2017-03-16, 00:38
  #6841
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Antion1234
Återigen ., hur vet man att han inte är älskad av sitt folk?
När man ser dom få bilder på han så gråter ju folk av glädje när han dyker upp någonstans

Man får nog förmoda att han är älskad. Det är inte bara propagandavideorna på youtube som visar folkets kärlek inför ordförande Kim Jong Un. Även avhoppare, sådana som borde ha intresse av att måla honom i negativ dager, medger att KJU är populär. Se t ex denna artikel i The Diplomat från 2015 om detta:

"In surveys taken during the last five years and collated in the report, 63 percent of North Korean defectors perceived Kim to have majority support from people within the country. The respondents all fled North Korea between 2010 and last year, while Kim took power in 2011, after the death of his father Kim Jong-il."
http://thediplomat.com/2015/09/how-popular-is-kim-jong-un/
Citera
2017-03-16, 04:34
  #6842
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Man får nog förmoda att han är älskad. Det är inte bara propagandavideorna på youtube som visar folkets kärlek inför ordförande Kim Jong Un. Även avhoppare, sådana som borde ha intresse av att måla honom i negativ dager, medger att KJU är populär. Se t ex denna artikel i The Diplomat från 2015 om detta:

"In surveys taken during the last five years and collated in the report, 63 percent of North Korean defectors perceived Kim to have majority support from people within the country. The respondents all fled North Korea between 2010 and last year, while Kim took power in 2011, after the death of his father Kim Jong-il."
http://thediplomat.com/2015/09/how-popular-is-kim-jong-un/
Precis det jag anade, men han målas upp som ett psykfall som vill att alla ska ha samma frisyr som han.
Tror man måste göra som du gjorde. Ta reda på fakta istället för att tro på allt man ser på nyheterna
Citera
2017-03-16, 09:37
  #6843
Medlem
Swan65s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Antion1234
Precis det jag anade, men han målas upp som ett psykfall som vill att alla ska ha samma frisyr som han.
Tror man måste göra som du gjorde. Ta reda på fakta istället för att tro på allt man ser på nyheterna

Du förstår inte.. Personkulten kring Kim börjar indoktrineras i medborgarna från dagis. Hjärntvätten och kontrollen är total vilket får Kim att på riktigt framstå som en gudom. Det är personkult, religion och ideologi inbakat i ett vilket barnen och medborgarna är helt hjälplösa mot då staten från ruta ett väljer vad som visas i tv, hörs i radio och finns på deras intranet. Så naturligtvis är Kim älskad av folket, de kan omöjligtvis veta att han egentligen är ondskan personifierad.
Bra reportage med en flicka som blev "återfödd" vid 23års ålder efter att ha flytt ifrån sitt skitland
https://www.washingtonpost.com/world/asia_pacific/for-north-koreas-kims-its-never-too-soon-to-start-brainwashing/2015/01/15/a23871c6-9a67-11e4-86a3-1b56f64925f6_story.html?utm_term=.a841677b7891
Citera
2017-03-16, 14:35
  #6844
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swan65
Du förstår inte.. Personkulten kring Kim börjar indoktrineras i medborgarna från dagis. Hjärntvätten och kontrollen är total vilket får Kim att på riktigt framstå som en gudom. Det är personkult, religion och ideologi inbakat i ett vilket barnen och medborgarna är helt hjälplösa mot då staten från ruta ett väljer vad som visas i tv, hörs i radio och finns på deras intranet. Så naturligtvis är Kim älskad av folket, de kan omöjligtvis veta att han egentligen är ondskan personifierad.
Bra reportage med en flicka som blev "återfödd" vid 23års ålder efter att ha flytt ifrån sitt skitland
https://www.washingtonpost.com/world/asia_pacific/for-north-koreas-kims-its-never-too-soon-to-start-brainwashing/2015/01/15/a23871c6-9a67-11e4-86a3-1b56f64925f6_story.html?utm_term=.a841677b7891

Det du kallar hjärntvätt är det som kallas patriotism i länder som USA. Man lär sig älska sitt land och sitt sociala system och man respekterar sina ledare och de uppoffringar de gör för sitt land och för sitt folk.

I DFR Korea lär man sig respektera sin historia och odla sin kultur och arbeta för det gemensammas bästa. Detta är förstås en helt annan syn än den som USA och stora delar av västerlandet omhuldar. I väst är egenytta och personlig framgång viktigare än att alla ska vara delaktiga och ha samma rätt till arbete, utbildning, vård etc. I väst är passivt konsumerande av Disneykultur viktigare än att själv utöva kultur i enlighet med landets traditioner.

Det är klart att vi måste kalla denna kollektivistiska och socialistiska syn och detta värnande om sina historiska traditioner för hjärntvätt, för vem vill inte ha det som t ex i Sydkorea - ett område som är totalt genompenetrerat av amerikansk skräpkutur och kapitalistisk ideologi och vars befolkning lider under utländsk ockupation?

När avhoppare från norr kommer till Sydkorea går många under, därför att de blivit så ”hjärntvättade” att staten ska ta ansvar för att hjälpa dem till ett jobb och till en bostad och förse dem med en ranson mat. I Sydkorea har staten inga sådana uppgifter. Där gäller den råa kapitalismens principer och det är synd om dem som lurats att hoppa av eller som har kidnappats av den sydkoreanska staten.
Citera
2017-03-17, 18:25
  #6845
Medlem
SecundusSilents avatar
Regimen Trump spelar ett allt farligare spel, som DFR Korea måste svara på. Att Tillersson retoriskt hotar med en ”förebyggande” militärattack är bara det ett brott mot FNs charter (2:4) som USA skrivit under på.

Ordförande Kim Jong Uns nästa drag blir intressant.

https://www.bloomberg.com/politics/articles/2017-03-17/tillerson-doesn-t-rule-out-preemptive-strike-against-north-korea
Citera
2017-03-17, 22:30
  #6846
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Eftersom jag ganska regelbundet följer vad de amerikanska experterna på DFRK säger, så vet jag också vad som brukar sägas om DFRK och deras vapensystem: "det var som faan, vi visste att de var på väg att utveckla detta vapen/tekniska system, men vi trodde inte de kommit så långt" (detta har sagts t ex om miniatyriseringen av kärnvapen, om sammansättningen av fastbränsle motorer, om ubåtsbaserade missiler, om mobila enheter med fastbränslemissiler, om värmetesterna för återinträde i atmosfären, om det nyligen koordinerade missiltestet etc). Detta är ungefär vad som sagt de senaste åren. Mönstret är klart. Omvärlden vet inte var DFRK befinner sig och måste gissa. Medan CIA i mer initiearde sammanhang säger att det måste räkna med att DFRK redan har ICBMs skjutklara mot USAs fastland, så är den officiella bilden att detta inte finns. Men då Vita Huset ska fatta beslut, räkna inte med några chansningar.

Nu är dessa experter oroade att Kim Jong Un ska bli provocerad av den amerikanska regimen och policymakare och fyra av en ”live fire” av en ICBM laddad med en faktisk kärnladdning, bara för att bevisa sin poäng (efter kinesisk förebild, från 60-talet). Detta tror jag dock inte kommer att ske. Istället kör Kim nog en vanligt test. Han skickar upp en missil i rymden och låter den återinträda i atmosfären. Det kan ta några raketer innan det lyckas. UK misslyckades nyligen med en Trident missil som stack på avvägar, in över USA istället för bort mot Afrika...Shithappens, men den som testar lär sig alltid en massa oavsett om testet ”misslyckas” eller inte.

Prova en Google News sökning på CIA och DFRK och återkom i den frågan.

Vad gäller stuxnet så försökte USA göra samma sak i DFRK, men det gick inte, eftersom DFRK har mer slutna system och inte är tillgängliga.

USA försöker annars lasta in elektronisk utrustning i DFRK smuggelvägen och en del har tagits av DFRK. Bl a har USA använt sig av NGOs och religiösa dårar, men detta har lett till bakslag, då dessa NGO nu har större svårigheter att arbeta i landet pga av CIAs infiltration av dessa.

Det finns inget annat land än DFRK som är så på sin vakt och som USA har haft sådana svårigheter med att infiltrera (detta är förstås anledningen till att DFRK alltid låter turisterna ha guider med sig; utan detta skulle USA ha stora möjligheter). DFRKs metoder är hårdhänta mot spioner och förrädare, så priset för att försöka sig på landsförräderi är mycket högt.

USA måste därför i princip hålla sig till satelliter och dylikt, men långt ifrån allt kan ses där. Allt som förekommer i bergrummen är blott föremål för gissningar och spekulationer. USA vet i princip bara vad Kim Jong Un beslutar sig för att visa upp. Plötsligt drar han ut nån ny missil, eller låter nån ny ubåt se dagens ljus.

Eftersom USA har så dålig koll, finns små utsikter att lyckas med en attack. Därför avskrivs en sådan av alla experter. Bara dårar skulle försöka sig på att attackera DFRK och talet om attack tjänar bara propagandan, så att sådana som du kan svälja skiten.

I övrigt är du dåligt informerad. DFRK styrs av en vald politisk ledare som har, och måste ha, stöd av det parti som valt honom. Kim Jong Un är ordförande för arbetarpartiet, inte någon diktator - så som t ex den nu avsatte Sydkoreanska presidentens far var. Det är partiet som utformar DFRKs politik och denna är mycket rationell och förutsägbar, konsoliderad sedan generationer och beslutade för en lång tidsperiod. Så var fallet då det strategiska beslutet fattades att skaffa kärnvapen. Ska man söka nyckfulla och irrationella ledare så söks sådana t ex i Vita Huset. Den mannen som sitter där är förstås livsfarlig för världen, liksom många av hans föregångare också har varit - men Trump tillför ytterligare en dimension iom hans oberäknelighet. Han har ju dessutom gjort sig av med en hel del kompetens då han rensat ut i förvaltningen, även bland experter.

Man vet inte riktigt hur många människor som svälten på 90-talet tog. Detta är dock inget som Kim Jong Un eller DFRK försökt dölja. Man vet varför svälten kom och vad som måste göras för att förhindra det i framtiden. För att ta ett historiskt exempel. Svälten i Sovjetunionen på 30-talet var en följd av ett irrationellt och omodernt jordbruk. Efter kollektiviseringen och industrialiseringen så var svältkatastroferna historia. I DFRK ser vi en stark modernisering och industrialisering av t ex livsmedelsproduktionen, vilket förstås är ett lovande tecken. Synd bara att sanktionspolitiken försvårar för folkets möjligheter.

Tack för ditt senaste inlägg, även om också denna var helt frånvarande från källhänvisningar så uppskattade jag den mycket mer då du visade mer kunskap inom ämnet och gav mig en god del information

Vad gäller de västliga underrätellsetjänsternas uttalanden så får man nog ta dem för vad de är, information från folk som sysslar med spionage, propaganda och förljugningar i det hela stora.
Mycket möjligt att väst tagits på sängen, men man har alltid, alltid vetat att det skall komma, dock inte exakt ett givet datum.

Personligen ser jag det som ett slags misslyckande av väst att passivt låta NK få kärnvapen, inte så mycket kanske för att det skulle leda till ett kärnvapenkrig, men snarare för att det garanterar att Nordkorea som diktatur kommer leva vidare i sin nuvarande form i flera generationer framöver.

Nordkorea KUNDE ha varit ett föredömligt land, och det var det också i mångt och mycket efter koreakriget, men endast på bekostnad av sovjetunionen, som gärna ville se en kommunistisk framgångshistoria på koreahalvön.
När så Kim Il Sungs extravaganta utgifter och Sovjetunionens/Kinas alltmer strypta ekonomiska gåvor tryckte ned ekonomin i en oåterkallelig spiral med start 1975/1976, så var loppet kört och den enda lösningen för att kunna bibehålla densamma makt som man haft tidigare var att lansera Juche-ideologin, vilket lade på en personkult ovanpå själva kommunistiden.

Med tiden har den blivit extremare vartefter barn och barnbarnen tagit efter, och det är först nu på senare år som partimedlemmar och medlemmar ur den egna släkten blir avrättade, gärna med grovkalibriga luftvärnskanoner, för att så rädsla och fruktan bland den överlevande eliten.

Som sagt, du jämför dagens Nordkoreanska ledare med dåtidens Sydkoreanska ledare Park Chung Hee, och han var definitivt ingen duvunge, men så blev han också mördad, och efterföljaren hamnade så småningom i fängelse eftersom den demokratiska rörelsen i Sydkorea fick lov att blomstra (senaste exemplet såg vi väl förra veckan när hans dotter blev utkastad ur regeringen), alltmedans den demokratiska utveckling i Nordkorea snarare har gått BAKLÄNGES sedan Kim Il Sungs död 1994.

Möjligt partiet klubbar igenom reformer och budgetar i Pyongyang, men tror du ärligt talat att någon partimedlem kommer överleva månaden om han väljer att rösta mot sitt eget parti, och den vilja som ledaren har?
Återigen det finns ingen autonomitet inom partiet eller kongressen/parlamentet, skulle partimedlemmarna fått välja som de egentligen velat eller tänkt, så skulle Kim-familjen varit dödade för längesedan.

Haha det mest bespottande i ditt inlägg är din hävdan att det är sanktionspolitiken som gjort att hela Nordkorea svälter, samtidigt tar du inte upp det faktum att man medvetet valt att inte handla med andra länder än Kina, att man lägger 25% av BNP till militären!
Och att man helt enkelt struntar i sin jordbrukspolitik MED UNDANTAG för den som är till för att föda den nordkoreanska krigsmakten (vilket krigsmakten själv gör genom att varje sommar utkommendera alla soldaterna till att plantera och sedermera skörda sin egen mat)


Jag har inget emot att du försvar Nordkorea i sin form som underdog, eller fördömer USA för sin imperialistiska politik. Jag blir däremot äcklad när någon som bor i ett så välutvecklat och demokratiskt land kastar bort sin levnadstid på att bespotta oskyldiga svältande nordkoreaner genom inlägg som helt saknar rim och reson.
Du kan ju tänka på hennes öde innan du nämner ngt. liknande igen
(dog av svält på samma åker en vecka efter inspelningen, ruttnade bort då hon inte hade några anhöriga som tog hand om kroppen)
https://www.youtube.com/watch?v=Xh4CtTGAzKw




Jag håller f.ö med dig om Donald Trump, han är minst lika farlig som Kim, inte för att han hellre skulle vilja döda folk, snarare därför att han förfogar över en större krigsmakt samtidigt som han saknar intellekt.
__________________
Senast redigerad av kato85 2017-03-17 kl. 22:39.
Citera
2017-03-17, 23:14
  #6847
Medlem
Swan65s avatar
Ytterst välgrundat och bra inlägg kato85. Cudos samt bravissimo!
Citera
2017-03-18, 04:10
  #6848
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Tack för ditt senaste inlägg, även om också denna var helt frånvarande från källhänvisningar så uppskattade jag den mycket mer då du visade mer kunskap inom ämnet och gav mig en god del information

Vad gäller de västliga underrätellsetjänsternas uttalanden så får man nog ta dem för vad de är, information från folk som sysslar med spionage, propaganda och förljugningar i det hela stora.
Mycket möjligt att väst tagits på sängen, men man har alltid, alltid vetat att det skall komma, dock inte exakt ett givet datum.

Personligen ser jag det som ett slags misslyckande av väst att passivt låta NK få kärnvapen, inte så mycket kanske för att det skulle leda till ett kärnvapenkrig, men snarare för att det garanterar att Nordkorea som diktatur kommer leva vidare i sin nuvarande form i flera generationer framöver.

Nordkorea KUNDE ha varit ett föredömligt land, och det var det också i mångt och mycket efter koreakriget, men endast på bekostnad av sovjetunionen, som gärna ville se en kommunistisk framgångshistoria på koreahalvön.
När så Kim Il Sungs extravaganta utgifter och Sovjetunionens/Kinas alltmer strypta ekonomiska gåvor tryckte ned ekonomin i en oåterkallelig spiral med start 1975/1976, så var loppet kört och den enda lösningen för att kunna bibehålla densamma makt som man haft tidigare var att lansera Juche-ideologin, vilket lade på en personkult ovanpå själva kommunistiden.

Med tiden har den blivit extremare vartefter barn och barnbarnen tagit efter, och det är först nu på senare år som partimedlemmar och medlemmar ur den egna släkten blir avrättade, gärna med grovkalibriga luftvärnskanoner, för att så rädsla och fruktan bland den överlevande eliten.

Som sagt, du jämför dagens Nordkoreanska ledare med dåtidens Sydkoreanska ledare Park Chung Hee, och han var definitivt ingen duvunge, men så blev han också mördad, och efterföljaren hamnade så småningom i fängelse eftersom den demokratiska rörelsen i Sydkorea fick lov att blomstra (senaste exemplet såg vi väl förra veckan när hans dotter blev utkastad ur regeringen), alltmedans den demokratiska utveckling i Nordkorea snarare har gått BAKLÄNGES sedan Kim Il Sungs död 1994.

Möjligt partiet klubbar igenom reformer och budgetar i Pyongyang, men tror du ärligt talat att någon partimedlem kommer överleva månaden om han väljer att rösta mot sitt eget parti, och den vilja som ledaren har?
Återigen det finns ingen autonomitet inom partiet eller kongressen/parlamentet, skulle partimedlemmarna fått välja som de egentligen velat eller tänkt, så skulle Kim-familjen varit dödade för längesedan.

Haha det mest bespottande i ditt inlägg är din hävdan att det är sanktionspolitiken som gjort att hela Nordkorea svälter, samtidigt tar du inte upp det faktum att man medvetet valt att inte handla med andra länder än Kina, att man lägger 25% av BNP till militären!
Och att man helt enkelt struntar i sin jordbrukspolitik MED UNDANTAG för den som är till för att föda den nordkoreanska krigsmakten (vilket krigsmakten själv gör genom att varje sommar utkommendera alla soldaterna till att plantera och sedermera skörda sin egen mat)


Jag har inget emot att du försvar Nordkorea i sin form som underdog, eller fördömer USA för sin imperialistiska politik. Jag blir däremot äcklad när någon som bor i ett så välutvecklat och demokratiskt land kastar bort sin levnadstid på att bespotta oskyldiga svältande nordkoreaner genom inlägg som helt saknar rim och reson.
Du kan ju tänka på hennes öde innan du nämner ngt. liknande igen
(dog av svält på samma åker en vecka efter inspelningen, ruttnade bort då hon inte hade några anhöriga som tog hand om kroppen)
https://www.youtube.com/watch?v=Xh4CtTGAzKw


Jag håller f.ö med dig om Donald Trump, han är minst lika farlig som Kim, inte för att han hellre skulle vilja döda folk, snarare därför att han förfogar över en större krigsmakt samtidigt som han saknar intellekt.

Jucheidén är inget som hittades på under 70-talet. Om denna skrev Kim Il Sung redan på 50-talet (kanske tidigare, jag har dock läst en av hans skrifter från 50-talet där han diskuterar dogmatismen och Juche-teorin) och partihistorien gör säkert gällande att hans idéer genomsyrade rörelsen ända sedan 30-talet. (Om jag inte ger källhänvisningar så beror det på att detta inte är ett akademiskt forum och Google och marxistiska arkiv finns där, så det är bara att slå på t ex litteratur av Kim Il Sung). I praktiken kom Juche även att ha betydelse väldigt tidigt efter det Fosterländska Befrielsekriget på 50-talet, då Kim Il Sung satsade på inhemska resurser.

Fånig historieskrivning om S.Korea från din sida. Demokratirörelsen "fick inte lov att blomstra". Den slogs ned stenhårt med hjälp av militären och USAs stöd, men folkets strävan efter demokrati kan aldrig slås ned, så till slut störtades militärregimen - liksom militärdiktatorns dotter störtades alldeles nyligen.

Du är inte så uppdaterad på vad som händer i DFR Korea. Efter USSRs sammanbrott och påföljande ekonomiska kollaps och svält, så har det hänt ganska mycket. USA pressade hårt på för regime change i Pyongyang och Bush satte upp DFR Korea som ingående i ondskans axelmakter, så Kim Jong Il - som en god patriot - hade få andra alternativ än att satsa allt på militären och på kärnvapen för att bevara den koreanska friheten mot den imperialistiska bestens hot.

Detta skördar idag koreanerna frukterna av. Med hjälp av ett starkt och kostnadseffektivt kärnvapenförsvar så kan ekonomin byggas upp. Mycket mindre resurser krävs för kärnvapen i relation till motsvarande förstörelsekapacitet med konventionella vapen. Ekonomin under Kim Jong Un har utvecklats kraftigt och folkets levnadsstandard har höjts. Sanktionerna är fortfarande besvärliga och hindrar en bättre utveckling, men man får beundra hur samhället har utvecklats under senare år trots den fientliga omvärldens ideliga försök att angripa folkhushållet i DFRK.

Att du sedan på ett personligt plan känner dig äcklad, kan vi nog skriva på kontot att du är hjärntvättad och därmed har svårt att ta in det enkla faktumet att folket i DFRK och dess ledarskap drar åt samma håll och att ordförande Kim Jong Un har folkligt mandat och är en legitim ledare. För att använda ditt eget vokabulär: genom att du spottar på den ledare som koreanerna respekterar och till och med älskar, ordförande Kim Jong Un, så spottar du även på dem. Ta nu och försök tänk igenom situationen en gång till och fråga dig varför du måste förutsätta att den västliga propagandan är sann, då empirin talar för att den är fejk.
Citera
2017-03-18, 13:32
  #6849
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swan65
Ytterst välgrundat och bra inlägg kato85. Cudos samt bravissimo!

Gillar inte att vältra mig i berömmelse, men tack.
Citera
2017-03-18, 14:00
  #6850
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Jucheidén är inget som hittades på under 70-talet. Om denna skrev Kim Il Sung redan på 50-talet (kanske tidigare, jag har dock läst en av hans skrifter från 50-talet där han diskuterar dogmatismen och Juche-teorin) och partihistorien gör säkert gällande att hans idéer genomsyrade rörelsen ända sedan 30-talet. (Om jag inte ger källhänvisningar så beror det på att detta inte är ett akademiskt forum och Google och marxistiska arkiv finns där, så det är bara att slå på t ex litteratur av Kim Il Sung). I praktiken kom Juche även att ha betydelse väldigt tidigt efter det Fosterländska Befrielsekriget på 50-talet, då Kim Il Sung satsade på inhemska resurser.

Fånig historieskrivning om S.Korea från din sida. Demokratirörelsen "fick inte lov att blomstra". Den slogs ned stenhårt med hjälp av militären och USAs stöd, men folkets strävan efter demokrati kan aldrig slås ned, så till slut störtades militärregimen - liksom militärdiktatorns dotter störtades alldeles nyligen.

Du är inte så uppdaterad på vad som händer i DFR Korea. Efter USSRs sammanbrott och påföljande ekonomiska kollaps och svält, så har det hänt ganska mycket. USA pressade hårt på för regime change i Pyongyang och Bush satte upp DFR Korea som ingående i ondskans axelmakter, så Kim Jong Il - som en god patriot - hade få andra alternativ än att satsa allt på militären och på kärnvapen för att bevara den koreanska friheten mot den imperialistiska bestens hot.

Detta skördar idag koreanerna frukterna av. Med hjälp av ett starkt och kostnadseffektivt kärnvapenförsvar så kan ekonomin byggas upp. Mycket mindre resurser krävs för kärnvapen i relation till motsvarande förstörelsekapacitet med konventionella vapen. Ekonomin under Kim Jong Un har utvecklats kraftigt och folkets levnadsstandard har höjts. Sanktionerna är fortfarande besvärliga och hindrar en bättre utveckling, men man får beundra hur samhället har utvecklats under senare år trots den fientliga omvärldens ideliga försök att angripa folkhushållet i DFRK.

Att du sedan på ett personligt plan känner dig äcklad, kan vi nog skriva på kontot att du är hjärntvättad och därmed har svårt att ta in det enkla faktumet att folket i DFRK och dess ledarskap drar åt samma håll och att ordförande Kim Jong Un har folkligt mandat och är en legitim ledare. För att använda ditt eget vokabulär: genom att du spottar på den ledare som koreanerna respekterar och till och med älskar, ordförande Kim Jong Un, så spottar du även på dem. Ta nu och försök tänk igenom situationen en gång till och fråga dig varför du måste förutsätta att den västliga propagandan är sann, då empirin talar för att den är fejk.

Du har såklart helt rätt vad gäller Jucheideologin, den kom till so mdoktrin redan 1956 och inte på 1970-talet, MEN den har i sin nationalistiska form först kommit ut under senare år, vartefter Nordkorea sade upp sina ideoligiska förbindelser till Sovjetunionen, vilket var en del i den sovjet-kinesiska splittringen med start på 1960-talet.
Shogun (military first) är även det en senare del i ideologin, närmare bestämt 1998, där Nordkorea skiftade mer åt att bibehålla militärmakten, och mindre bibehålla levnadsstandarden för gemene nordkorean.

Hela marxist-leninism ideen övergav ju Nordkorea redan på 1970-talet då de gick över till non-alignment movement 1975, vilket var samma år som ekomomin totalt bröt samman
https://goo.gl/images/RXXfIS
&
https://goo.gl/images/DCPo6e

Vad gäller demokratiseringen av Sydkorea så kan man komma till olika slutsatser, enligt min mening så lät dåvarande presidenten Chun Doo Whan Junirörelsen att blomstra och sedermera även lät demokratiska val i 1987 efter påtryckningar från allmänheten, varvid han blev nedröstad och fick avgå.
Jämför gärna 1987 med 1981 där allt slutade i tusentals dödade studenter, i 1987 dog en student efter att olyckligtvis ha fått en tårgasgranat i huvudet. Hade greppet varit lika hårt 1987 som 1981 så hade vi sett samma resultat, men det faktum att regimen mjuknat under åren, gjorde att det blev som det blev, det är iallafall min slutsats.

NK agerar som ett djur skrämt i ett hörn, ju mer påtryckningar det får, ju mer rustar det sig upp, och det är helt förståeligt, för regimen VET att den sitter osäkert IFALL den skulle demokratisera landet och tillåta ex. fria val.
Logiken säger emot dig själv och det nordkoreanska staten själva menar; att landet är ett fritt och demokratiskt samhälle.

Är helt enig med dig i att kärnvapenprogrammet KAN ersätta konventionella militära stridskrafter för att kunna koncenterar ekonomin på viktigare saker,
problemet är dock att den militära närvaron av konventionella trupper idag är minst lika stor som den var före kärnvapenprogrammet, samt att kärnvapenprogrammet i sig kostar miljarder dollar årligen att utveckla, och underhålla.
Så frågan här är om det verkligen avlastar ekonomin i längden?
Dessutom så ökar det bara den militära anspänningen med väst, så resultatet blir ju egentligen den motsatta; nordkoreanerna måste även öka i den konventionella militära sektorn, eftersom pressen från väst blir större efter introduceringen av kärnvapen

Din sista mening om att jag bespottar medborgarna när jag bespottar ledaren är just problemet med Nordkorea, det finns ingen diskreptans mellan medborgarna och staten, allt han säger gör dem, enligt dig eftersom de älskar honom, enligt mig eftersom de räds honom, eller helt enkelt för att de i generationer blivit åsagda att göra just det.
Citera
2017-03-18, 14:03
  #6851
Medlem
kato85s avatar
Ville bara inflika att jag sedan igår tror att Nordkorea kommer befinna sig i krig inom en mycket snar framtid, efter att USAs utrikesminister uttryckt sig i skarpa ordalag.

Det troligaste är att en militär operation kan inledas tidigast så fort man satt på plats THAAD-systemer i Sydkorea, vilket slutförs före sommarens slut.
Så om det är möjligt kanske vi ser en operation i Augusti-September-Oktober.

Detta är ett mycket allvarligt läge, inte bara därför att NK nu förfogar över dessa vapen, utan mer därför att USA förfogar över en president vars intellekt ligger på samma nivå om inte under, ledaren för NK.

http://www.bbc.com/news/world-asia-39297031?ocid=socialflow_facebook&ns_mchannel=soci al&ns_campaign=bbcnews&ns_source=facebook
Citera
2017-03-19, 00:39
  #6852
Medlem
SecundusSilents avatar
Hört talas om "18 mars revolutionen"?

Om inte, dags att ni läser på för ordförande Kim Jong Un har igår testat en ny revolutionerande jetmotor som han kallar för revolutionär. Se mer i detta inlägg:

(FB) Borde vi vara rädda för Nordkorea?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in