2017-04-05, 20:21
  #1597
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Strunta i Platon
Absolut inte. Däremot ska vi strunta i ditt babbel utan stingens eller ens uttalad filosofisk ståndpunkt.

Platonismen är det närmsta vi kommer religion utan att vara religiösa. Att du är en obildad pajas är bara patetiskt. Du försöker förstå men gör det inte.

Det skulle inte förvåna mig om du svarar med "finns det belägg för Platons teser".
Det är på den låga nivå du drar ner diskussionerna till. Du vill bara ha uppmärksamhet. Dvs du är ett troll
Citera
2017-04-05, 20:25
  #1598
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Det återstår att se när eller om du blir tydligare ... istället för bara att predika filosofisk idealism från din såpbox.

Från Wikipedia

Kritiker menar att relativismen är självmotsägande, subjektiv, godtycklig och nihilistisk, att den resulterar i kaos, att den undergräver tilltron till vetenskap, sanning och rättvisa samt att relativisten inte kan ta ställning eftersom allt är tillåtet. '
Citera
2017-04-05, 21:39
  #1599
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Från Wikipedia

Kritiker menar att relativismen är självmotsägande, subjektiv, godtycklig och nihilistisk, att den resulterar i kaos, att den undergräver tilltron till vetenskap, sanning och rättvisa samt att relativisten inte kan ta ställning eftersom allt är tillåtet. '
Finns det någon -ism som inte är subjektiv menar du?

Att vara nihilistisk är väl enbart ett bevis på att man är kapabel till kritiskt tänkande?

Självmotsägande, tja i grund och botten är väl all vetenskap/ideologi/filosofi det då dess utsagor är baserade på det bästa vi vet och därav per se relativ med. Inom områden vi vet väldigt lite om som inom psykologin / psykiatrin, är inte det motsägelsefullt att vi använder dessa discipliner då till att diagnostisera huruvida en person varit vid sina sinnens fulla bruk när hen begick ett brott. Det kan ju tyckas lite svårt att avgöra detta i efterhand kan tyckas...

Är liberalismen motsägelsefull då den bygger på att individen skall kunna hävda sin rätt?

Godtycklig, tja det är svårt att förstå vari detta argument utgår från.
Du får gärna klargöra vari denna kritik har sin utgångspunkt.

Så nej relativism står stadigt som ideologi imho.
Citera
2017-04-05, 21:57
  #1600
Medlem
Myeins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Så nej relativism står stadigt som ideologi imho.
Relativism kan överhuvudtaget inte stå eftersom den slår undan sina egna ben.
Påståendet - "det finns ingen absolut sanning" - är i sig en absolut sanning och genom den tror man sig kunna fäkta ner alla andra absoluta påståenden. Man gör ett helt godtyckligt undantag från sin egen regel.
Citera
2017-04-05, 23:32
  #1601
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Var väl vad jag misstänkte; du har inget annat att komme med än såpbox-predikande.
Det kan man tycka, vi kom i alla fall genom att använda förnuft fram till att orsaken var vilja. Och vilja är inget materiellt som du kan ta och se på. Det är mig veterligen ganska svårt att se vilja. Vi ser kedjor av verkan, inte orsakerna som ger upphov till dessa verkan. Verkan kan inte heller ha mer realitet än orsaker. Vare sig de är materiella eller immateriella.

Sen att hålla på och förklara samma sak om och om igen för dig blir så jobbigt i längden.

Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Finns det någon -ism som inte är subjektiv menar du?
Ja, sanningen. Den är lika för alla.
Citera
2017-04-05, 23:36
  #1602
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Myein
Relativism kan överhuvudtaget inte stå eftersom den slår undan sina egna ben.
Påståendet - "det finns ingen absolut sanning" - är i sig en absolut sanning och genom den tror man sig kunna fäkta ner alla andra absoluta påståenden. Man gör ett helt godtyckligt undantag från sin egen regel.
Inte jag. Jag kan tänka mig att det påståendet inte är absolut sant.
Citera
2017-04-05, 23:37
  #1603
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jeanclaudevandamme
Det kan man tycka, vi kom i alla fall genom att använda förnuft fram till att orsaken var vilja. Och vilja är inget materiellt som du kan ta och se på. Det är mig veterligen ganska svårt att se vilja. Vi ser kedjor av verkan, inte orsakerna som ger upphov till dessa verkan. Verkan kan inte heller ha mer realitet än orsaker. Vare sig de är materiella eller immateriella.

Sen att hålla på och förklara samma sak om och om igen för dig blir så jobbigt i längden.


Ja, sanningen. Den är lika för alla.
Hur vet du att sanningen är lika för alla?
Citera
2017-04-05, 23:41
  #1604
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Hur vet du att sanningen är lika för alla?
För att 1+1=2
Citera
2017-04-05, 23:45
  #1605
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jeanclaudevandamme
För att 1+1=2
Ja, den sanningen är nog lika för alla. Var det bara den du menade?
Citera
2017-04-05, 23:51
  #1606
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Myein
Relativism kan överhuvudtaget inte stå eftersom den slår undan sina egna ben.
Påståendet - "det finns ingen absolut sanning" - är i sig en absolut sanning och genom den tror man sig kunna fäkta ner alla andra absoluta påståenden. Man gör ett helt godtyckligt undantag från sin egen regel.
Det är inte i den kontexten du skall se påståendet.
Det blir taget ur sitt samband.

Och påståendet är inte godtyckligt.
Ge ett exempel på något som är en absolut sanning.

Allt det vi menar som har absoluta sanningar existerar inom ett ramverk vi själva hittat på kriterierna för, som logiken t.ex.

Observationer lider alla av ett problem du aldrig kommer ifrån, mätbarhet och ibland subjektivitet i uttolkande av ett utfall.

Så nej du har bara så fel.
Citera
2017-04-05, 23:56
  #1607
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jeanclaudevandamme
För att 1+1=2
Det stämmer bara för att vi hittat på en kontext där detta gäller.

Det är ingen generell regel.

Inom digitalteknik blir 1 + 1 = 1 eller 0 beroende genom vilken typ av grind du uttolkar indatan.

Inom filosofin kan du bestrida det genom att en vattendroppe plus en till blir bara en ny vattendroppe om än större.

Så nej det håller inte.
Citera
2017-04-06, 00:06
  #1608
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Det stämmer bara för att vi hittat på en kontext där detta gäller.

Det är ingen generell regel.

Inom digitalteknik blir 1 + 1 = 1 eller 0 beroende genom vilken typ av grind du uttolkar indatan.

Inom filosofin kan du bestrida det genom att en vattendroppe plus en till blir bara en ny vattendroppe om än större.

Så nej det håller inte.
Jo. 1+1 är alltid 2. Det är inget fysiskt. Det är perfekt tanke, idé.
1+1 är alltid 1+1. 1=1.
Matematiken är ofelbar.
Om du räknar molekylerna i vattnet kommer du se att matematiken i alla fall stämmer.
Digitalteknik sysslar bara med 1 och 0, även där stämmer matematiken. Att du räknar binärt ändrar inte matematiken.

Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Ja, den sanningen är nog lika för alla. Var det bara den du menade?
Verkligheten är matematisk. Vetenskapen skulle vara värdelös utan den.
Matematik, logik är formen. Platons former. Idé.
Form är absolut och evig.
Form organiserar, strukturerar och förenar.
Form är Logos, det rationella som får atomer att bilda molekyler, och molekyler att bilda komplexa organismer.
Form är orsakerna. Materia är verkan.
Form är de rationella principer som bygger upp naturlagarna.
Form är Evolutionsteorin. Energiprincipen. Kausalitet. Det som förklarar verkligheten.
Form är rationalitet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in