2017-03-23, 00:10
  #16321
Medlem
lasternassummas avatar
Om döende korallrev
SR Klotet har en programserie om vad som händer med korallreven.

"Forskare befarar att korallerna inte klarar att återhämta sig utan kommer att dö.

Klotet dyker djupare ner i senaste tidens larmrapport och reder ut vad som händer om korallreven försvinner. Och om det finns någon räddning."


http://sverigesradio.se/sida/avsnitt/865154?programid=3345

Inte helt överraskande försöker "Klimatförmörkningen" att förlöjliga problemen med korallreven genom att referera till att det för 500 miljoner år sedan fanns koraller på Jorden som tålde högre temperatur än de som finns nu. Hur löser det problemet?

http://www.klimatupplysningen.se

Citera
2017-03-23, 07:52
  #16322
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hultabultan
Det påstås ofta att ökenspridning är kopplat till ökade CO2 halter och global uppvärmning.
Men fråga är var allt regn kommer ifrån?
Just det, avdunstning från haven.

Alla som har den allra minsta kunskap i fysik, vet väl att avdunstning av vatten ökar vid högre temperatur. (Förresten vet nog även den som inte kan någon fysik detta också.)

Den totala nederbörden måste alltså öka på grund av högre halter CO2, och därmed leda till minskade öknar!
I min enkla värld så behöver växter mindre vatten ju högre CO2-halt det är i atmosfären.
Citera
2017-03-23, 07:59
  #16323
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Om döende korallrev
SR Klotet har en programserie om vad som händer med korallreven.

"Forskare befarar att korallerna inte klarar att återhämta sig utan kommer att dö.

Klotet dyker djupare ner i senaste tidens larmrapport och reder ut vad som händer om korallreven försvinner. Och om det finns någon räddning."


http://sverigesradio.se/sida/avsnitt/865154?programid=3345

Inte helt överraskande försöker "Klimatförmörkningen" att förlöjliga problemen med korallreven genom att referera till att det för 500 miljoner år sedan fanns koraller på Jorden som tålde högre temperatur än de som finns nu. Hur löser det problemet?

http://www.klimatupplysningen.se

Låter verkligen illa men som tur är:

Good news about coral reefs – they recovered from warming

Citat:
Coral reefs suffer mass mortality because of coral bleaching, disease, and tropical storms, but we know much more about when, where, and how rapidly these ecosystems have collapsed than we do about their recovery. Gilmour et al. (p. 69; see the Perspective by Polidoro and Carpenter) studied a highly isolated coral reef before and after a climate-induced mass mortality event that killed 70 to 90% of the reef corals. The initial recovery of coral cover involved growth and survival of remnant colonies, which was followed by increases in larval recruitment. Thus, in the absence of chronic disturbance, even isolated reefs can recover from catastrophic disturbance.


https://wattsupwiththat.com/2013/04/07/good-news-about-coral-reefs-they-recovered-from-warming/

Citera
2017-03-23, 09:43
  #16324
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Låter verkligen illa men som tur är:

Good news about coral reefs – they recovered from warming

https://wattsupwiththat.com/2013/04/07/good-news-about-coral-reefs-they-recovered-from-warming/


Om korallblekningen i Scott Reef 1998
En period runt februari 1998 var mycket varm i Scott Reef. 94% av korallerna i Scott Reef blektes av värmen. En stor del av korallerna på grunt vatten dog. Artikeln belyser att under en 12-årsperiod utan motsvarande värme visade revet en överraskande god förmåga att återhämta sig. Scott Reef ligger nordväst om Australiens nordvästkust.

Att referera till Watts i frågor som rör klimatet är väl ungefär som att referera till Donald "global uppvärmning är en kinesisk konspiration" Trump i klimatfrågor.

Jag rekommenderar varmt att du läser artikeln som Watts refererar till, och inte bara Watts citat från 2013. Här är ett par citat från artikeln:

"Coral reef recovery from major disturbance is hypothesized to depend on the arrival of propagules from nearby undisturbed reefs. Therefore, reefs isolated by distance or current patterns are thought to be highly vulnerable to catastrophic disturbance. We found that on an isolated reef system in north Western Australia, coral cover increased from 9% to 44% within 12 years of a coral bleaching event, despite a 94% reduction in larval supply for 6 years after the bleaching."

"Managing local pressures to promote resilience will be critical to preventing the global degradation of coral reefs, with climate change likely to cause additional severe disturbances in the near future."

Här finns hela artikeln:
http://www.westmauir2r.com/uploads/7/5/7/6/7576120/science_april_2013_gilmour_reef_recovery_stress.pd f

Det lokala värmerekordet i Scott Reef en kort period 1968 visade att ett rev kan dö snabbt om det blir för varmt. Scott Reef visade också att ett rev kan återhämta sig efter en lokal och tillfällig uppvärmning. Om uppvärmningen är global och permanent ska vi inte räkna med en sådan återhämtning.

Aldrig tidigare har Stora Barriärrevet varit så utsatt som de senaste åren
"Ska korallerna i Stora Barriärrevet överleva så måste uppvärmningen stoppas!"
"Förra året (2016) uppmättes de högsta temperaturerna någonsin."
"När temperaturen ökar bleks korallerna i ett försök att överleva värmen. Går inte temperaturen ner så dör korallen."


Från:
http://sverigesradio.se/sida/avsnitt/865154?programid=3345

Mikael Tedengren, korallforskare vid Stockholms Universitet:
"Det dramatiska nu är att blekningarna i Stora Barriärrevet för första gången någonsin har skett med ett års mellanrum."
"I andra delar av Världen är klimatet bara en del av en hel "palett" av hoten mot reven, tillsammans med kemiska utsläpp av olika slag."

Citera
2017-03-23, 09:56
  #16325
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
I min enkla värld så behöver växter mindre vatten ju högre CO2-halt det är i atmosfären.

Här är en enkel beskrivning av fotosyntes:

https://ka-perseus-images.s3.amazonaws.com/b5696ba86426f4fcc8be09e1a910f0033d241d24.png

Vid mer fotosyntes "förbrukas" mer vatten och mer CO2.

Vid mindre fotosyntes "förbrukas" mindre vatten och mindre CO2.

Hur tänkte du när du kom fram till att vattenförbrukningen minskar om CO2-halten ökar?

Citera
2017-03-23, 10:06
  #16326
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Good news about coral reefs – they recovered from warming
Notera då speciellt frasen "Thus, in the absence of chronic disturbance, even isolated reefs can recover from catastrophic disturbance. " Dvs får korallerna tid på sig mellan blekningarna hinner de återhämta sig, kommer dessa för tätt dör reven. Det vi ser nu är att blekningarna kommer alt tätare och då hinner inte reven med.
Citera
2017-03-23, 10:07
  #16327
Medlem
En sak man knappast aldrig nämnt om den globala uppvärmningen är hur arktiska länder påverkas.
I stora delar av norra Sverige, Finland, Ryssland, Kanada, Grönland och Alaska kan idag vild och nästan totalt obefolkad tundra och inlandsis förvandlas till blomstrande jordbruksbygder!

Om det nu finns någon ökenspridning borde ju detta positiva fenomen med råge kompensera ev. nya öknar!
Citera
2017-03-23, 10:10
  #16328
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Hur tänkte du när du kom fram till att vattenförbrukningen minskar om CO2-halten ökar?
I någon mån stämmer det. Med mer CO2 kan växterna klara sig med färre klyvöppningar och ändå få in tillräckligt med CO2 för fotosyntes, och klyvöppningarna leder även till avdunstning av vatten. Mot detta står att vattnet har andra funktioner. Avdunstning kyler växten och hindrar överhettning och driver även transport av näringsämnen från rötterna upp i bladverket.
Citera
2017-03-23, 10:20
  #16329
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
I någon mån stämmer det. Med mer CO2 kan växterna klara sig med färre klyvöppningar och ändå få in tillräckligt med CO2 för fotosyntes, och klyvöppningarna leder även till avdunstning av vatten. Mot detta står att vattnet har andra funktioner. Avdunstning kyler växten och hindrar överhettning och driver även transport av näringsämnen från rötterna upp i bladverket.

Att dom kan "klara sig" med mindre fotosyntes innebär ju mindre tillväxt och mindre CO2-upptag. Eller?

Citera
2017-03-23, 10:26
  #16330
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hultabultan
En sak man knappast aldrig nämnt om den globala uppvärmningen är hur arktiska länder påverkas.
I stora delar av norra Sverige, Finland, Ryssland, Kanada, Grönland och Alaska kan idag vild och nästan totalt obefolkad tundra och inlandsis förvandlas till blomstrande jordbruksbygder!

Om det nu finns någon ökenspridning borde ju detta positiva fenomen med råge kompensera ev. nya öknar!
Vad jag förstår har den mänskliga civilisationen peakat under varma perioder.

...och snart kan vi odla äpplen på Grönland igen!
Citera
2017-03-23, 13:55
  #16331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Att dom kan "klara sig" med mindre fotosyntes innebär ju mindre tillväxt och mindre CO2-upptag. Eller?
Jag sa inget om mindre fotosyntes, men om du har en klyvöppning som släpper in en viss mängd luft och halten CO2 i denna dubblas så har du plötsligt tillgång till dubbelt så mycket CO2, dvs man kan stänga till klyvöppningen lite grann och fortfarande få tillräckligt med CO2 för fotosyntesen.
Citera
2017-03-23, 15:27
  #16332
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Vad jag förstår har den mänskliga civilisationen peakat under varma perioder.

...och snart kan vi odla äpplen på Grönland igen!

Peak?
Om du med peak syftar på befolkningen så har den inte peakat ännu:
https://en.wikipedia.org/wiki/World_population

Hur skulle du beskriva peaken den senaste varma perioden, då det nästan var lika varmt som nu, ca 110-130 tusen år sedan? Jag försökte hitta uppgifter om Jordens befolkning då, men osäkerheten var stor. Kanske var den någonstans mellan 10 000 och 120 000?

Om du syftar på globala ekonomin så är det väl snarare tvärtom när det gäller samband mellan orsak och verkan, dvs. peak i ekonomin leder till stora CO2-utsläpp som accelererar uppvärmningen.

Äpplen på Grönland
Om det går att odla äpplen på stora delar av Grönland så har sannolikt en stor del av isen där smält. Om den Gröländska isen smälter så stiger haven med ca 7-8 meter. Kanske skulle en hel del av de nuvarande äppelodlingarna hamna under vatten då, t.ex. i Skåne?
Om uppvärmningen gått så långt att den Grönländska isen smälter så kanske isen på Antarktis också smälter. Om det går så illa stiger haven med ca 80-90 meter.
Stockholm är nästan helt under vatten om haven stiger ca 20-30 meter.
Göteborg är nästan helt under vatten om haven stiger ca 10-20 meter.
Malmö är nästan helt under vatten om haven stiger ca 5-15 meter.

CO2 och temperatur under 800 000 år:
https://nas-sites.org/americasclimatechoices/files/2014/02/fig3.jpg?w=207&h=135&crop=1

Hur ser Jorden ut om isen smälter?
Karta som visar USA om all is smälter:
http://fingerlakesbiochar.com/wp-content/uploads/2016/12/new-coast.jpg

Karta som visar Asien om nästan all is smälter:
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/52/8f/4d/528f4d3e77e7ad0b5e77908e1958ab1b.jpg

Håller Trump på att ta sig vatten över huvudet?
Med tanke på Trumps planer för EPA, NOAA och CO2-utsläpp så borde han kanske sälja sina tillgångar i Florida?

Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in