Citat:
Tja jag har lovat mig själv att aldrig kommentera i denna forumsdelen Vapen och militär. Då jag anser att det finns en del riktigt sjuka människor här inne med endast internet som kunskapsinhämtning.
Ska man möta dessa idioter så måste man avslöja militära hemligheter och det är inget jag tänker bidra med.
Dock har jag tröttnat lite på ditt sätt att uttrycka dig och slänga dig med ord som du förmodligen bara inhämtat via internet.
Du pratar om att denna, jag vet faktiskt inte vad jag ska kalla den för men i brist på annat så kallar jag den X-wing från Star wars.
Jag skulle vilja se din uträkning på att detta pajasplan följer transsoniska arearegeln eller vilken regel du nu tänker på. (Kanske vingarean) I alla fall har jag svårt att bedöma storleken på kropp och vingar.
Ska man möta dessa idioter så måste man avslöja militära hemligheter och det är inget jag tänker bidra med.
Dock har jag tröttnat lite på ditt sätt att uttrycka dig och slänga dig med ord som du förmodligen bara inhämtat via internet.
Du pratar om att denna, jag vet faktiskt inte vad jag ska kalla den för men i brist på annat så kallar jag den X-wing från Star wars.
Jag skulle vilja se din uträkning på att detta pajasplan följer transsoniska arearegeln eller vilken regel du nu tänker på. (Kanske vingarean) I alla fall har jag svårt att bedöma storleken på kropp och vingar.
beräkningar? här är en bild:
http://cdn.yjc.ir/files/fa/news/1395/3/30/4712439_321.jpeg
man ser ryggens tjocklek följa arearegeln
http://www.globalsecurity.org/military/world/iran/images/qaher-313-image17.jpg
kroppen smalare baktill
Citat:
Det jag först reagerade på var storleken på luftintagen. Men visst när man sen konstaterar att utloppsarean ser ut att vara ca 30 cm så undrar i alla fall jag på hur mycket luft och bränsle dessa pygmémotorer använder så kanske är storleken på luftintagen helt okej för behovet.
Men några större farter lär denna sak inte kunna utveckla!
Men några större farter lär denna sak inte kunna utveckla!
f5 luftintag
https://i.ytimg.com/vi/5oVOXTH7q0Y/hqdefault.jpg
Citat:
Tittar vi sen på utformningen på dessa luftintag som verkar sitta ovanpå vingen intill vingroten (ett ganska kritiskt ställe, där de flesta fpl har en knäck på vingen för att anpassa kroppsvirveln och framkants virveln. Med andra ord ganska svår placering med mycket störd luft)
Nåja jag enligt mitt sätt att se på det hela så kommer motorn att få problem med luftförsörjningen i ganska moderat anfallsvinklar.
Det innebär att när flygplanet flyger rakt fram så borde virveln vid framkanten på vingen och närmast kroppen skapa en mycket orolig luftström in i motorn.
Vid ett hastigt förändrad anfallsvinkel rakt upp då flygplanet höjer nosen och fortfarande transporterar sig i x led så kommer luftintaget utformning kväva motorn. Motorn kommer helt enkelt att pumpa.
Utformning av moderna flygplans luftintag är mycket känsligt idag. Förr i tiden så gjorde man helt enkelt luftintaget lite större. Eftersom moderna krigsflygplan försöker minska radarsignaturen så är det inte enkelt. Men utformningen på detta pajasplan slår alla rekord.
Nåja jag enligt mitt sätt att se på det hela så kommer motorn att få problem med luftförsörjningen i ganska moderat anfallsvinklar.
Det innebär att när flygplanet flyger rakt fram så borde virveln vid framkanten på vingen och närmast kroppen skapa en mycket orolig luftström in i motorn.
Vid ett hastigt förändrad anfallsvinkel rakt upp då flygplanet höjer nosen och fortfarande transporterar sig i x led så kommer luftintaget utformning kväva motorn. Motorn kommer helt enkelt att pumpa.
Utformning av moderna flygplans luftintag är mycket känsligt idag. Förr i tiden så gjorde man helt enkelt luftintaget lite större. Eftersom moderna krigsflygplan försöker minska radarsignaturen så är det inte enkelt. Men utformningen på detta pajasplan slår alla rekord.
jas 39 luftintag sitter på nästan samma ställe:
http://www.militaryfactory.com/aircraft/imgs/saab-jas39-gripen.jpg
Citat:
[/quote]
Men som sagt vad kom med lite beräkningar så ska jag omvärdera min inställning på att detta plan är ett operativt stridsflygplan.
Huruvida det det kan transportera sig från punkt a till punkt b låter jag vara osagt.
Har mer att säga om detta men avstår för tillfället.
Fram med siffrorna så kan vi titta på dessa och se hur du kom fram till att pajas saken fungerar enligt aerodynamiska regler.
Förövrigt ser det ut som om detta plan inte har någon vidare radarantenn att prata om. Utan att gå in på radarteknik.
Ha en bra dag!
Edit:
Glömde!
Saken är cool och ser riktigt häftig ut. Dock om det är så fantastisk ny teknik som det måste vara med tanke på storlek och utformning så hade vissa länder bombat Iran för längesen.
Edit 2:
Kollade på filmen ett par gånger till och konstaterar att det är väldigt svårt att se roderytorna på vingarna och att dessa förövrigt är helt stilla vid taxningen i svängen. Nåja det ser snyggt ut men jag är extremt skeptisk till att Iran utvecklar ett stridsplan.
En sak till som poppade upp. Tänker på bilden av förarplatsen. En väldigt rak vinkel på stolen med tanke på att vi borde prata om G-krafter i storleken 9G. Vilket förövrigt är den gränsen som är svår att passera och nästa generation blir förmodligen utan personal i skrovet.
Huruvida det det kan transportera sig från punkt a till punkt b låter jag vara osagt.
Har mer att säga om detta men avstår för tillfället.
Fram med siffrorna så kan vi titta på dessa och se hur du kom fram till att pajas saken fungerar enligt aerodynamiska regler.
Förövrigt ser det ut som om detta plan inte har någon vidare radarantenn att prata om. Utan att gå in på radarteknik.
Ha en bra dag!
Edit:
Glömde!
Saken är cool och ser riktigt häftig ut. Dock om det är så fantastisk ny teknik som det måste vara med tanke på storlek och utformning så hade vissa länder bombat Iran för längesen.
Edit 2:
Kollade på filmen ett par gånger till och konstaterar att det är väldigt svårt att se roderytorna på vingarna och att dessa förövrigt är helt stilla vid taxningen i svängen. Nåja det ser snyggt ut men jag är extremt skeptisk till att Iran utvecklar ett stridsplan.
En sak till som poppade upp. Tänker på bilden av förarplatsen. En väldigt rak vinkel på stolen med tanke på att vi borde prata om G-krafter i storleken 9G. Vilket förövrigt är den gränsen som är svår att passera och nästa generation blir förmodligen utan personal i skrovet.
du är skeptisk till att iran utvecklar ett stridsplan?
du får fortsätta med det då. inget säger att det är 9G här. det kan mkt väl vara f5-prestanda med smygegenskaper
vrf skulle vissa bomba iran om det var ny teknik? dålig analys. du kan inte politik. låg nivå på dig. du platsar i sveriges "militär"
__________________
Senast redigerad av baldarchin 2017-04-17 kl. 12:06.
Senast redigerad av baldarchin 2017-04-17 kl. 12:06.
Citat:
du är skeptisk till att iran utvecklar ett stridsplan?
Japp jag är väldigt skeptisk till att dom satsar pengar på ett dylikt projekt. Visst sitter dom på nya kunskaper vilket detta pajasplan verkar vara så förstår jag deras intresse av att utveckla ett helt nytt koncept.
Dock vid håller jag att dom hade fått besök i luftrummet om så varit fallet.
Edit:
Jag fattar nu att du menar att luftintagen sitter på ungefär samma avstånd i de exempel du hänvisar till mot ditt superplan. Nu vet jag att du inte förstår något om aerodynamik. I ditt fall med luftintag på Iran planet så sitter detta i princip bakom vingens framkant. Det du inte verkar förstå är hur virvlarna skapas över ett flygplan och hur man använder dessa för att snabba på luftens rörelse över vingen. Samtidigt så är virvlarna ett stör moment som man tvingas att ta med i beräkningarna.
Luftintagen både på F5 och jasen du visar har en utväxt på sidan som ska ta hand om kudden som skapas framför luftintaget så att luften kan rinna in i intaget. Du kan även se att luftintaget är lite snedställt på JAS du får fundera på varför
Japp jag är väldigt skeptisk till att dom satsar pengar på ett dylikt projekt. Visst sitter dom på nya kunskaper vilket detta pajasplan verkar vara så förstår jag deras intresse av att utveckla ett helt nytt koncept.
Dock vid håller jag att dom hade fått besök i luftrummet om så varit fallet.
Edit:
Jag fattar nu att du menar att luftintagen sitter på ungefär samma avstånd i de exempel du hänvisar till mot ditt superplan. Nu vet jag att du inte förstår något om aerodynamik. I ditt fall med luftintag på Iran planet så sitter detta i princip bakom vingens framkant. Det du inte verkar förstå är hur virvlarna skapas över ett flygplan och hur man använder dessa för att snabba på luftens rörelse över vingen. Samtidigt så är virvlarna ett stör moment som man tvingas att ta med i beräkningarna.
Luftintagen både på F5 och jasen du visar har en utväxt på sidan som ska ta hand om kudden som skapas framför luftintaget så att luften kan rinna in i intaget. Du kan även se att luftintaget är lite snedställt på JAS du får fundera på varför
du skriver inte analyser utan vill att jag ska fundera på saker? är du min magister?
det går knappt att förstå vad du skriver. vilken jävla kudde framför luftintaget? vilket utväxt? menar du avståndet till kroppen? så att luft som fastnar vid kroppen inte ska påverka?
luftintaget sitter inte "bakom vingens framkant" på qaher
var är luftintaget snedställt på jas?
varför bombade ingen Iran när de tog ner en rq170? det var USA:s mest högteknologiska drönare
du vet inte vad arearegeln är för nåt.
är du en mytoman?
mitt råd: SÄNK TONEN. DU ÄR EN NOLLA.
Citat:
du skriver inte analyser utan vill att jag ska fundera på saker? är du min magister?
det går knappt att förstå vad du skriver. vilken jävla kudde framför luftintaget? vilket utväxt? menar du avståndet till kroppen? så att luft som fastnar vid kroppen inte ska påverka?
luftintaget sitter inte "bakom vingens framkant" på qaher
var är luftintaget snedställt på jas?
varför bombade ingen Iran när de tog ner en rq170? det var USA:s mest högteknologiska drönare
du vet inte vad arearegeln är för nåt.
är du en mytoman?
mitt råd: SÄNK TONEN. DU ÄR EN NOLLA.
du skriver inte analyser utan vill att jag ska fundera på saker? är du min magister?
det går knappt att förstå vad du skriver. vilken jävla kudde framför luftintaget? vilket utväxt? menar du avståndet till kroppen? så att luft som fastnar vid kroppen inte ska påverka?
luftintaget sitter inte "bakom vingens framkant" på qaher
var är luftintaget snedställt på jas?
varför bombade ingen Iran när de tog ner en rq170? det var USA:s mest högteknologiska drönare
du vet inte vad arearegeln är för nåt.
är du en mytoman?
mitt råd: SÄNK TONEN. DU ÄR EN NOLLA.
Jag försökte googla detta men hittar faktiskt inget. Jag ska i alla fall försöka förklar för dig.
Se luften som vatten. Det uppför sig ungefär lika i flödet.
Om du tar ett 3" plaströr och kapar det i längden 1 meter.
Om du sen för detta rör med öppningen horisontellt mot vattnet så får du ett mycket bra flöde. Ju större diameter du har ju mer vatten "åker" genom röret.
Ju större diameter ju större hål, vilket gör att din radar signatur blir större ju större "titthål" du skapa
Man strävar alltså efter att ha så litet "hål" som möjligt i förhållandet till den mängd luft som måste kunna passera.
Om vi nu vinklar röret uppåt i en vinkel så blir faktiskt diametern mindre eller inflödet störs det blir virvlar vilket gör att samma mängd vatten inte rör sig genom röret.
Sämst blir det när röret är vertikalt i sin rörelse i vattnet. Alltså röret står rakt upp samtidigt som du för det med hög hastighet mot vänster.
Det man då kan göra är att snedställa kanten på röret man sågar en bit lite snett så att vatten fortfarande kan rinna genom röret.
I ditt flygplan har man satt den kanten framför intaget så när ditt flygplan stiger, vinkeln går upp så täpper du till luftintaget.
Blev det enklare att förstå?
Edit:
Japp det är förenklat och självklart har du en rörelse uppåt eftersom röret samtidigt åker i dess längdriktning. Men rörelsen i x-led är inte försumbar initialt. Vilket i ogynnsamma förhållande får motorn att pumpa.
__________________
Senast redigerad av Virgil.I.Grissom 2017-04-17 kl. 12:56.
Senast redigerad av Virgil.I.Grissom 2017-04-17 kl. 12:56.
Citat:
Jag försökte googla detta men hittar faktiskt inget. Jag ska i alla fall försöka förklar för dig.
Se luften som vatten. Det uppför sig ungefär lika i flödet.
Om du tar ett 3" plaströr och kapar det i längden 1 meter.
Om du sen för detta rör med öppningen horisontellt mot vattnet så får du ett mycket bra flöde. Ju större diameter du har ju mer vatten "åker" genom röret.
Ju större diameter ju större hål, vilket gör att din radar signatur blir större ju större "titthål" du skapa
Man strävar alltså efter att ha så litet "hål" som möjligt i förhållandet till den mängd luft som måste kunna passera.
Om vi nu vinklar röret uppåt i en vinkel så blir faktiskt diametern mindre eller inflödet störs det blir virvlar vilket gör att samma mängd vatten inte rör sig genom röret.
Sämst blir det när röret är vertikalt i sin rörelse i vattnet. Alltså röret står rakt upp samtidigt som du för det med hög hastighet mot vänster.
Det man då kan göra är att snedställa kanten på röret man sågar en bit lite snett så att vatten fortfarande kan rinna genom röret.
I ditt flygplan har man satt den kanten framför intaget så när ditt flygplan stiger, vinkeln går upp så täpper du till luftintaget.
Blev det enklare att förstå?
Edit:
Japp det är förenklat och självklart har du en rörelse uppåt eftersom röret samtidigt åker i dess längdriktning. Men rörelsen i x-led är inte försumbar initialt. Vilket i ogynnsamma förhållande får motorn att pumpa.
Se luften som vatten. Det uppför sig ungefär lika i flödet.
Om du tar ett 3" plaströr och kapar det i längden 1 meter.
Om du sen för detta rör med öppningen horisontellt mot vattnet så får du ett mycket bra flöde. Ju större diameter du har ju mer vatten "åker" genom röret.
Ju större diameter ju större hål, vilket gör att din radar signatur blir större ju större "titthål" du skapa
Man strävar alltså efter att ha så litet "hål" som möjligt i förhållandet till den mängd luft som måste kunna passera.
Om vi nu vinklar röret uppåt i en vinkel så blir faktiskt diametern mindre eller inflödet störs det blir virvlar vilket gör att samma mängd vatten inte rör sig genom röret.
Sämst blir det när röret är vertikalt i sin rörelse i vattnet. Alltså röret står rakt upp samtidigt som du för det med hög hastighet mot vänster.
Det man då kan göra är att snedställa kanten på röret man sågar en bit lite snett så att vatten fortfarande kan rinna genom röret.
I ditt flygplan har man satt den kanten framför intaget så när ditt flygplan stiger, vinkeln går upp så täpper du till luftintaget.
Blev det enklare att förstå?
Edit:
Japp det är förenklat och självklart har du en rörelse uppåt eftersom röret samtidigt åker i dess längdriktning. Men rörelsen i x-led är inte försumbar initialt. Vilket i ogynnsamma förhållande får motorn att pumpa.
ja just det planet rör sig framåt (uppåt i ditt exempel) också
jag bryr mig inte om du är korkad. sänk tonen bara.
https://4.bp.blogspot.com/-QYkrvSSyKqs/WPLsHuMcvVI/AAAAAAABLJA/lWg_yaekADkMRnuOPVs-29mCbnK4d5AngCLcB/s1600/FAKE%2B-%2BIranian%2BAviation%2BIndustries%2BQaher%2B313%2 B1.jpg
ser väl ut som en bra ficka för luften att komma in för att ditt beskrivna "problem" inte ska ske?
__________________
Senast redigerad av baldarchin 2017-04-17 kl. 13:08.
Senast redigerad av baldarchin 2017-04-17 kl. 13:08.
Citat:
du skriver inte analyser utan vill att jag ska fundera på saker? är du min magister?
det går knappt att förstå vad du skriver. vilken jävla kudde framför luftintaget? vilket utväxt? menar du avståndet till kroppen? så att luft som fastnar vid kroppen inte ska påverka?
luftintaget sitter inte "bakom vingens framkant" på qaher
var är luftintaget snedställt på jas?
varför bombade ingen Iran när de tog ner en rq170? det var USA:s mest högteknologiska drönare
du vet inte vad arearegeln är för nåt.
är du en mytoman?
mitt råd: SÄNK TONEN. DU ÄR EN NOLLA.
du skriver inte analyser utan vill att jag ska fundera på saker? är du min magister?
det går knappt att förstå vad du skriver. vilken jävla kudde framför luftintaget? vilket utväxt? menar du avståndet till kroppen? så att luft som fastnar vid kroppen inte ska påverka?
luftintaget sitter inte "bakom vingens framkant" på qaher
var är luftintaget snedställt på jas?
varför bombade ingen Iran när de tog ner en rq170? det var USA:s mest högteknologiska drönare
du vet inte vad arearegeln är för nåt.
är du en mytoman?
mitt råd: SÄNK TONEN. DU ÄR EN NOLLA.
Du menar att du inte ser på en bild av JAS 39 att luftintaget är längre fram på ovansidan och kortare på undersidan, alltså snedställt?
Du ser heller inte den trekantiga sidan in mot kroppen som sträcker sig framåt som en hand. Du har ingen aning om varför den saken sitter där den gör och vad den har för uppgift. Uppgiften är att peta hål på luftkudden som skapas framför luftintaget vid vissa farter.
Tja min uppgift blev att lära dig något då du envisas med att sprida dina felaktiga uppgifter om aerodynamik.
Citat:
Korkad var det ja. Ännu en anledning till att jag ännu en gång skiter i denna forums del. Maken till idioter med kunskaper från nätet och ingen verklig kunskap. Du är möjligen en möp men aerodynamik förstår du inte. Luftintaget på den flygmaskin är så felkonstruerat som det någonsin går att göra.
Titta gärna på en Jas eller annat flygplan så ska du se hur de är utformade med en lutning som gör att vid stigning så flödar luften in bättre än om det var en rak kant. Sen kan du studera ditt flygplans luftintag och fundera på vad som händer vid stigning. Ja flygplan rör sig i X-led momentant vid en stigning innan kraften går uppåt
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera