2017-05-03, 19:08
  #15661
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av patrixx
Det Björkman pekar på bl.a. är att för någonting ska kunna vara i omloppsbana runt jorden så måste det accelereras till en hastighet av ca 30000 km/h och det är fullt möjligt, men tveksamt om det går att göra med någonting stort nog att husera människor. Det större problemet är att komma ner igen. Det går inte att bromsa i atmosfären med en ingångshastighet på 30000 km/h. Att försöka innebär att man går samma öde som en meteor till mötes. Först slits skeppet sönder och brinner upp i atmosfären och om det mot förmodan finns något kvar så kraschar det i marken/havet med relativt oförändrad hastighet.

Hemligheten är vektor, hastighet är nämligen en vektor till skillnad mot fart som alltså inte är en vektor.
Citera
2017-05-03, 21:09
  #15662
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ConnyKlasson
Nej, jag hävdar att det saknas bevis för en månlandar-sändningssimulator-sond skulle ha använts.
Det saknas bevis, men du inser att det är ett möjligt scenario, ok.
Citera
2017-05-03, 21:40
  #15663
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av estone
Det saknas bevis, men du inser att det är ett möjligt scenario, ok.

Nej det är inte möjligt eftersom det skulle märkts direkt.
Tidsfördöjningen för kommunikation med astronauterna var cirka 1,25 sekunder - skulle signalen gått ett extra varv till jorden och tillbaka hade det inneburit en total fördröjning på 3,75 sekunder istället... det skulle givetvis vara extremt lätt att avslöja.
Citera
2017-05-03, 22:11
  #15664
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av estone
Det saknas bevis, men du inser att det är ett möjligt scenario, ok.
Nej, jag vet inte om det var tekniskt möjligt att fejka sändningarna med en sond.
Citera
2017-05-04, 13:13
  #15665
Medlem
patrixxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kjellkritisk
Japp och när den hastigheten är lägre så kommer man börja falla in mot jorden, men som vanligt blandas päron och utombordare när personer inte vet vad de svamlar om.
Nu är det som så att mereorer som har en bana och hastighet som gör att den uppnår 48 km/s (172 800 km/h) mot vad modulen uppnåde som var ca 8 km/s.
Utnyttjar man en korrekt bana får man inbromsning, som tillsammans med modulens form mot det där friktionsvärme uppstår och skyddande material mm. så går det utmärkt att att hantera friktionsvärmen och få inbromsning för att sedan utlösa fallskärmarna.
Inga flyttade målstolpar bara fakta och en förfrågan att slippa hjärndöda länkar med lika faktaresistenta påståenden. Oförskämd, den som sa det var det.
Måste vara skönt att bara kunna acceptera alla sagor vi blir matade med utan att behöva reflektera eller tänka själv och sen kasta glåpord på dom som inte gör det.
Fundera istället själv som omväxling över den ”förklaring” du googlat dig fram till. Föreställ dig en aluminiumburk formad som en Apollokapsel skjuten ur en anordning över en spegelblank sjö. Vad tror du händer när burken dalar och kommer i kontakt med vattnet? Om inte den redan börjat tumla okontrollerat så gör den det garanterat nu och den lär också deformeras. Det här är en rimlig liknelse över vad som skulle hända med en rymdfarkost som försöker göra återinträde från omloppsbana. Men vatten har mycket högre densitet kan man invända. Jo, men här pratar vi om en hastighet på 30000 km/h. Varenda liten luftmolekyl kommer utöva en oerhörd kraft på farkosten och kasta den i spinn. Roder fungerar inte på den höjden och raketmotorer skulle inte heller vara till någon hjälp. Det fanns förövrigt inga på Apollokapslarnas kommandomodul. Se tex vad som händer när man hoppar fallskärm från extremt hög höjd. Det två personer som gjort det i historien hamnade båda i okontrollerbar spinn och duktiga fallskärmshoppare är skickliga på att häva spinn. https://youtu.be/k6uuINIQxZY

Och ovanpå all den omöjliga fysiken så har vi de uppenbart hopdiktade historierna kring rymfärderna/månlandningarna. Här är en gällande återinträde: http://www.aulis.com/apollo_fake_reentry.htm

Rymdfärder och återinträde är sagor och fantasier vi blivit hjärntvättade med. End of story.
Citera
2017-05-04, 15:36
  #15666
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av patrixx
Måste vara skönt att bara kunna acceptera alla sagor vi blir matade med utan att behöva reflektera eller tänka själv och sen kasta glåpord på dom som inte gör det.
Fundera istället själv som omväxling över den ”förklaring” du googlat dig fram till. Föreställ dig en aluminiumburk formad som en Apollokapsel skjuten ur en anordning över en spegelblank sjö. Vad tror du händer när burken dalar och kommer i kontakt med vattnet? Om inte den redan börjat tumla okontrollerat så gör den det garanterat nu och den lär också deformeras. Det här är en rimlig liknelse över vad som skulle hända med en rymdfarkost som försöker göra återinträde från omloppsbana. Men vatten har mycket högre densitet kan man invända. Jo, men här pratar vi om en hastighet på 30000 km/h. Varenda liten luftmolekyl kommer utöva en oerhörd kraft på farkosten och kasta den i spinn. Roder fungerar inte på den höjden och raketmotorer skulle inte heller vara till någon hjälp. Det fanns förövrigt inga på Apollokapslarnas kommandomodul. Se tex vad som händer när man hoppar fallskärm från extremt hög höjd. Det två personer som gjort det i historien hamnade båda i okontrollerbar spinn och duktiga fallskärmshoppare är skickliga på att häva spinn. https://youtu.be/k6uuINIQxZY

Och ovanpå all den omöjliga fysiken så har vi de uppenbart hopdiktade historierna kring rymfärderna/månlandningarna. Här är en gällande återinträde: http://www.aulis.com/apollo_fake_reentry.htm

Rymdfärder och återinträde är sagor och fantasier vi blivit hjärntvättade med. End of story.

Jämförelsen med vattenytan är helt irrelevant eftersom atmosfären inte kommer plötsligt som en yta - du får i sånt fall kasta burken genom typ fuktig luft som övergår i dimma till duggregn, regn, osv för att jämföra.. Det blir ingen sådan plötslig förändring när du träder in i atmosfären utan en mycket gradvis övergång..

Att roder inte fungerar på sådan höjd motbevisar det du försöker påstå - skälet att det inte fungerar med roder i tunn atmosfär är för att det är så tunt att det inte finns någon som kan påverka farkosten - alltså börjar den inte heller tumla om det inte går att använda roder..

Fallskärmshoppning är en fullständigt irrelevant jämförelse - Baumgartner hoppade från 4 mils höjd - det är i Stratosfären på samma höjd som moln kan förekomma.. Där ovanför finns även Mesosfären och Termosfären som kan sträcka sig upp mot 60 mil över marken - det blir ganska lång inbromsning(95% av sträckan) innan man talar fallskärmshopparhöjder...
Citera
2017-05-04, 18:31
  #15667
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ConnyKlasson
Nej, jag vet inte om det var tekniskt möjligt att fejka sändningarna med en sond.
Antingen är det ett ett möjligt scenario, eller inte ett möjligt scenario. Hur ska du ha det? Vilket av dem är det som gäller anser du?
Citera
2017-05-04, 18:33
  #15668
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Nej det är inte möjligt eftersom det skulle märkts direkt.
Tidsfördöjningen för kommunikation med astronauterna var cirka 1,25 sekunder - skulle signalen gått ett extra varv till jorden och tillbaka hade det inneburit en total fördröjning på 3,75 sekunder istället... det skulle givetvis vara extremt lätt att avslöja.
Det problemet är enkelt löst, genom att ställa sonden närmare jorden. Du halverar bara sträckan och vips så är fördröjningen precis så stor som den borde vara.
Citera
2017-05-04, 18:38
  #15669
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av estone
Det problemet är enkelt löst, genom att ställa sonden närmare jorden. Du halverar bara sträckan och vips så är fördröjningen precis så stor som den borde vara.

Nu börjar det bli riktigt konstigt..
Istället för att skicka astronauter till månen så skickade man alltså en sond halvvägs till månen och låtsades att man på månen? Hur kunde man då simulera rätt position för sändningarna till olika platser på jorden samtidigt? Hade man en sond för varje mottagare? Hur fick man upp reflektorerna och hur fick man hem proverna från månens yta?
Citera
2017-05-04, 18:59
  #15670
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av estone
Antingen är det ett ett möjligt scenario, eller inte ett möjligt scenario. Hur ska du ha det? Vilket av dem är det som gäller anser du?
Det beror ju på de (för mig okända) tekniska förutsättningarna.
Citera
2017-05-04, 19:03
  #15671
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Nu börjar det bli riktigt konstigt..
Istället för att skicka astronauter till månen så skickade man alltså en sond halvvägs till månen och låtsades att man på månen? Hur kunde man då simulera rätt position för sändningarna till olika platser på jorden samtidigt?
Du menar att de mottagare som tog in signalen, redan från början misstänkte något och genomförde ett test. Där man triangulerar signalen, med totalt tre andra mottagare? Är det vad du menar? Eller vad menar du med "rätt position"?
Citat:
Hade man en sond för varje mottagare? Hur fick man upp reflektorerna och hur fick man hem proverna från månens yta?
Om det ens finns några reflektorer. Då månen inte har någon atmosfär, så är avkylningen extremt dålig på marken. Vilket gör att temperaturen lokalt kan bli extremt hög.
Detta i kombination med ingen vind, menar vissa forskare gör att vissa berg, kan få en glaserad yta av temperaturen. Är ytan tillräckligt stor, fungerar den som en stor spegel. Och reflekterar då laserstrålar tillbaka. Ja, bara sanden, är ju sådant att det reflekterar ganska bra. Och det ser man på natten, då månen lyser stark. Väldigt starkt, med tanke på att den bara reflekterar solljuset.
Det finns de som säger att proverna, inte alls kommer från månen. Ja, skulle tex kunna ta lite nedfallna stenar från rymden och mala dem. Och kalla det för månsten.
Citera
2017-05-04, 19:05
  #15672
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ConnyKlasson
Det beror ju på de (för mig okända) tekniska förutsättningarna.
Du vågar inte välja något av alternativen. Är det rätt uppfattat?
Citat:
"Antingen är det ett ett möjligt scenario, eller inte ett möjligt scenario. Hur ska du ha det? Vilket av dem är det som gäller anser du? "
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in