2017-04-17, 00:14
  #733
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baldarchin
nej. det finns styrsystem och aktuatorer och manuell styrning. det är olika saker i ett reglertekniskt sammanhang år 2017. jag är säker på att en spade kunde kallas styrsystem nån gång men inte idag i jaktflygplan.

Kan 313 flyga överhuvudtaget? Alltså om den har varit uppe och flygit? Om inte är det inget flygplan alls, bara en modell, leksak, whatever. Om vi nu skall dra med riktigare definitioner.

Även Viggen på 60-talet hade en styrdator som hjälper piloten, men den är typ skitslö mot en reklam-miniräknare folk kaster efter en på mässor (dock tålde den tryck, temp, vibrationer etc). Men det ändrar inte faktumet att viggen hade en styrdator/styrsystem.
Citera
2017-04-17, 00:14
  #734
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frange
Har den fortfarande Logitech-joystick för styrning som den hade på bilderna som släpptes för något år sen?

Jag tror det är en stor skillnad mellan "logitech-joystick" och något från PC7..pilatus.. Vad tycker du?
Citera
2017-04-17, 01:30
  #735
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
I boken Flygteknik under 100 år, utgiven av Svenska Mekanisters Riksförening och Flygtekniska Föreningen 2003 kallas även helt mekaniska styrsystem i flygplan för styrsystem. Menar du att du sitter på den rätta definitionen och dessa entiteter har fel? Jag tänker exempelvis på kapitel 3.6 Stabilitet och styrning av Per-Olov Elgcrona som var sektionschef för området styrningsfunktioner på SAAB. Kan du detta bättre än han verkligen? Kapitlet behandlar allt från rent mekaniska system till fly by wire.

jag tycker det är viktigt att vi är överens om att du aldrig har rätt... men jag kan ha menat reglersystem ist för styrsystem...
Citera
2017-04-17, 01:32
  #736
Medlem
adam7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baldarchin
jag tycker det är viktigt att vi är överens om att du aldrig har rätt... men jag kan ha menat reglersystem ist för styrsystem...

Din tro på Irans förmågor liknar väldigt myxket IR-klanens
Citera
2017-04-17, 01:37
  #737
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grejhujta
Kan 313 flyga överhuvudtaget? Alltså om den har varit uppe och flygit? Om inte är det inget flygplan alls, bara en modell, leksak, whatever. Om vi nu skall dra med riktigare definitioner.

Även Viggen på 60-talet hade en styrdator som hjälper piloten, men den är typ skitslö mot en reklam-miniräknare folk kaster efter en på mässor (dock tålde den tryck, temp, vibrationer etc). Men det ändrar inte faktumet att viggen hade en styrdator/styrsystem.

i videon säger de att 313 kan flyga lågt och snabbt och lyfta/landa från korta banor vilket jag tolkar som att den flugit.
Citera
2017-04-17, 01:42
  #738
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baldarchin
i videon säger de att 313 kan flyga lågt och snabbt och lyfta/landa från korta banor vilket jag tolkar som att den flugit.

Jo, och den är så osynlig på rader så att ingen sett den. Ungefär som Molgan.
Citera
2017-04-17, 03:00
  #739
Medlem
Oddballs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baldarchin
i videon säger de att 313 kan flyga lågt och snabbt och lyfta/landa från korta banor vilket jag tolkar som att den flugit.

Där ser man hur olika man tolkar mediamaterialet; jag tolkade det som att 313 kan lyfta och landa vertikalt med en vapenlast på max 16 ton samt flyga 30 cm ovanför marken i Warp 5,5.
Citera
2017-04-17, 07:59
  #740
Medlem
30Lugers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oddball
Där ser man hur olika man tolkar mediamaterialet; jag tolkade det som att 313 kan lyfta och landa vertikalt med en vapenlast på max 16 ton samt flyga 30 cm ovanför marken i Warp 5,5.

Låt oss då hoppas att det inte står en papperskorg, hund, sten, bil eller något annat i vägen när den kommer flaxande.

Citera
2017-04-17, 08:19
  #741
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av baldarchin
den följer arearegeln.


Tja jag har lovat mig själv att aldrig kommentera i denna forumsdelen Vapen och militär. Då jag anser att det finns en del riktigt sjuka människor här inne med endast internet som kunskapsinhämtning.

Ska man möta dessa idioter så måste man avslöja militära hemligheter och det är inget jag tänker bidra med.

Dock har jag tröttnat lite på ditt sätt att uttrycka dig och slänga dig med ord som du förmodligen bara inhämtat via internet.

Du pratar om att denna, jag vet faktiskt inte vad jag ska kalla den för men i brist på annat så kallar jag den X-wing från Star wars.

Jag skulle vilja se din uträkning på att detta pajasplan följer transsoniska arearegeln eller vilken regel du nu tänker på. (Kanske vingarean) I alla fall har jag svårt att bedöma storleken på kropp och vingar.

Det jag först reagerade på var storleken på luftintagen. Men visst när man sen konstaterar att utloppsarean ser ut att vara ca 30 cm så undrar i alla fall jag på hur mycket luft och bränsle dessa pygmémotorer använder så kanske är storleken på luftintagen helt okej för behovet.

Men några större farter lär denna sak inte kunna utveckla!

Tittar vi sen på utformningen på dessa luftintag som verkar sitta ovanpå vingen intill vingroten (ett ganska kritiskt ställe, där de flesta fpl har en knäck på vingen för att anpassa kroppsvirveln och framkants virveln. Med andra ord ganska svår placering med mycket störd luft)

Nåja jag enligt mitt sätt att se på det hela så kommer motorn att få problem med luftförsörjningen i ganska moderat anfallsvinklar.

Det innebär att när flygplanet flyger rakt fram så borde virveln vid framkanten på vingen och närmast kroppen skapa en mycket orolig luftström in i motorn.

Vid ett hastigt förändrad anfallsvinkel rakt upp då flygplanet höjer nosen och fortfarande transporterar sig i x led så kommer luftintaget utformning kväva motorn. Motorn kommer helt enkelt att pumpa.

Utformning av moderna flygplans luftintag är mycket känsligt idag. Förr i tiden så gjorde man helt enkelt luftintaget lite större. Eftersom moderna krigsflygplan försöker minska radarsignaturen så är det inte enkelt. Men utformningen på detta pajasplan slår alla rekord.

Men som sagt vad kom med lite beräkningar så ska jag omvärdera min inställning på att detta plan är ett operativt stridsflygplan.

Huruvida det det kan transportera sig från punkt a till punkt b låter jag vara osagt.

Har mer att säga om detta men avstår för tillfället.

Fram med siffrorna så kan vi titta på dessa och se hur du kom fram till att pajas saken fungerar enligt aerodynamiska regler.

Förövrigt ser det ut som om detta plan inte har någon vidare radarantenn att prata om. Utan att gå in på radarteknik.

Ha en bra dag!

Edit:

Glömde!

Saken är cool och ser riktigt häftig ut. Dock om det är så fantastisk ny teknik som det måste vara med tanke på storlek och utformning så hade vissa länder bombat Iran för längesen.

Edit 2:

Kollade på filmen ett par gånger till och konstaterar att det är väldigt svårt att se roderytorna på vingarna och att dessa förövrigt är helt stilla vid taxningen i svängen. Nåja det ser snyggt ut men jag är extremt skeptisk till att Iran utvecklar ett stridsplan.

En sak till som poppade upp. Tänker på bilden av förarplatsen. En väldigt rak vinkel på stolen med tanke på att vi borde prata om G-krafter i storleken 9G. Vilket förövrigt är den gränsen som är svår att passera och nästa generation blir förmodligen utan personal i skrovet.
__________________
Senast redigerad av Virgil.I.Grissom 2017-04-17 kl. 08:50.
Citera
2017-04-17, 09:12
  #742
Medlem
Frans-Jaegers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Inte mer än vad som är fallet med F-35, F-15, F/A-18, EF2000, Gripen o.s.v.
Bågen till huven sitter där den alltid sitter på flygplan.
I ovankant av huvudet på spakryckaren och ovanför instrumentpanelen.

På dom foto jag kollat på så verkar piloterna kunna se rakt fram, och då se strax under denna skarven, på F-15 och F-18. Men på videon om Skägger-313 så verkar piloten se rakt in i skarven.

Men det är små skillnader som ser olika ut på olika bilder, också svårt att se på skäggvideon pga alla klipp. Kanske är chauffören i skäggvideon lite längre eller kortare än dom blivande piloterna bör vara till det planet? Enligt mig så det iaf lite märkligt ut...
Citera
2017-04-17, 09:30
  #743
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Frans-Jaeger
På dom foto jag kollat på så verkar piloterna kunna se rakt fram, och då se strax under denna skarven, på F-15 och F-18. Men på videon om Skägger-313 så verkar piloten se rakt in i skarven.

Men det är små skillnader som ser olika ut på olika bilder, också svårt att se på skäggvideon pga alla klipp. Kanske är chauffören i skäggvideon lite längre eller kortare än dom blivande piloterna bör vara till det planet? Enligt mig så det iaf lite märkligt ut...

Jag håller med dig! Det ser märkligt ut men är som sagt vad svårt att bedöma innan du själv har provsuttit platsen.

Det fanns i svenska flygvapnet en del långa förare som hängde med i nya system och problemet yttrade sig mer som "gam nacke"

Sen är allt en kompromiss! Precis som den långa ormen säger så någonstans måste bågen sitta.
Citera
2017-04-17, 10:02
  #744
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baldarchin
i videon säger de att 313 kan flyga lågt och snabbt och lyfta/landa från korta banor vilket jag tolkar som att den flugit.
Ja, du kan tolke så mye du vil, men den har ikke vært i luften enda.

Forsvarsministeren sier i andre intervju at dette vil skje i 2018 for den som ønsker å tro på dette.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in