2017-02-26, 21:10
  #2341
Medlem
midvintermorkers avatar
Jag vet inte om det var fler än jag som reagerade på hur SVT klippte i Veckans brott när Kriminologen Johan Kardell förklarar hur forskare gör när de studerar brott och vilka som begår dem.

http://www.svtplay.se/video/12505960/veckans-brott/veckans-brott-sasong-14-avsnitt-7

Johan Kardell nämner att forskare ofta kontrollerar för bakgrundsfaktorer såsom kön, ålder och socioekonomiska faktorer etc. när man studerar samband. Han tar sedan ett andetag men får inte avsluta meningen. SVT klipper nämligen precis då och går direkt till ett uttalande där han säger att "brottsligheten finns oftast i grupper som har en lägre utbildningsnivå, sämre möjligheter i samhället, befinner sig i marginaliserade miljöer. Där är det en högre överrepresentation" (Se klippet ovan från 33:10 och framåt. SVT klipper vid 33:56 (-24:41))

För den som inte kan statistik så framstår detta som att förklaringen till invandrares brottslighet är deras taskiga och fattiga uppväxt. Detta passar ju som handen i handsken för Socialdemokraterna!

Det man INTE nämner och faktiskt klipper bort är att begreppet "kontrollera för kön, ålder och socioekonomisk bakgrund" innebär att sambandet mellan brott och etnicitet i det här fallet kvarstår alldeles OAVSETT kön, ålder och socioekonomiska faktorer.

Som exempel kan man studera hur A påverkar B. Om man endast tar hänsyn till A så finns det en viss risk att man missar bakomliggande faktorer, exempelvis C. Låt oss säga att vi kontrollerar för C, d.v.s. vi inkluderar C som en faktor i modellen. Två saker kan nu hända:

1) Sambandet mellan A och B kvarstår eller blir starkare.
2) Sambandet mellan A och B försvinner, d.v.s. C:s koppling till A och/eller B var så signifikant att det släckte ut sambandet mellan A och B.

Det som händer när man inkluderar socioekonomiska faktorer, kön och ålder i modellen för sambandet mellan brottslighet och etnicitet är alltså att sambandet kvarstår!

I nedanstående debattartikel skrivs följande:

http://www.svt.se/opinion/krister-thelin-om-brott-och-etnicitet

"Kartläggningen visar att vid vissa brottstyper, bland annat våldtäkter, är gärningsmän med utländsk bakgrund klart överrepresenterade.

Överrepresentationen består även sedan hänsyn tagits till socioekonomiska faktorer såsom exempelvis arbetslöshet."


Med hänsyn till menar manar man att kontrollera för!

Jag finner det väldigt anmärkningsvärt att SVT försöker vinkla det här klippet till att reflektera en sanning som inte existerar!
__________________
Senast redigerad av midvintermorker 2017-02-26 kl. 21:24.
Citera
2017-02-26, 21:15
  #2342
Bannlyst
citerar peter springare


– Politikerna måste ta tag i det här. Då kommer ytterkanterna att skjutas åt sidan och förlora makten.
– Jag är för invandring och flyktingmottagande, men mot vårdslösa och ansvarslösa och ibland inhumana politiker. Problemen beror på att många tvingas leva och bo i utanförskapsområden dit våra politiker skickar dem i stället för att ge dem möjlighet till utbildning, jobb och vettig tillvaro, säger han.


Klart han bäddar för en karriär som politiker. SD står med öppna armar
Citera
2017-02-26, 21:42
  #2343
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av midvintermorker
Jag vet inte om det var fler än jag som reagerade på hur SVT klippte i Veckans brott när Kriminologen Johan Kardell förklarar hur forskare gör när de studerar brott och vilka som begår dem.

http://www.svtplay.se/video/12505960/veckans-brott/veckans-brott-sasong-14-avsnitt-7

Johan Kardell nämner att forskare ofta kontrollerar för bakgrundsfaktorer såsom kön, ålder och socioekonomiska faktorer etc. när man studerar samband. Han tar sedan ett andetag men får inte avsluta meningen. SVT klipper nämligen precis då och går direkt till ett uttalande där han säger att "brottsligheten finns oftast i grupper som har en lägre utbildningsnivå, sämre möjligheter i samhället, befinner sig i marginaliserade miljöer. Där är det en högre överrepresentation" (Se klippet ovan från 33:10 och framåt. SVT klipper vid 33:56 (-24:41))

För den som inte kan statistik så framstår detta som att förklaringen till invandrares brottslighet är deras taskiga och fattiga uppväxt. Detta passar ju som handen i handsken för Socialdemokraterna!

Det man INTE nämner och faktiskt klipper bort är att begreppet "kontrollera för kön, ålder och socioekonomisk bakgrund" innebär att sambandet mellan brott och etnicitet i det här fallet kvarstår alldeles OAVSETT kön, ålder och socioekonomiska faktorer.

Som exempel kan man studera hur A påverkar B. Om man endast tar hänsyn till A så finns det en viss risk att man missar bakomliggande faktorer, exempelvis C. Låt oss säga att vi kontrollerar för C, d.v.s. vi inkluderar C som en faktor i modellen. Två saker kan nu hända:

1) Sambandet mellan A och B kvarstår eller blir starkare.
2) Sambandet mellan A och B försvinner, d.v.s. C:s koppling till A och/eller B var så signifikant att det släckte ut sambandet mellan A och B.

Det som händer när man inkluderar socioekonomiska faktorer, kön och ålder i modellen för sambandet mellan brottslighet och etnicitet är alltså att sambandet kvarstår!

I nedanstående debattartikel skrivs följande:

http://www.svt.se/opinion/krister-thelin-om-brott-och-etnicitet

"Kartläggningen visar att vid vissa brottstyper, bland annat våldtäkter, är gärningsmän med utländsk bakgrund klart överrepresenterade.

Överrepresentationen består även sedan hänsyn tagits till socioekonomiska faktorer såsom exempelvis arbetslöshet."


Med hänsyn till menar manar man att kontrollera för!

Jag finner det väldigt anmärkningsvärt att SVT försöker vinkla det här klippet till att reflektera en sanning som inte existerar!

Precis. Gång på gång hör man detta upprepas: Det beror på ”socioekonomiska faktorer” – alltså att det är deras taskiga uppväxt som orsakar brottsligheten. Men det är alltså fel - ”socioekonomiska faktorer” är INTE förklaringen.

Det talas inte alls om att undersökningen BRÅ 1996:2 (s 23) menade att den socioekonomiska statusen genereras av individens brottslighet.
Citat:
[...] Dels torde den socioekonomiska statusen i högre grad än tex. bostadsort genereras av individens brottslighet. En kategori i indelningen av socioekonomisk status är tex. arbetslösa. Det statistiska samband som råder mellan arbetslöshet och brottslighet kan sannolikt till stora delar sägas vara omvänt kausalt, dvs. man har svårare att få arbete om man lever som kriminell.

Alltså, att det är brottsligheten i sig som ger upphov till sämre ”socioekonomiska faktorer”, INTE tvärtom.

Och den stora elefanten i rummet, invandrarnas sociokulturella arv, talar man inte heller om. Det togs upp i en debattartikel 2005 och efter det tycks det ha varit locket på:

2005-12-12: DN Debatt. "Kulturarv ligger bakom invandrarnas brottslighet
https://unvis.it/dn.se/debatt/kulturarv-ligger-bakom-invandrarnas-brottslighet
http://www.dn.se/debatt/kulturarv-ligger-bakom-invandrarnas-brottslighet/

Citat:
Mauricio Rojas avslöjar ny Brå-rapport: Förhållandena i Sverige kan inte förklara skillnaderna mellan olika invandrargrupper. På onsdag presenterar Brottsförebyggande rådet rapporten "Brott bland svenskar och invandrare". Den visar att invandrarnas generella överrepresentation när det gäller registrerad brottslighet ligger på lite över hundra procent. För grövre brott, exempelvis mord, dråp, misshandel mot obekanta och våldtäkt, är siffran 300-400 procent. Men samtidigt som invandrare från vissa länder inte alls begår brott oftare än infödda svenskar gör invandrare från andra länder det i mycket stor omfattning. Det är bara olikheterna i invandrarnas sociokulturella arv som kan ge en tillfredsställande förklaring till skillnaderna i brottsbelastning mellan olika invandrargrupper. Ämnet har ansetts vara tabu, men måste nu komma upp till ytan, skriver folkpartiets integrationstalesman Mauricio Rojas.

Alltså är följande troligt: Invandrare från vissa länder är mer brottsbenägna och det är av allt att döma kulturellt betingat. Brottsligheten ger upphov till sämre ”socioekonomiska faktorer”.

Om detta stämmer är det synnerligen besvärande för de ansvariga: Man har ljugit folket rätt upp i ansiktet och importerat brottsbenägna människor som förstör samhället av kulturellt betingade skäl.
Citera
2017-02-27, 08:59
  #2344
Medlem
SvartEks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
................ en anledning kan vara IQ helt enkelt...........

Många kastar ju skit åt båda hållen om lågt IQ, och det är ju klart att alla som inte tycker som jagsjälv har lågt IQ.
Det fattar ju alla med högt IQ.

Det du sätter fingret på skulle vara intressant att hitta forskning på, men jag betvivlar att det finns. Det skulle många tycka var lite kontroversiell forskning kan jag ana.

Vet någon om det finns någon statistik på politisk tillhörighet och IQ ?

Finns det fler 3-procentare i något visst parti t.ex.
(Länka gärna här om någon vet).

Jag såg ett diagram på våra politiker/IQ men det sätter jag ingen tilltro till om jag inte vet ursprunget hur den kommit till.
( även om den stämde hyfsat med vad jag själv skulle gissat )

****************
Edit:
Glöm själva politiken och se till personen.
Jag upplever t.ex. en skillnad mellan Löven och Bildt.
Men även en skillnad mellan Löven och Palme (på sin tid)
Jag upplever mindre skillnad mellan Palme och Bildt.
Var står Romson ? Var står Åkesson? Var står Batra ? Var står Lööv ? etc.

Men framför allt. Var står allt fotfoolket ?
Dels de valda inom partiet och var står väljarna.

Nog är jag lite nyfiken, om inte annat för att få slut på sandlådekastandet om IQ hit och dit på tvivelaktiga grunder.
__________________
Senast redigerad av SvartEk 2017-02-27 kl. 09:39.
Citera
2017-02-27, 10:38
  #2345
Medlem
SvartEks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Norsk80
I Norge hade vi för några år sedan "den stora iq-testen" på NrK. Den visade rätt så klart att FrP var det partiet med röstande med lägst iq.
http://www.nrk.no/programmer/tv/test_nasjonen/3098803.html

Jag tror du kommer hitta det samma här i Sverige med SD, då personer med låg utbildning och iq, är dom som känner invandringens nackdelar på kroppen, som båda bor med invandrarna i förorten och konkurrerar om dom samma jobbarna.

Det var helt ok att mobba FrP'erna i Norge med den låga iq'en, men ingen vågade att ta med kulturbakgrund/ursprung, jag tror man får samma resultatet där

OK kul att se länken. Nu räknar jag inte V=103 som så speciellt högt, (det ligger ju på 100+-5) men visst var det högt inom det spannet.
Den tabellen tyder på att man får lägga upp frågeställningen bättre eftersom i princip alla låg i mitten (95-105).
Det intressanta som jag ser det skulle vara. Vilka hittar vi nedanför 80 och ovanför 120 (dvs 100+-20), men även vilka hittar vi under 70 och över 130 (dvs 100+-30).
Och ja jag vet att det börjar bli färre där ute på kurvan.

Detta skulle kunna ge ett resultat där väljarna ligger på en nivå där de som de valt ligger på en annan. (åt bägge håll )
Jag behöver ju inte kunna åka skidor så bra för att välja att inse att vi skickar inte en medelmåtta till OS om vi har en elitskidåkare med guldchans som alternativ.
Åt andra hållet så är det ju inte säkert att det är "esset" som söker sig till politikens maktkorridorer.
Esset väljer kanske näringslivet istället, under sin aktiva karriär och tar politiken när pensionen närmar sig.
Då finns det normalt ingen annan att rösta på än "medelmåttor" (Om det är så, så är det dessutom i okunskap, för de flesta). ...och där står vi kanske nu.

Edit : några förtydliganden.
__________________
Senast redigerad av SvartEk 2017-02-27 kl. 11:21.
Citera
2017-02-27, 10:59
  #2346
Medlem
SvartEks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Norsk80
Det finns ju jättemånga sätt att läsa statistik. Här är några länkar som är lite talande (utan att hävda att de är rätt då jag inte källkontrollerat dem).
Jag ökade min fråga från 100+-15% som är vanligt, till 100+- 20%.
Det är ju folkvalda vi pratar om. Eliten (?).

http://images.slideplayer.se/10/2677801/slides/slide_34.jpg Vårt gamla betygsystem.

https://bashflak.files.wordpress.com/2012/11/bell2.gif Manligt kvinnligt med vissa vinklingar av livssituation.

https://1.bp.blogspot.com/-6JQAmm5cRAA/T6uinP4ZjWI/AAAAAAAAABk/m2EFUtV1LFk/s640/iq5.jpg USA-statistik (säkert kontroversiell och skall inte tas ur sitt sammanhang som jag gjort här, sann eller inte)
Citera
2017-02-27, 11:19
  #2347
Bannlyst
Läste att SD är överepresenterade i brottstatistikenm Det beror inte på att den politiska läggningen långt till höger är mer brottsbenägna utan det beror på att de med sin genomsnitts låga IQ inte vet bättre. Jag tror det samm gäller för springarekramare och andra som är rädda för okända människor från fjärran land.
På samma sätt att vi borde ta hand om och utbilda invandrare som kommit på kant anser jag att även dessa skall gå samma väg tillsammans med villsna invandrare.
Citera
2017-02-27, 11:24
  #2348
Medlem
SvartEks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kosto
Läste att SD är överepresenterade i brottstatistikenm

Har du nu läst Aftonbladet igen
Citera
2017-02-27, 11:27
  #2349
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av SvartEk
Har du nu läst Aftonbladet igen
Mins inte var jag läst det men Aftonbladet läser jag sällan.
Din skrattgubbar visar din mentala nivå.Så det verkar stämma.
Citera
2017-02-27, 11:51
  #2350
Medlem
SvartEks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kosto
Din skrattgubbar visar din mentala nivå.Så det verkar stämma.

Ja, där har du helt rätt.
Vi är ett antal som har lättare att se komiken i vår omgivning och ser den även på lite distans, av självbevarelsedrift.
Vi har lärt oss att inte kunna räkna med mer från den ringhalvan.....
Citera
2017-02-27, 11:52
  #2351
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Polu
Jag vill tacka kosto som så tydligt har visat vad HELA problemet i Sverige i slutändan beror på.

Jag vill börja med att fråga kosto: Vad ger dig rätt att definiera den verklighet som Peter Springare lever i?

Kosto visar tydligt att han är en inskränkt egoist som bara kan se tillvaron ur sin egen snäva synvinkel. Kosto är enfaldig och tror att världen bara består av det som han ser. Kosto förstår inte att andra människor kan leva i en annan verklighet.

Kosto är självgod och jäser i sin stora, fina båt. Peter Springare jobbar och sliter för att den lilla båten som farfar byggde inte ska sjunka.

Då säger kosto att Peter Springare har fel eftersom kosto minsann har det bra i sin båt. Det är inskränkta egoister som kosto som förstör landet. Det är vidriga människor IMHO.
Det är de som har fin båt, villa och ny bil på uppfarten som byggde och bygger landet. De som håller av springare och hatar folk från andra länder är en tung börda för oss andra som sliter för vår standard och för SD- lovers standard.

Jag har funderat på vad som driver en del till att hata så mycket. Jag har kommit fram till att det måste bero på en medfödd saknad av empati.
Citera
2017-02-27, 11:56
  #2352
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av SvartEk
Ja, där har du helt rätt.
Vi är ett antal som har lättare att se komiken i vår omgivning och ser den även på lite distans, av självbevarelsedrift.
Vi har lärt oss att inte kunna räkna med mer från den ringhalvan.....
Det förklarar en del, du ser livet som en boxningsring där det gäller att bruka våld mot sina medmänniskor.

Jag ser det precis tvärt om, dvs det gäller att älska varandra. Gör man det blir plötsligt problemen mindre och på köpet blir man av med SD.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in