2017-05-14, 10:12
  #4609
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Jumalauta
Beror på hur grunt det var.

30 cm med en pall på 10-15 cm enligt de dokumentärer jag hört. och även om de skulle vila på botten delvis så är det ett extremt svajigt underlag när två pojkar bärandes på en kropp kliver på och flyttar tyngdpunken på sekundbasis. Pojkarna måste varit rejält blöta och leriga.
Citera
2017-05-14, 10:12
  #4610
Medlem
Jumalautas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grobiankungen
Ja först erkänner/ berättar han nåt sen går han ut och då ska femåringen ha beskrivit mordet.

Enligt RS som har noll trovärdighet. Därmed mycket intressant vad styvmamman kan säga om detta förhör. Troligtvis kan ju RS inte ha hittat på ur det blå eftersom hon var med, men med tanke på hur de vuxna betett sig i övrigt kan man ju inte vara säker på något.
Vet man vilka som var med när 7-åringen "erkände"?
Citera
2017-05-14, 10:13
  #4611
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Kleopatra2013
Den här Sandberg har inte riktig koll på saker och ting
Och ljuger man som han uppenbart gör då blir det så här rörigt 😆

I programmet "Ondskan" berättar han också om Kevinfallet och där påstår han att man hittade fingeravtryck från bröderna på pinnen som man tror var mordvapnet

Så hur ska Sandberg ha det?
Var det en lek som gick överstyr eller var det ett planerat mord?
Hittade man fingeravtryck eller hittade man inte fingeravtryck?

Det är två viktiga frågor i utredningen som han måste veta och komma ihåg innan han uttalar sig - motivet och den tekniska bevisningen

Det skulle vara intressant att höra minnesforskaren Christiansson analysera och bedöma Sandbergs olika uttalanden om vad som hände - dom finns ju på band 😆

Det här med lek sa han för att dämpa känslorna i Arvika, vilket han även säger i Ondskan.
Citera
2017-05-14, 10:14
  #4612
Medlem
Jumalautas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gubbrora
Jag tror att SVT och DJ ska äga rätten att publicera sitt material på det sätt om dom önskar. Det kan knappast var en sak för flashback att avgöra. Såvitt jag förstått har såväl första som andra delen dragit in hel del tittare
Ha ha och jag tycker väl om SvTs produktioner vad jag vill. Eller är det locket på där?
Citera
2017-05-14, 10:17
  #4613
Medlem
gubbroras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conz111
Jo, men man kan ju inte tolka barnen på det sättet, DJ begår samma misstag förhörsledarna, att han behandlar barnens svar som svar från vuxna. SÅC och alla annan expertis säger att barnens berättelse kommer succesivt och fragmentariskt, vilket stämmer väl här och till slut erkänner de detaljer som bara en mördare kan veta. Så jag kan inte se att dokumentären motbevisat det polisen kommit fram till.

SÅC är ingen expert han är en clown. Dokumentären handlar inte om att motbevisa polisen. Polisen har inte bevisat någonting, mer än att Kevin mördats. Men det vore bra om du kan redogöra för vilka detaljer som bröderna redogjort för
Citera
2017-05-14, 10:18
  #4614
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conz111
Jo, men man kan ju inte tolka barnen på det sättet, DJ begår samma misstag förhörsledarna, att han behandlar barnens svar som svar från vuxna. SÅC och alla annan expertis säger att barnens berättelse kommer succesivt och fragmentariskt, vilket stämmer väl här och till slut erkänner de detaljer som bara en mördare kan veta. Så jag kan inte se att dokumentären motbevisat det polisen kommit fram till.

När det gäller vuxna gärningsmän kan de ju säga vad som helst i ett förhör och sedan ta tillbaka det. Det som framkommer under en domstolsförhandling är det som har störst tyngd.

Att gå på ett "erkännande" som varken är inspelat eller ens återupprepas och inte kommer diskuteras och värderas i domstol - är ju väldigt osäkert.

Om bröderna hade erkänt - borde dessa behöva psykologhjälp för att bearbeta sitt trauma.
Har de fått det?
De borde under flera psykologsessioner steg för steg fåttt bena upp bakgrunden till att de dödade Kevin. Om det var en lek, ilska i stunden eller något planerat. De borde var för sig fått berätta vem som gjorde vad och vem som var drivande. Detta borde dragits fram och analyserats i varje beståndsdel för att få barnen att både bearbeta och förstå vad som var fel i vad de gjort.

Finns det dokumenterade psykologsamtal?
Om ja - låt bröderna tillåta att sekretessen släpps idag.
Om nej - då är det en skandal till.
Citera
2017-05-14, 10:19
  #4615
Medlem
Jumalautas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gubbrora
SÅC är ingen expert han är en clown. Dokumentären handlar inte om att motbevisa polisen. Polisen har inte bevisat någonting, mer än att Kevin mördats. Men det vore bra om du kan redogöra för vilka detaljer som bröderna redogjort för
Det skulle man ju kunna göra om alla förhör gjordes tillgängliga för allmänheten. Som SÅC vill men som du motsätter dig.
Citera
2017-05-14, 10:25
  #4616
Medlem
SigmenFloyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PCuri
Till detta skall vi alltså också lägga möjligheten att gärningsmannen spontant kan ha tänkt att det skulle kunna bli lättare att snabbt plocka upp kroppen i en båt och sedan flytta kroppen om kroppen låg på en lastpall som kunde dras till båten med en spikförsedd stör, en dragg fästad i en lina eller något annat redskap.

Citat:
Ursprungligen postat av Magmunnen
Angående att gärningsmannen lade kroppen på en lastpall istället för direkt i vattnet torde väl kunna bero på att det kanske är långgrunt vid sjön. Kroppen lades möjligtvis därför på lastpallen för att flyta ut med vattnet och bakom vassen? Gärningsmannen kanske inte hade tid att fundera ut nåt bättre? Hur eller hur, kroppen hittades flera timmar efter det att Kevin dött, och det gav kanske gärningsmannen den tid gärningsmannen behövde?

På sidan 7 i Hjelmgrenrapporten finns ett flygfoto över området.

http://ninahjelmgren.com/dok/Kevin-fallet.pdf

På denna bild framgår att minst ca 20 meter vass skiljer lastpallen från öppet vatten.
På sidan 9 finns en bild av lastpallen som indikerar att vassen är tät.

Det finns noll chans att lastpallen skulle kunna flyta iväg med tanke på den omgivande vassen.
Det framstår också som en omöjlighet att utifrån med båt forcera sig igenom vassen och nå lastpallen. Sannolikt kan man från sjösidan inte ens gissa sig till lastpallens ungefärliga position eftersom vassområdet är så stort.

Vi måste också ha i åtanke att den enda som sett Kevins kropp på lastpallen är Kevins morfar innan han lyfte upp och flyttade kvarlevorna för att påbörja livräddningsarbete. Risken finns att morfaderns minne av kroppens placering inte är hundraprocentigt överensstämmande med verkligheten på grund av omständigheterna.
Citera
2017-05-14, 10:26
  #4617
Medlem
Jumalautas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gubbrora
Där för att det finns inget skäl att enbart publicera brödernas förhör. Om man ska publicera förhör finns det mängder med förhör som ska publiceras bl.a det från början misstänkta. Men, det är inte så att polisutredningar ska ske via tv de ska ske enligt regelboken och prövas i domstol.
Det är ju precis det som sker i SvT under tre onsdagar. Du är verkligen en obegriplig debattör.
Citera
2017-05-14, 10:26
  #4618
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conz111
Det här med lek sa han för att dämpa känslorna i Arvika, vilket han även säger i Ondskan.

Och fingeravtrycken? Sa han det för att övertyga folk att fatta det han visste - nämligen att pojkarna var skyldiga?

Är Sandberg en mycket duktig och omtänksam polis - eller är han en sociopat?
Citera
2017-05-14, 10:28
  #4619
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av gubbrora
SÅC är ingen expert han är en clown. Dokumentären handlar inte om att motbevisa polisen. Polisen har inte bevisat någonting, mer än att Kevin mördats. Men det vore bra om du kan redogöra för vilka detaljer som bröderna redogjort för

Finns ingen divergens mellan SÅC och andra experter i dessa frågor. Brödernas erkännande kommmer i del tre och de var blöta om ben och armar när de kom hem. Och föräldraran reviderar sina historier och berättar hur det var när barnen kom från leken. Håller med SÅC om att SVT borde lägga ut alla förhör med barn och föräldrar. Att den besökande familjen slirar på sanningen är inget konstigt då de inser vad som hänt.
Citera
2017-05-14, 10:32
  #4620
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
När det gäller vuxna gärningsmän kan de ju säga vad som helst i ett förhör och sedan ta tillbaka det. Det som framkommer under en domstolsförhandling är det som har störst tyngd.

Att gå på ett "erkännande" som varken är inspelat eller ens återupprepas och inte kommer diskuteras och värderas i domstol - är ju väldigt osäkert.

Om bröderna hade erkänt - borde dessa behöva psykologhjälp för att bearbeta sitt trauma.
Har de fått det?
De borde under flera psykologsessioner steg för steg fåttt bena upp bakgrunden till att de dödade Kevin. Om det var en lek, ilska i stunden eller något planerat. De borde var för sig fått berätta vem som gjorde vad och vem som var drivande. Detta borde dragits fram och analyserats i varje beståndsdel för att få barnen att både bearbeta och förstå vad som var fel i vad de gjort.

Finns det dokumenterade psykologsamtal?
Om ja - låt bröderna tillåta att sekretessen släpps idag.
Om nej - då är det en skandal till.

De fick ett behandlingsprogram på 10 år. Och jag trodde inte barn skulle förhöras mer än en gång...
Om barnen ger detaljer som bara gm kan veta, även om det kommer en del annat draval, väger mycket tungt tillsammans med de blöta kläderna. Som vittne finns ingen anledning att kläderna skulle varit blöta.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in