2017-05-10, 15:30
  #3949
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
3*10 fick hon - full pott! Det är mycket ovanligt. What a waste! Tänk så många vettiga, barnlösa par i rätt ålder och livssituation för att ta emot ett barn, som hade varit så glada över att få henne i stället!

Det är inte alls ovanligt - tvärtom mycket vanligt.
Citera
2017-05-10, 15:33
  #3950
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Advokat Torgny Dahlberg, advokat till mamman, börjar prata


"När det gäller inställningen har jag förklarat den tidigare. NN förnekar brott. Hon har inte misshandlat flickan och har inte heller förstått att hon utsatts för misshandel. Hon har lagt märke till blåmärken i ansiktet och hört knäppande i ryggen. Hon har inte med anledning av det gjort koppling till att flickan varit utsatt för misshandel, inte heller förstått att revben var brutna."

Flickan var hos sjukhuspersonal nattid, påpekar advokaten.
Nu är bilden uppe. Bilden är tagen den 6 september och på bilden syns flickan och något som ser ut som ett blåmärke nära örat.

En annan bild på flickan visas. Samma dag. "Från den bilden kan jag inte se något över huvud taget,
med de ljusförhållanden som finns.", säger advokaten.

"Det där är inget blåmärke. Det är en skugga", säger advokaten och åberopar en tredje bild på flickan. "Man ser att hon ligger i samma position. Ljuset kommer från samma ljuskälla - fönstret. Skuggan är på samma ställe så länge flickan ligger kvar"

Han pratar om de olika sjukhusbesöken.


"Mamman är förstagångsförälder och har känt sig osäker inledningsvis. Hon har förlitat sig på pappans erfarenhet. Vid två tillfällen har pappan berättat om incidenter med dottern som lämnat förklaringar till några av de blåmärken som flickan satt. Mamman har inte haft skäl att ifrågasätta förklaringarna. I samtal mellan föräldrarna har man också pratat om symetriska blåmärken i ansiktet. Man har diskuterat om det handlat om att pappan hållit flickan för hårt. Mamman har godtagit det resonemanget som förklaring till blåmärket. Hon har gjort de googlingar på leukemi som åklagaren visat. Hon fick upp i sitt huvud att flickan kunde vara sjuk."


Mammans advokat, Torgny Dahlberg, fortsätter sin sakframställan genom att prata om röntgenläkarens utlåtande om benbrotten.


Han åberopar en artikel som han har läst.
Artikeln handlar om läkningsfaser.


"Det enda man behöver begripa är att läkningsprocessen är komplicerad och kan variera från person till person beroende bland annat på hur benbrottet ser ut."


"Röntgenläkaren säger att benbrotten är en till två veckor gamla. Jag är inte så nöjd med det svaret, kan man säga."


Han säger att en diagnos kan förklara både benbrott och blåmärken.

"Jag säger bara att det finns saker som behöver utredas ytterligare", avslutar han

Advokaterna fick lite tid i dag efter åklagaren nästan 2 dagars framställan.
http://www.kristianstadsbladet.se/kristianstad/folj-rapporteringen-fran-rattegangen-i-babyfallet-har/
__________________
Senast redigerad av Moosky 2017-05-10 kl. 15:36.
Citera
2017-05-10, 15:35
  #3951
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Nu är det dags för Niclas Larsson, pappans advokat.

Han går in på incidenten med tungan. "Man åker in med henne och det slutar med att ingen kommer fram till någon lösning till hur det har uppstått. Man påstår inte då att föräldrarna gjort något fel."

Nu pratar han om flickans knäppande ljud i ryggen. "Hennes väl och ve i övrigt verkar perfekt. Man tycker bara att det är konstigt. Här frågar man sig också fram, och ingen förstår vad det är. Det finns inga andra tecken på att hon mår dåligt"


Citat:
Åklagare Eva Norberg ger ett svar. Hon pratar om bilderna, som mammans advokat åberopade i sitt framförande. Hon säger att många bilder tagits direkt från minneskortet. "Bilden hon har tagit är oredigerad från början, och det är den vi visat upp".



Vidare kommenterar hon artiklar som de båda advokaterna har nämnt.



Hon ber att få återkomma.

http://www.kristianstadsbladet.se/kristianstad/folj-rapporteringen-fran-rattegangen-i-babyfallet-har/

Är det olika bilder varav några redigerade har åklagaren mosat advokatens påstående. Däremot kommer det talas mycket om benbrotten eftersom man har tagit upp artiklar. Åklagaren vill återkomma på den punkten. Läkarna ska väl vittna så det lär bli många frågor.
__________________
Senast redigerad av Moosky 2017-05-10 kl. 15:41.
Citera
2017-05-10, 15:43
  #3952
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Florman
Bara för att du inte varit med om något så innebär det ju inte att läkaren känt igenom barnet här och missat att det var krossat inuti? Om så är fallet så skrivs nog en avvikelserapport ska du se.

Citat:
Ursprungligen postat av Florman
Läkarens undersökningar måste väl finnas dokumenterade i FUP, så det är väl inget att spekulera kring egentligen? Var det dags för helkroppsbesiktning och en läkare missat att Hailey krasade och kändes trasig blir jag förvånad, men ni måste väl förstå att antingen var det inte dags för den typen av undersökning eller så har de värsta skadorna kommit efter läkarbesöket?

Citat:
Ursprungligen postat av Florman
Hon hade väl inga ryggskador? Att en läkare känner med finger på ryggraden behöver inte betyda att hen upptäcker brutna revben.

Jag vet inte vad de gjort för massiva undersökningar på dina nyfödda och varför, men nej, när de är så små är de försiktiga om inget avvikande kan misstänkas, de dundrar inte på och klämmer igenom hela ungens skelett om barnet var fullt friskt på BB och är besvärsfri.
Det är väl ganska naturligt att anse att en läkare skall upptäcka skador om man nu anser att den förälder som inte åsamkat dem skall uppmärksamma det.

Och jo - på fyra veckorskontrollen skall läkaren hantera barnet - har han inte gjort det så är det ju ingen fyra veckorskontroll gjord på barnet.

Edit:
Har besöket skett den 5 september som journalen anger så är en del skador för gamla för att de inte skulle ha funnits då.

Och jo, de skall känna igenom barnet.


Besök 4 veckor – läkare med
När barnet är fyra veckor träffar ni sjuksköterskan och en läkare. De gör en utvecklingsuppföljning för att se hur barnet mår och utvecklas. Du får berätta vad barnet brukar göra.

Barnet blir undersökt genom att läkaren bland annat tittar på barnets kropp, känner på barnets mage och lyssnar på hjärtat och lungorna. Läkaren ser också efter hur barnet mår genom att till exempel se hur barnet rör sig och hur barnet reagerar när du pratar och har kontakt med hen.

Läkaren undersöker också om barnet rör båda armarna likadant, fäster blicken och kan följa en boll med ögonen.

Barnet vägs. Ibland mäts barnet.

https://www.1177.se/Sormland/Fakta-och-rad/Undersokningar/Undersokningar-pa-barnavardscentralen/
__________________
Senast redigerad av micro113 2017-05-10 kl. 15:53.
Citera
2017-05-10, 15:45
  #3953
Medlem
måste förhörsledare hålla sig neutrala eller har dom faktiskt noll koll på bebisar? många saker som man inte tycker e konstigt som dom reagerar starkt på, ex torsk, nyföddsfotografering,även andra småsaker också som får en att undra om dom aldrig kommit i närheten av vare sig bebisar eller nyblivna föräldrar.
Citera
2017-05-10, 15:47
  #3954
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ElsaLisa
måste förhörsledare hålla sig neutrala eller har dom faktiskt noll koll på bebisar? många saker som man inte tycker e konstigt som dom reagerar starkt på, ex torsk, nyföddsfotografering,även andra småsaker också som får en att undra om dom aldrig kommit i närheten av vare sig bebisar eller nyblivna föräldrar.
Deras jobb är att få den som blir förhörd att förtydliga sig så inga missförstånd finns ... Därför kan en del frågor verka måttligt korkade.
Citera
2017-05-10, 15:49
  #3955
Avslutad
BVC Tollarp
Brisenfjord, Eva Ann-Christine

Besök bokades till den 29 augusti kl 13.00. I detta samtal erbjöd A-C i vanlig ordning att hon
kunde göra hembesök om de tyckte det var bättre men pappan sa att de kommer till
vårdcentralen.

Måndagen den 5 var bokat ett s k teambesök. Enligt nytt barnhälsovårdsprogram sedan 1 jan
2016, har man tidigarelagt läkarbesök från 2 månader till 4 veckors ålder. Utifrån kontroll av
ögon med tanke på starr och kolla höfterna så det inte missas nåt.
Bägge föräldrarna var med, kom i god tid, fick sitta ner och vänta och kallades in på tid.
A-C börjar med att klä av barnet och väger och mäter. Vid fyra veckor kollar man med en
röd leksak för att kolla att de följer med blicken. Jag minns att jag sa att hon följer jättefint.
Kände på armar och ben så att det är likadant vänster och höger.
Frågade föräldrarna om de rör lika mycket på vänster och höger ben och armar och det
svarade de ja på.
Läkaren, Morgan Andersson, tog därefter över, A-C är hela tiden närvarande och observerar,
brukar då kolla lite på föräldrarna.
Läkaren frågade om förlossningen, hur det varit efter, hur det går med maten, som han alltid
gör. De sa inget särskilt.
A-C minns speciellt att mamman berättade att hon har börjat orka suga själv, bröstmjölk på
flaska men också gett ersättning för hon skulle bli mätt.
De berättade åter om att de varit inlagda på sjukhuset. De visade foto på det "ilsket illröda"
Förhör med Brisenfjord, Eva Ann-Christine; 2016-09-16 10:25 diarienr: 5000-K1118392-16
200
under tungan ur sin mobil, hon minns inte vems telefon.
Det syntes nu inget under tungan. A-C har aldrig sett nåt liknande som det de visade i
telefonen..
Läkaren frågade ni har ingen blödning eller nånting i familj eller släkten. De svarade att
barnkliniken har kollat men kunde inte hitta nåt. Spottkörtlarna nämndes som något tänktbart
från sjukhuset.
"En enda sak som jag reagerade på i samband med detta samtal", då läkaren frågade om
blödningar, så frågade mamman "får dom lätt blåmärken barn"? A-C utgår ifrån att hon
tänkte på Hailey och barn allmänt.
A-C sa att det är väl i så fall om man håller hårt. "Vi möts ju av alla frågor så det var inget
konstigt".
Läkaren är väldigt noggrann och sa att han skulle extra noggrann då hon nu fört detta på tal.
Om nåt kommer upp så kollar man extra noga och utifrån Erikas fråga kollade man extra.
Han lyste i ögonen, kände på höfter, kollade i öronen, tittade i munnen, reflexer, kände på
ryggraden, fontanell, fina reflexer allt allt allt i vanlig ordning. Han hittade inget.
Det bokades en tid nästa vecka och de erbjöds att komma extra om de kände för det, eller att
inte dra sej för att ringa om vad de än kunde tänkas vilja. Allt var bra.
Fhl: föräldrarna har sagt att de har pratat med er om att de sett blåmärken. Ja det var en liten
liten prick 3-5 mm i utkanten av vänster ögonbryn. Såg inte ut som nåt riktigt blåmärke. Inte
blått men mörkare än huden i övrigt, ser inte ut som något riktigt blåmärke, grått, mörkfärgat,

A-C har svårt att beskriva. Hon bad speciellt läkaren kolla på detta.
A-C kan inte ha nån uppfattning om hur detta uppstått.
Då de frågade om blåmärken så sa hon till dem: Ni håller väl inte hårt i henne? Svarade nej.
Läkaren kollade väldigt noga, och sa sedan att Jag kan inte hitta några blåmärken på henne.
Det bokades ny tid i vanlig ordning men inget speciellt utifrån denna lilla prick eller någon
annan förekommen anledning.
Citera
2017-05-10, 15:57
  #3956
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps3.5
BVC Tollarp
Brisenfjord, Eva Ann-Christine

Besök bokades till den 29 augusti kl 13.00. I detta samtal erbjöd A-C i vanlig ordning att hon
kunde göra hembesök om de tyckte det var bättre men pappan sa att de kommer till
vårdcentralen.

Måndagen den 5 var bokat ett s k teambesök. Enligt nytt barnhälsovårdsprogram sedan 1 jan
2016, har man tidigarelagt läkarbesök från 2 månader till 4 veckors ålder. Utifrån kontroll av
ögon med tanke på starr och kolla höfterna så det inte missas nåt.
Bägge föräldrarna var med, kom i god tid, fick sitta ner och vänta och kallades in på tid.
A-C börjar med att klä av barnet och väger och mäter. Vid fyra veckor kollar man med en
röd leksak för att kolla att de följer med blicken. Jag minns att jag sa att hon följer jättefint.
Kände på armar och ben så att det är likadant vänster och höger.
Frågade föräldrarna om de rör lika mycket på vänster och höger ben och armar och det
svarade de ja på.
Läkaren, Morgan Andersson, tog därefter över, A-C är hela tiden närvarande och observerar,
brukar då kolla lite på föräldrarna.
Läkaren frågade om förlossningen, hur det varit efter, hur det går med maten, som han alltid
gör. De sa inget särskilt.
A-C minns speciellt att mamman berättade att hon har börjat orka suga själv, bröstmjölk på
flaska men också gett ersättning för hon skulle bli mätt.
De berättade åter om att de varit inlagda på sjukhuset. De visade foto på det "ilsket illröda"
Förhör med Brisenfjord, Eva Ann-Christine; 2016-09-16 10:25 diarienr: 5000-K1118392-16
200
under tungan ur sin mobil, hon minns inte vems telefon.
Det syntes nu inget under tungan. A-C har aldrig sett nåt liknande som det de visade i
telefonen..
Läkaren frågade ni har ingen blödning eller nånting i familj eller släkten. De svarade att
barnkliniken har kollat men kunde inte hitta nåt. Spottkörtlarna nämndes som något tänktbart
från sjukhuset.
"En enda sak som jag reagerade på i samband med detta samtal", då läkaren frågade om
blödningar, så frågade mamman "får dom lätt blåmärken barn"? A-C utgår ifrån att hon
tänkte på Hailey och barn allmänt.
A-C sa att det är väl i så fall om man håller hårt. "Vi möts ju av alla frågor så det var inget
konstigt".
Läkaren är väldigt noggrann och sa att han skulle extra noggrann då hon nu fört detta på tal.
Om nåt kommer upp så kollar man extra noga och utifrån Erikas fråga kollade man extra.
Han lyste i ögonen, kände på höfter, kollade i öronen, tittade i munnen, reflexer, kände på
ryggraden, fontanell, fina reflexer allt allt allt i vanlig ordning. Han hittade inget.
Det bokades en tid nästa vecka och de erbjöds att komma extra om de kände för det, eller att
inte dra sej för att ringa om vad de än kunde tänkas vilja. Allt var bra.
Fhl: föräldrarna har sagt att de har pratat med er om att de sett blåmärken. Ja det var en liten
liten prick 3-5 mm i utkanten av vänster ögonbryn. Såg inte ut som nåt riktigt blåmärke. Inte
blått men mörkare än huden i övrigt, ser inte ut som något riktigt blåmärke, grått, mörkfärgat,

A-C har svårt att beskriva. Hon bad speciellt läkaren kolla på detta.
A-C kan inte ha nån uppfattning om hur detta uppstått.
Då de frågade om blåmärken så sa hon till dem: Ni håller väl inte hårt i henne? Svarade nej.
Läkaren kollade väldigt noga, och sa sedan att Jag kan inte hitta några blåmärken på henne.
Det bokades ny tid i vanlig ordning men inget speciellt utifrån denna lilla prick eller någon
annan förekommen anledning.

Måndagen den 5:e är alltså fyra dagar innan hon förs till sjukhus och fem dagar innan hon avlider.
Vid den tidpunkten skall hon redan ha skadade revben enligt röntgen och obduktion -- skadorna skall vara 1 - 2 veckor gamla.

Hur kunde läkaren missa det?
Citera
2017-05-10, 15:59
  #3957
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Måndagen den 5:e är alltså fyra dagar innan hon förs till sjukhus och fem dagar innan hon avlider.
Vid den tidpunkten skall hon redan ha skadade revben enligt röntgen och obduktion -- skadorna skall vara 1 - 2 veckor gamla.

Hur kunde läkaren missa det?


Då han började undersökningen började han uppifrån. Föräldrarna stof vid sidan och var med.
Han började med fontanell, gränserna mellan skallbenen, både främre och bakre fontanell helt
utan anmärkning. Han beskriver hela tiden vad han gör.
Kände vidare på nyckelbenen, bröstkorgen, tog sitt stetoskop och lyssnade på hjärta och
lungor och sade att det låter helt normalt.


Varför reagerade hon inte om hon hade brutna revben?

Edit: Undersökningen är ju vääldigt grundlig.
Morgan kände över magen i vanlig ordning, i avsikt känna av att inget organ är för stort eller
liknande. Inget anmärkningsvärt.
Han drog ner blöjan som var på, han vill minnas att det var en blöja i form av byxa. Kände av
ljumskarna på båda sidorna, helt normalt vilket han sade till föräldrarna.
Tittade i yttre genitalier, särar på yttre blygdläppar och ser då inre blygdläppar och
slemhinnor, slidmynning. Inget avvikande.
Kollade därefter 90-graders på höft och kollar i samband med det också knä och gör test för
att kolla av luxationer. Meddelade föräldrarna att det kändes stabilt och normalt i höftlederna.
För att känna av ryggen kan man göra två varianter, antingen lyfta benen och känna av eller
vända på barnet. Han brukar variera mellan dessa men med tanke på föräldrarnas tidigare oro
ville han se hela ryggen och vände barnet. Han lade barnet på sin arm med mage neråt och
tittar uppifrån bakhuvudet, nacke, kände över ryggraden, tittade över hela baksidan och han
vill minnas att han även särade på skinkorna för att kolla ändtarmsöppning.
Han meddelade föräldrarna att allt ser normalt ut och jag kan inte se något avvikande.
Förhör med Andersson, Morgan; 2016-09-23 10:00 diarienr: 5000-K1118392-16
208

Helt ärligt så tror jag att farbror doktorn gör sig lite noggrannare och duktigare än vad han varit.
Man kan f-n inte lita på nån nuförtiden.
__________________
Senast redigerad av Pripps3.5 2017-05-10 kl. 16:03.
Citera
2017-05-10, 16:00
  #3958
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps3.5
BVC Tollarp
Brisenfjord, Eva Ann-Christine

Besök bokades till den 29 augusti kl 13.00. I detta samtal erbjöd A-C i vanlig ordning att hon
kunde göra hembesök om de tyckte det var bättre men pappan sa att de kommer till
vårdcentralen.

Måndagen den 5 var bokat ett s k teambesök. Enligt nytt barnhälsovårdsprogram sedan 1 jan
2016, har man tidigarelagt läkarbesök från 2 månader till 4 veckors ålder. Utifrån kontroll av
ögon med tanke på starr och kolla höfterna så det inte missas nåt.
Bägge föräldrarna var med, kom i god tid, fick sitta ner och vänta och kallades in på tid.
A-C börjar med att klä av barnet och väger och mäter. Vid fyra veckor kollar man med en
röd leksak för att kolla att de följer med blicken. Jag minns att jag sa att hon följer jättefint.
Kände på armar och ben så att det är likadant vänster och höger.
Frågade föräldrarna om de rör lika mycket på vänster och höger ben och armar och det
svarade de ja på.
Läkaren, Morgan Andersson, tog därefter över, A-C är hela tiden närvarande och observerar,
brukar då kolla lite på föräldrarna.
Läkaren frågade om förlossningen, hur det varit efter, hur det går med maten, som han alltid
gör. De sa inget särskilt.
A-C minns speciellt att mamman berättade att hon har börjat orka suga själv, bröstmjölk på
flaska men också gett ersättning för hon skulle bli mätt.
De berättade åter om att de varit inlagda på sjukhuset. De visade foto på det "ilsket illröda"
Förhör med Brisenfjord, Eva Ann-Christine; 2016-09-16 10:25 diarienr: 5000-K1118392-16
200
under tungan ur sin mobil, hon minns inte vems telefon.
Det syntes nu inget under tungan. A-C har aldrig sett nåt liknande som det de visade i
telefonen..
Läkaren frågade ni har ingen blödning eller nånting i familj eller släkten. De svarade att
barnkliniken har kollat men kunde inte hitta nåt. Spottkörtlarna nämndes som något tänktbart
från sjukhuset.
"En enda sak som jag reagerade på i samband med detta samtal", då läkaren frågade om
blödningar, så frågade mamman "får dom lätt blåmärken barn"? A-C utgår ifrån att hon
tänkte på Hailey och barn allmänt.
A-C sa att det är väl i så fall om man håller hårt. "Vi möts ju av alla frågor så det var inget
konstigt".
Läkaren är väldigt noggrann och sa att han skulle extra noggrann då hon nu fört detta på tal.
Om nåt kommer upp så kollar man extra noga och utifrån Erikas fråga kollade man extra.
Han lyste i ögonen, kände på höfter, kollade i öronen, tittade i munnen, reflexer, kände på
ryggraden, fontanell, fina reflexer allt allt allt i vanlig ordning. Han hittade inget.
Det bokades en tid nästa vecka och de erbjöds att komma extra om de kände för det, eller att
inte dra sej för att ringa om vad de än kunde tänkas vilja. Allt var bra.
Fhl: föräldrarna har sagt att de har pratat med er om att de sett blåmärken. Ja det var en liten
liten prick 3-5 mm i utkanten av vänster ögonbryn. Såg inte ut som nåt riktigt blåmärke. Inte
blått men mörkare än huden i övrigt, ser inte ut som något riktigt blåmärke, grått, mörkfärgat,

A-C har svårt att beskriva. Hon bad speciellt läkaren kolla på detta.
A-C kan inte ha nån uppfattning om hur detta uppstått.
Då de frågade om blåmärken så sa hon till dem: Ni håller väl inte hårt i henne? Svarade nej.
Läkaren kollade väldigt noga, och sa sedan att Jag kan inte hitta några blåmärken på henne.
Det bokades ny tid i vanlig ordning men inget speciellt utifrån denna lilla prick eller någon
annan förekommen anledning.

Jag tycker det är konstigt att dom inte pratar om vikten, ett av mina barn gick upp lite i vikt i början, men tills dom upptäckte att hen följde sin kurva ok att det var ok så gjorde vi inget annat än o sprang på bvc och vägde. här går ju barnet knappt upp och inget sägs. Och detta är 4 dagar innan hon dör och då är allt bara bra.
Citera
2017-05-10, 16:01
  #3959
Medlem
Har inte tragglat mig igenom hela FUP:en ännu (det är många och långa förhör) och vissa filer kunde jag inte ladda ner av någon anledning.
Jag undrar om det finns någon bild nånstans i FUP på svullnaden under tungan och i så fall var?
Undrar också i vilken fil obduktionsrapporten finns och förhören med läkarna? Jag har laddat ner de filer som har funkat en och en så jag har alltså inte den där samlingsfilen.
Citera
2017-05-10, 16:02
  #3960
Medlem
autostoperkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smilla71
Jag reagerar på det att EA är då fotointresserade men inga bilder från förlossningen eller tiden på BB......kanske bara jag somtycker det är märkligt , men ofta vill man föreviga det sombetyder mest för en. Och att få barn är det största som kan hända för många. Som jag förstått det börjar hon ta bilder när de varit hemma ett par sagt och misshandeln av lilla H börjar i samma veva..... SJUKT!!!
Att foton inte finns u FUP betyder inte att de ine finns öht
I fup är bara de som har något att "säga"
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in