte befann sig där, men eftersom det inte är vad du vill höra så hittar du på att de ljuger. Föräldrarna har korrigerat historien under stark press, och då är det lätt att minnas saker som aldrig har skett (speciellt om man är i ett så bräckligt tillstånd att man är inlagd på psykakuten). Inga andra vittnesmål finns på att barnen var blöta trots att 10-åringen och hans familj skulle ha sett det, men de ljuger "såklart". Sedan är barn kända för att hitta på; varför är C:s första vittnesmål mer trovärdigt än R:s första vittnesmål om den vassa kniven? Kan det vara för att det inte fanns någon vass kniv? Men då måste man ju även ifrågasätta C:s vittnesmål, men det vill du inte göra för han har sagt något som går i linje med din orubbliga tes att barnen ska ha varit skyldiga.

Såhär är det: Barn fantiserar. Och under press kommer de att säga vad som helst som de vuxna vill att de ska säga. Man kan med enkla metoder få vuxna människor att minnas lite vad man vill att de ska minnas, barn är ännu enklare.

Och frånvaro av tekniska bevis som måste finnas om det gått till enligt polisens händelsebeskrivning är faktiskt bevis för att så omöjligen kan ha skett. Om du försöker omvandla bajs till guld genom att hälla olika kemiska substanser, och resultatet blir (som väntat) att bajset inte blir det minsta guld-likt. Då kan du inte komma med "frånvaron av bevis bevisar ingenting, det har visst blivit guld, vi kan bara inte se det". På precis samma sätt kan man inte hävda att Kevin blivit skjuten. "Frånvaron av skotthål, kula och krut är faktiskt inte bevis på att så inte har skett, vi har bara inte hittat bevisen ännu".

Det funkar inte så.
Citera
2017-05-14, 14:11
  #4781
Medlem
Z2361s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conz111
Blöta.

Är du helt tappad?

Då kan du ju presentera din källa på att barnen var blöta. Om du förträngt den frågan kan du påminnas genom att läsa inläggen nedan.

(FB) Mordet på Kevin Hjalmarsson, 4 i Arvika 1998

(FB) Mordet på Kevin Hjalmarsson, 4 i Arvika 1998

(FB) Mordet på Kevin Hjalmarsson, 4 i Arvika 1998

Med tanke på ditt beteende i tråden kan man ju börja fundera vart man skall börja leta alternativa gärningsmän, men låt oss gå efter fakta och inte spekulationer.
Citera
2017-05-14, 14:12
  #4782
Medlem
KlausSteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Barnen är bundna till den geografiska platsen. Det vill säga det står bortom varje rimligt tvivel att de befann sig i det bostadsområdet vid tidpunkten för händelsen. det är en avgörande skillnad mot TQ-fallet eftersom han inte ens var i närheten av de platser han påstods ha utfört dåden.

Jämförelsen med TQ-utredningen kan bara göras vad gäller att få människor att säga sådant som passar in i en mall.

Om inte jag har helt fel så befann sig TQ i samma land som morden skedde, alltså är han "bunden till platsen". Barnen är inte bundna till mordplatsen. Punkt.
Citera
2017-05-14, 14:14
  #4783
Medlem
habets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conz111
Han menar att det är deras avtryck givet att de berättat att de använde pinnen.

Nu ljuger du, eller så har du inte sett vad han säger. Han säger endast att det är Kevins fingeravtryck på pinnen. Du anpassar den här pinnen på samma usla sätt som Sandberg själv.

Citat:
Ursprungligen postat av Kleopatra2013
Menar du att han menar att pojkarna sa att dom dödade Kevin med pinnen - och då ska det finnas fingeravtryck på pinnen även om teknikerna inte hittade just deras men väl andras fingeravtryck?
Sandberg kanske menar att bröderna planerade mordet så kallblodigt att dom hade handskar på sig - därav inga fingeravtryck? 😆

Ja, det är ju inte omöjligt med tanke på att han menar att det var ett fullständigt medvetet mord av en 5- och 7-åring
Sandberg anpassar sina svar lite som det passar när han ska svara.
Endera ljuger han helt medvetet varje gång eller så har han fullständigt noll koll - vet inte vad jag tycker är värst.
Citera
2017-05-14, 14:15
  #4784
Medlem
KlausSteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av supremanic
Alltså är du totalt hjärndöd eller? Jag påstår inget annat än att det inte säkrats teknisk bevisning vilket ni påstår är bevis på deras oskuld.
Vapnet som Palme sköts med kunde inte heller hittas. Anser du därmed enligt ditt resonemang att han inte sköts till döds?

Nej, nu försöker du blanda bort korten. Oväntat.

Kevinfallet är en slags inverterad Palme. I Palmemordet hittade man inte mordvapnet, men man kunde se alla spår på att ett sådant vapen använts (skotthål, kula). I Kevinfallet har man "hittat mordvapnet" men kan inte hitta några som helst spår på att ett sådant vapen, än mindre det vapnet, har använts. Inga spår på pinnen från någon inblandad. Eller för den delen spår av pinne på Kevin.

Så frågan kvarstår: Varför vill du att barnen ska vara skyldiga?
Citera
2017-05-14, 14:16
  #4785
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conz111
Nej, barnen är bundna till platsen, det var inte Q. Förälfrarnas historier har korrigerats och de berättade om de blöta parnan som kom hem. C's första vittnesmål är mycket trovärdigt, sagt utan press i första förhören. Och ingen vet om Q är oskyldig, i Norge är man övertygad om hans skuld avseende deras fall. Frånvaron av tekniks bevisning bevisar ingenting, absence of evidence is not evidence of absence.

Vilket menar du här? Han hade sett några pojkar prata med Kevin, det var det han vittnade om.
Och det kan han ju ha gjort och kanske var den iakttagelsen viktig. Men den kom ju bort och så småningen var han själv misstänkt.
Citera
2017-05-14, 14:18
  #4786
Medlem
KlausSteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conz111
precis, då är vi överens om att avtrycket stödjer deras berättelse. pojkarna berättar i andra förhör att de varit på plats och vad som hänt, bla med stöd av Christ. Och föräldrarna tror barnen. Sjuåringn erkänner utan press att han sagt till Eva att robin sett Kevin dödas. Så jag finner att polisen haft stort stöd för sina slutsatser, ffa då Christ tydeligen även kunnat se att pojkarna troligen ljuger.

Spåret på pinnen stödjer lika mycket min tes om att det är du som har mördat Kevin. Det vill säga, inte alls.

Du har fortfarande inte svarat på frågan: Varför vill du att barnen ska ha varit skyldiga?
Citera
2017-05-14, 14:18
  #4787
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conz111
Evas "chock " är mycket suspekt då robin redan berättat exakt samma sak som Christian säger...försöker hon skicka ett budskap till förhörsledaren? Dessutom påvisar alla föräldrarnas handlande att de tror på barnens berättlser och inte att de svamlar. Detta är mycket viktigt, föräldraran kan sina barn och inser att de varit med om något hemskt.

Du missförstod mig/har rört till det. Det var i förhöret med Robin - där Eva fanns med som ett "stöd" - som Eva själv blev så chockad att hon var tvungen att lägga handen på sin mun och torka av några tårar..

Man kan ju absolut inte vara ett "stöd" för ett litet barn ifall man själv blir psykfall pga vad man har hört.

Efter detta borde det vara HELT uteslutet att Eva fick sitta med på något förhör med barnen. Hon var ju alldeles för bräcklig och osäker själv. Redo att gå med på allt. Och jätte osäker på vad hon själv ens hade hört och inte hört.

Men det kanske var precis vad RS insåg och därför gjorde precis det man inte skulle göra dvs. utnyttja en psykiskt instabil människa.

Men med tanke på att man dessutom avlyssnade små barn för att "sätta dit mördaren" är detta inte förvånande alls.
__________________
Senast redigerad av sno 2017-05-14 kl. 14:37.
Citera
2017-05-14, 14:20
  #4788
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlausStein
Om inte jag har helt fel så befann sig TQ i samma land som morden skedde, alltså är han "bunden till platsen". Barnen är inte bundna till mordplatsen. Punkt.

Menar du att du tycker att det var ett intelligent resonemang? Jag tror inte att du är så dum som det inlägget indikerar dock. Du ser inte skillnaden mellan att vara inom någon kilometers avstånd och att vara inom 100 mils avstånd?

Likheten mellan TQ-fallet och detta är ingen annan än förhörstekniken. I TQ-fallet fanns ingen teoretisk möjlighet att han gjort det han gjort om han inte kunde fjärrstyra sina handlingar. I detta fall finns teoretiska möjligheter [om än tveksamt praktiska] eftersom de utpekade hade flera beröringspunkter både med plats och offer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in