2017-03-14, 18:56
  #4765
Medlem
Pudelfrillans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vidje
Jag har bara hittat en artikel som handlar om vittnen som sett Eva kliva ur en bil. Verkar som om det är fler än en som uttalat sig. Men visst var det väl så att det har sagts att vittnen har sagt vad det var för bil och färg, eller minns jag fel. Om jag minns rätt då måste det finnas en artikel till.


Ja mig veterligen så finns det endast EN artikel där detta vittne/vittnen nämns.

Det här är alltså det ENDA som har skrivits om vittnet/na, några futtiga rader i en tidningsartikel:
Citat:
Vittnen har uppgett för polisen att de sett Eva Söderström kliva ur en bil, sent på fredagskvällen, inte långt från den plats där hon senare hittades död.
och detta ska man förlita sig på till 100%?

Märkligt eftersom det enligt BÅ var helt folktomt ute.
Men det kan ju ev. ha varit paret som bodde i villan som uttalade sig? I sådant fall måste ju bägge ha tittat ut genom fönstret... Om dom var gamla så räckte det kanske med att en av dom såg Eva för att bägge ändå skulle vara helt överrens om vad "man" såg när dom senare pratade med polisen.

Att något vittne som såg Eva kliva ur en bil även ska ha sagt vad bilen hade för färg känner jag inte igen. Det är möjligt att bilens färg kan ha nämns i något annat sammanhang men det är inte många gånger som färgen har har nämnts i någon tidningsartikel det kan jag försäkra.

I tv-programmet "Svenska fall för FBI" berättar BÅ i en telefonintervju hur hon skjutsar Eva och att dom åker i hennes bil, "en grön Saab?" frågar Bosse Åström, varpå BÅ svarar ja. Det är väl ett av få tillfällen som jag kan komma ihåg där färgen nämns.
__________________
Senast redigerad av Pudelfrillan 2017-03-14 kl. 19:30.
Citera
2017-03-14, 19:04
  #4766
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pudelfrillan
Märkligt eftersom det enligt BÅ var helt folktomt ute.
Men det kan ju ev. ha varit paret som bodde i villan som uttalade sig och i sådant fall måste ju bägge ha tittat ut genom fönstret.

Att något vittne som såg Eva kliva ur en bil även ska ha sagt vad bilen hade för färg känner jag inte igen. Det är möjligt att bilens färg kan ha nämns i något annat sammanhang men det är inte många gånger som färgen har har nämnts i någon tidningsartikel det kan jag försäkra.

I tv-programmet "Svenska fall för FBI" berättar BÅ i en telefonintervju hur hon skjutsar Eva och att dom åker i hennes bil, "en grön Saab?" frågar Bosse Åström, varpå BÅ svarar ja. Det är väl ett av få tillfällen som jag kan komma ihåg där färgen nämns.
Det kan vara i tråden det har diskuterats och kanske i samband med den där färgflagan som fanns på brottsplatsen.
Citera
2017-03-14, 19:11
  #4767
Medlem
Pudelfrillans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vidje
Det kan vara i tråden det har diskuterats och kanske i samband med den där färgflagan som fanns på brottsplatsen.
Ja det är troligt, jag vet själv att jag har skrivit om BÅ och hennes gröna Saab vid ett flertal tillfällen här i tråden. Nej det har inget samband med färgflagan som fanns på brottsplatsen.
Citera
2017-03-14, 19:41
  #4768
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MyBladeIsSharp
Färgflagan

...är ju någonting som vi inte diskuterat tidigare i tråden. Har den någon betydelse? Vilken färg osv?
Bo Åström betonar i TV4-programmet att Eva och väninnan åkte hem på mordnatten i en grön SAAB. Blir lite fundersam, varför nämner Bosse färgen på bilen? Kan måhända färgflagan vara grön?
Det var nog det här jag mindes Pudelfrillan. Blev några inlägg efter det.
Citera
2017-03-14, 20:18
  #4769
Medlem
habets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Haha, där vill vi ju inte hamna. Problemet här är väl att det faktiskt blir ganska mycket som "inte går att utesluta" när vi inte har tillgång till förundersökningen. Det hade ju underlättat om man åtminstone visste vilka uppgifter folk har lämnat i förhören.


Det handlar väl om att hitta på ett händelseförlopp som låter rimligt, och där allting faller bättre på plats. Uppenbarligen är ju inte teorin om att Mr.P cyklade förbi Sven och dräpte Eva i skogen helt övertygande.

Javisst, här delar jag din uppfattning men uppenbarligen var det ju någon som cyklade förbi Sven (?) och det är ju ännu en sak som talar emot "lägenhetsscenariot" d.v.s. cyklisten och cykeln.
De båda scenariona verkar oförenliga, man får nog välja ett av dem (om man nu tror på någon av dem).
Citera
2017-03-14, 20:21
  #4770
Medlem
Pudelfrillans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vidje
Det var nog det här jag mindes Pudelfrillan. Blev några inlägg efter det.

Jaha ok, själv har jag alltid trott att färgflagan hade något med cykeln att göra fråga mig inte varför, men färgflagan kanske är vit och kommer från P-A J's rostiga Volvo 245?
Citera
2017-03-14, 20:41
  #4771
Medlem
habets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pudelfrillan
Ok men om vi vänder på det, vad enligt dig är det som visar på att vittnet verkligen existerar?

Att en kvällstidning i en artikel skrev 2 rader om detta vittne?

Dessa två rader i en artikel är alltså det enda spåret som finns av vittnet, trots den stora mängd tidningsartiklar och andra typer av reportage om fallet som tack vare 'echoes' finns tillgängliga i tråden via da Costa-arkivet.

Det här är ett oerhört viktigt vittne, ett huvudvittne, saker och ting står och faller med detta vittnesmål. Om uppgiften i tidningen att det fanns ett vittne (en privatperson) är ett missförstånd och det var BÅ's vittnesuppgift som tidningen skrev om i artikeln så öppnar det för helt andra händelseförlopp.

Nej självfallet kan jag inte garantera att det vittnet finns men det som står där har ju tagits från någonstans. Det enda som hittills motsäger detta är en fundering från 'Draifos' om det eventuellt skulle kunna ha varit så att det uttalandet kunde ha blandats ihop med uttalandet av BÅ.
Anser du att det är ett mer kraftfullt bevis?

Jag är ganska säker på att 'Draifos' endast ville göra det du tidigare efterlyste- gå utanför boxen. Dvs tänka lite fritt, det innebär ju inte att det är sanningen sedan.
Citera
2017-03-14, 20:56
  #4772
Medlem
habets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pudelfrillan
Det finns inga bevis för att handgemäng eller strid har förekommit, allt detta är endast antaganden.

Att man hittade Eva's block på parkeringen intill mordplatsen tolkades antagligen som att någon form av handgemäng hade uppstått på platsen och därefter hittade man släpspår lite längre upp i backen som ledde från vägen och rätt in i skogsdungen där även gräset var nedtryckt, det är väl är polisens enda spår efter strid?
Inte särskilt starka bevis för strid på platsen kan jag tycka, släpspåren måste dessutom ha varit i dåligt skick efter nattens kraftiga regn så frågan är hur mycket som egentligen gick att utläsa ur dom? Det enda som med säkerhet gick att utläsa var förmodligen att dom ledde från vägen och in i skogsdungen skulle jag gissa.


Om P-A J mördade Eva i lägenheten kan släpspåren och det nedtryckta gräset lika gärna ha uppstått i samband med att han i efterhand släpade kroppen in i skogsdungen.

Blocket kan P-A ha slängt nere vid parkeringen innan han lämnade mordplatsen för att man skulle misstänka att det var där Eva attackerades.

Ja men herregud, är det inte antaganden det enda vi sysslar med här?
I detta fall har 'Vidje' länkat till en tidningsartikel där den kriminaltekniker som undersökte fyndplatsen uttalat sig (min fetning):
Citat:
Allt tyder på att han med våld dragit in Eva i det täta buskaget. Gräset är ordentligt nedtryckt fram till gärningsplatsen. Det finns också djupa spår efter klackar i marken och andra märken i naturen som tyder på strid, berättar kriminaltekniker Rolf Wiklund som lett undersökningarna på brottsplatsen.

Alltså inte endast att gräset var nedtryckt.

Jag försöker endast säga att det finns en himla massa som talar mot lgh-teorin.
Citera
2017-03-14, 22:11
  #4773
Medlem
Pudelfrillans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av habet
Ja men herregud, är det inte antaganden det enda vi sysslar med här?
I detta fall har 'Vidje' länkat till en tidningsartikel där den kriminaltekniker som undersökte fyndplatsen uttalat sig (min fetning):
Citat:
Allt tyder på att han med våld dragit in Eva i det täta buskaget. Gräset är ordentligt nedtryckt fram till gärningsplatsen. Det finns också djupa spår efter klackar i marken och andra märken i naturen som tyder på strid, berättar kriminaltekniker Rolf Wiklund som lett undersökningarna på brottsplatsen.
Alltså inte endast att gräset var nedtryckt.

Jag försöker endast säga att det finns en himla massa som talar mot lgh-teorin.

.... "och andra märken i naturen som tyder på strid"... ja vilket mysterium...

Eva befinner sig i det som kriminaltekniker Rolf Wiklund kallar för "naturen" från den sekund som hon släpas in i skogsdungen och vidare 20 m fram till fyndplatsen. Vad kan det då tänkas finnas för "andra märken i naturen som tyder på strid "förutom nedtryckt gräs längs den här sträckan? förmodligen några brutna grenar eller kvistar möjligtvis... vilka lika gärna kan ha brutits av om en död kropp släpades in (lgh-teorin) och då är man tillbaka på ruta 1, för några större stenblock eller fallna trädstammar lär ju knappast ha förflyttats under dessa 2 min.

Om original-teorin stämmer så blev Eva troligtvis knivhuggen bakifrån i samband med att hon försökte fly, hur mycket tror du hon orkade bjuda upp till kamp när hon därefter släpades in i dungen? För att "märken i naturen som tyder på strid" ska kunna uppstå så krävs rejält motstånd, då kan inte den ena motståndaren vara halvt medvetslös eller svårt skadad, för då blir det som sagt endast några brutna kvistar och möjligen grenar där hon med våld släpas fram.

Jag tycker nog tvärtom om man nu ska jämföra de bägge teorierna, lgh-teorin är den mest logiska, jag förstår inte vad det är för en "himla massa" som enligt dig talar mot lgh-teorin? Det finns minst lika mycket som talar emot original-teorin tycker jag. Dom är ganska likvärdiga i mitt tycke 50/50 eller kanske 60/40 åt något håll, jag har alltid trott på ursprungs-teorin och håller den förmodligen som mest trolig fortfarande men varför krångla till det så med snäva tidsramar som kräver en exakt timing för att P-A ska lyckas hinna ifatt Eva exakt på det perfekta stället för ett mord, i mörkret vid Långbackens början? Lgh-teorin är som sagt den mest logiska, även rent statistiskt sett, det bara är så, den både förklarar en hel del och den ger även svar på många märkliga frågor. Men det här är ju endast vad jag själv personligen tycker, andra får tro och tycka precis vad dom vill.
__________________
Senast redigerad av Pudelfrillan 2017-03-14 kl. 22:52.
Citera
2017-03-14, 22:16
  #4774
Medlem
Pudelfrillans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av habet
Nej självfallet kan jag inte garantera att det vittnet finns men det som står där har ju tagits från någonstans. Det enda som hittills motsäger detta är en fundering från 'Draifos' om det eventuellt skulle kunna ha varit så att det uttalandet kunde ha blandats ihop med uttalandet av BÅ.
Anser du att det är ett mer kraftfullt bevis?

Jag är ganska säker på att 'Draifos' endast ville göra det du tidigare efterlyste- gå utanför boxen. Dvs tänka lite fritt, det innebär ju inte att det är sanningen sedan.

Ja du, det är som bäddat för en rysare i fighten om sanningen!

En fundering från Draifos VS Två rader skrivna i en kvällstidning
__________________
Senast redigerad av Pudelfrillan 2017-03-14 kl. 22:24.
Citera
2017-03-14, 23:42
  #4775
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pudelfrillan
Jaha ok, själv har jag alltid trott att färgflagan hade något med cykeln att göra fråga mig inte varför, men färgflagan kanske är vit och kommer från P-A J's rostiga Volvo 245?
Det som jag tycker är märkligt från polisens sida att tillskriva en färgflaga så stort bevisvärde. Kan finnas flera aternativ. Flagan satt fast i BOS kläder ( fastnat efter att blivit urdragen från bil). Flagna satt fast på någonting där cykeln slängdes ( på stolpe eller träd). Flagan hittades i något av knivhuggen (kan komma från MV)
Visst Laban och cykeln är svårplaserade i lgh-teorin , Laban kunde inte behållas i lägenheten, kunde ej heller lämnas tillbaka i föräldrahemmet utan släptes på FP för att han skulle springa hem. Verkligheten blev att han sprang runt och utgjorde en fara för upptäckt och GM blev tvungen att avliva hunden, avlivning av hunden kan även ha varit att förstärka att BO utsatts för ett vansinnesdåd.
När det gäller cykeln har jag inte sett någon uppgift om NÄR den hamnade där, den kan då lika gärna varit då tidigare på kvällen och någon tagit den för hemfärd på morgonkvisten , va det inte någon större ungdoms fest vars besökare använde denna väg för dit och hemfärd. Det kanske redan nu finns någon som minns ha använt denna cyckel.
Citera
2017-03-15, 01:10
  #4776
Medlem
Pudelfrillans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnero52
Det som jag tycker är märkligt från polisens sida att tillskriva en färgflaga så stort bevisvärde. Kan finnas flera aternativ. Flagan satt fast i BOS kläder ( fastnat efter att blivit urdragen från bil). Flagna satt fast på någonting där cykeln slängdes ( på stolpe eller träd). Flagan hittades i något av knivhuggen (kan komma från MV)
Visst Laban och cykeln är svårplaserade i lgh-teorin , Laban kunde inte behållas i lägenheten, kunde ej heller lämnas tillbaka i föräldrahemmet utan släptes på FP för att han skulle springa hem. Verkligheten blev att han sprang runt och utgjorde en fara för upptäckt och GM blev tvungen att avliva hunden, avlivning av hunden kan även ha varit att förstärka att BO utsatts för ett vansinnesdåd.
När det gäller cykeln har jag inte sett någon uppgift om NÄR den hamnade där, den kan då lika gärna varit då tidigare på kvällen och någon tagit den för hemfärd på morgonkvisten , va det inte någon större ungdoms fest vars besökare använde denna väg för dit och hemfärd. Det kanske redan nu finns någon som minns ha använt denna cyckel.

Det beror kanske på att man inte lyckades hitta något spår efter GM på själva brottsplatsen, utom då möjligtvis denna färgflaga, såvida den inte hittades under obduktionen då man även säkrade DNA-spår i form av hudavskrap som påträffades under brottsoffrets naglar. Och eftersom man har brist på bevismaterial så har det väl blivit så att färgflagan har tillskrivits ett högt bevisvärde.

Det finns en uppgift om att en flicka i yngre tonåren ska ha passerat mordplatsen ungefär en halvtimme före mordet dvs. ca. 22:30 (är inte 100% säker på tidpunkten, det kan ev. ha varit något tidigare) och hon såg ingen cykel som låg slängd vid vägkanten. Men ca. 45 min senare, när "Bil 1" med 3 ungdomar kl. 23:15 körde ner för Långbacken så noterade man en cykel intill vägkanten. Det var även dessa personer som såg hunden Laban springa lös uppe vid föräldrahemmet, hunden fortsatte sedan att springa efter bilen när den körde nedför Långbacken i riktning mot mordplatsen.

Jag har dock blivit lite mer restriktiv med att tillskriva cykeln så pass stort värde, mest p.g.a. att polisen "behövde" både en cykel och vittnen för att kunna sätta dit cykelmannen "Sture" som var en lokal kuf som ständigt sågs cykla omkring i Kramfors med omnejd. Den här polisutredningen är så oerhört illa skött vilket gör att jag har noll förtroende för vad utredarna har kommit fram till. Dom jagade Sture i 9 år utan att vända sina blickar åt något annat håll och det räcker för att idiotförklara samtliga inblandade. Inte ens den självutnämde pojkvännen P-A J blev utredd ordentligt, utan endast hörd upplysningsvis...
Med anledning av den bakgrunden väljer jag därför även att ta mycket av det som polisen har gått ut med offentligt med en ganska stor nypa salt, för jag kan känna att anledningen till att mordet fortfarande är olöst är just för att man i alla år har lagt fokus på och prioriterat helt fel saker. Det kan t.o.m vara så att det är den här cykeln som sägs ha legat slängd vid mordplatsen som gör att det är omöjligt att komma vidare i fallet. På något sätt så känns det ibland som att den där gamla damcykeln ligger som en enda våt tung filt över hela utredningen så att inget nytt syre någonsin kan tillföras!

Avslutningsvis vill bara tillägga att jag vid många tillfällen i mitt liv har sett cyklar liggandes slängda både här och där efter vägarna, det är egentligen inget som är jätte konstigt med det, det finns stor risk att man i det här fallet hakar upp sig totalt på den där cykeln, inte minst med tanke på hur mycket polisen har fokuserat på den och även dragit in allmänheten i sökandet efter den. Folk har i 30 års tid matats och indoktrinerats via lokaltidningarna och även dom stora kvällstidningarna om att det här mordet handlar om Eva, "Sture" och en gammal damcykel och inget annat. Det är snarare tvärtom, jag är övertygad om att det finns mycket annat att finna om man bara vänder på dom rätta stenarna...
__________________
Senast redigerad av Pudelfrillan 2017-03-15 kl. 01:49.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in