Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2017-02-22, 19:32
  #77197
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farfar
Upphör preskriptionstiden att löpa när åtal väcks?

Lite oklart vad som gäller, det är olika i olika länder. Wikipedia säger om följande om Sverige:

Citat:
För brottmål handlar preskription om icke-utövande av statens rättighet att straffa, där straff uteblir på grund av en viss tids dröjsmål att åtala eller verkställa utdömd bestraffning.

Har inte hittat aktuella lagtexter men det skulle kunna vara så att man åtminstone måste ha utdömt och påbörjat bestraffningen, i JA:s fall gissar jag att det handlar om max ett par månaders fängelse, kanske att det rent av blir villkorligt. Här jämför jag med fallet i Schweiz där en man fick 12 månaders fängelse, omvandlat till villkorligt straff, för att han genomförde oskyddat sex fast det var överenskommet att kondom skulle användas.

http://www.independent.co.uk/news/world/europe/man-convicted-rape-condom-sex-switzerland-a7521891.html
__________________
Senast redigerad av Anonymare 2017-02-22 kl. 19:35.
Citera
2017-02-22, 20:05
  #77198
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farfar
Upphör preskriptionstiden att löpa när åtal väcks?
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Lite oklart vad som gäller, det är olika i olika länder. Wikipedia säger om följande om Sverige:



Har inte hittat aktuella lagtexter men det skulle kunna vara så att man åtminstone måste ha utdömt och påbörjat bestraffningen, i JA:s fall gissar jag att det handlar om max ett par månaders fängelse, kanske att det rent av blir villkorligt. Här jämför jag med fallet i Schweiz där en man fick 12 månaders fängelse, omvandlat till villkorligt straff, för att han genomförde oskyddat sex fast det var överenskommet att kondom skulle användas.

http://www.independent.co.uk/news/world/europe/man-convicted-rape-condom-sex-switzerland-a7521891.html
Det är märkligt att Anonymare som självutnämnd mästerjurist och mästergooglare inte kan hitta information om detta.

Citat:
35 kap. Om bortfallande av påföljd
1 § Påföljd må ej ådömas, med mindre den misstänkte häktats eller erhållit del av åtal för brottet inom
[...]
3. tio år, om svåraste straffet är högre men icke över fängelse i åtta år,
[...]
6 § I intet fall må påföljd ådömas sedan från dag som i 4 § sägs har förflutit
1. fem år, om å brottet ej kan följa svårare straff än böter och tid för ådömande av påföljd för brottet bestämmes enligt 1 § 1,
2. femton år, om i annat fall än i 1 sägs å brottet ej kan följa fängelse över två år,
3. trettio år i övriga fall. Lag (1971:964).
https://lagen.nu/1962:700#K35
Citat:
Preskriptionen kan avbrytas om gärningspersonen häktas och åtalas, men om gärningspersonen frias efter häktningen eller om åtalet avskrivs så räknas preskriptionstiden från den tidpunkt som fastställts enligt 35:1 och 35:4 BrB.
http://lawline.se/answers/preskriptionstid-for-brott

Marianne kan alltså dra ut på det ända till år 2040 om hon fattar beslut om åtal senast år 2020 och sedan fortsätter förhala optimalt i 20 år till.
__________________
Senast redigerad av kurrekotte 2017-02-22 kl. 20:45.
Citera
2017-02-22, 20:18
  #77199
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
Det är märkligt att Anonymare som självutnämnd mästerjurist och mästergooglare inte kan hitta information om detta.

https://lagen.nu/1962:700#K35
https://lagen.nu/1962:700#K35

Marianne kan alltså dra ut på det ända till år 2040 om hon fattar beslut om åtal senast år 2020 och sedan fortsätter förhala optimalt i 20 år till.

Det är nog inte riktigt så enkelt. Eftersom många i denna tråd hävdar att JA är häktad och varit frihetsberövad å Sveriges vägnar sedan 2010 (vilket är befängt) så skulle man då enligt det du citerar kunnat ha stoppat uppräkningen av preskriptionstid för sexualbrotten mot AA. Så skedde inte så jag är tveksam till att det du citerar är giltigt i denna kontext. Dock BORDE det vara så att om en misstänkt medvetet gömmer sig undan rättvisan så skulle klockan stoppas, det finns ingen rättvisa i att man går fri från misstankar/straff bara genom att hålla sig undan tills preskriptionstiden löper ut, det är ett jävla oskick mot brottsoffren helt enkelt.
Citera
2017-02-22, 21:18
  #77200
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Det är nog inte riktigt så enkelt. Eftersom många i denna tråd hävdar att JA är häktad och varit frihetsberövad å Sveriges vägnar sedan 2010 (vilket är befängt) så skulle man då enligt det du citerar kunnat ha stoppat uppräkningen av preskriptionstid för sexualbrotten mot AA. Så skedde inte så jag är tveksam till att det du citerar är giltigt i denna kontext. Dock BORDE det vara så att om en misstänkt medvetet gömmer sig undan rättvisan så skulle klockan stoppas, det finns ingen rättvisa i att man går fri från misstankar/straff bara genom att hålla sig undan tills preskriptionstiden löper ut, det är ett jävla oskick mot brottsoffren helt enkelt.
Försöker du imponera genom att sitta på alla stolar samtidigt?

Om Assange varit frihetsberövad sedan 2010 för ett brott med 4 års fängelse som högsta påföljd så betyder det att åklagaren brutit grovt mot proportionalitetsprincipen och att Assange varit godtyckligt frihetsberövad sedan minst år 2014.

Om Assange INTE anses ha varit häktad så kan detta ickeförhållande omöjligen anses utgöra ett preskriptionsavbrott, det borde till och med du förstå.

Om Marianne däremot hade besvärat sig att fatta beslut om åtal inom 5 år och delgivit Assange detta så hade preskription ej infallit och hon hade haft ytterligare 10 år på sig att få till en fällande dom.

Här har du ett prejudikat som varit ända upp i HD:
https://lagen.nu/dom/nja/2013s364

Och här har du en mer lättläst text på ämnet:
Citat:
Häktning är en preskriptionsbrytande åtgärd, men för att preskriptionen ska avbrytas så krävs att häktningsbeslutet verkställts, själva häktningsbeslutet i sig är alltså inte tillräckligt för att avbryta preskriptionen. Har häktningsbeslutet verkställts avbryts preskriptionen definitivt.

Enligt 35 kap. 6 § BrB finns dock en yttersta preskriptionstid som innebär att om den tid som där står föreskrivet har förflutit från den dag då brottet begicks (se 35 kap. 4 § BrB) så anses brottet preskriberat.

Om häktningen inte leder till åtal så anses häktningen inte heller vara preskriptionsbrytande. Preskriptionstiden räknas då enligt 35 kap. 1 § BrB, som om häktning aldrig skett (35 kap. 3 § BrB).
http://lawline.se/answers/16251
__________________
Senast redigerad av kurrekotte 2017-02-22 kl. 21:26.
Citera
2017-02-22, 21:21
  #77201
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
Marianne kan alltså dra ut på det ända till år 2040 om hon fattar beslut om åtal senast år 2020 och sedan fortsätter förhala optimalt i 20 år till.

Anar att det inte är planen mtp att Ny är nära pensionsåldern.
Citera
2017-02-22, 21:29
  #77202
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farfar
Anar att det inte är planen mtp att Ny är nära pensionsåldern.
Med tanke på hur lite faktiskt arbete hon utför i ärendet så utesluter jag inte att hon kan jobba hemifrån som deltidspensionerad många år framöver. Sitta på arslet och inte utföra sitt jobb borde även pensionärer klara. I synnerhet Ny som verkar vara specialiserad på just den saken.
Citera
2017-02-22, 21:42
  #77203
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
Försöker du imponera genom att sitta på alla stolar samtidigt?

Om Assange varit frihetsberövad sedan 2010 för ett brott med 4 års fängelse som högsta påföljd så betyder det att åklagaren brutit grovt mot proportionalitetsprincipen och att Assange varit godtyckligt frihetsberövad sedan minst år 2014.

Om Assange INTE anses ha varit häktad så kan detta ickeförhållande omöjligen anses utgöra ett preskriptionsavbrott, det borde till och med du förstå.

Om Marianne däremot hade besvärat sig att fatta beslut om åtal inom 5 år och delgivit Assange detta så hade preskription ej infallit och hon hade haft ytterligare 10 år på sig att få till en fällande dom.

Här har du ett prejudikat som varit ända upp i HD:
https://lagen.nu/dom/nja/2013s364

Och här har du en mer lättläst text på ämnet:
http://lawline.se/answers/16251

Du får nog välja, du kan inte välja bägge:
1. Han har ansetts varit (verkställt) häktad vad gäller sexualbrott mot AA, alltså har fallet inte gått till preskription trots hans flykt undan rättvisan.
2. Han har inte varit (verkställt) häktad vad gäller sexualbrott mot AA, fallet har gått till preskription efter 5 år i och med hans flykt undan rättvisan.

Mig veterligen är det 2. som gäller och du lär få anstränga dig så att du blir blå om du anser något annat.
Citera
2017-02-22, 22:26
  #77204
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Du får nog välja, du kan inte välja bägge:
1. Han har ansetts varit (verkställt) häktad vad gäller sexualbrott mot AA, alltså har fallet inte gått till preskription trots hans flykt undan rättvisan.
2. Han har inte varit (verkställt) häktad vad gäller sexualbrott mot AA, fallet har gått till preskription efter 5 år i och med hans flykt undan rättvisan.

Mig veterligen är det 2. som gäller och du lär få anstränga dig så att du blir blå om du anser något annat.
Du har precis fått relevanta lagtexter presenterade för dig. Vänligen peka ut var det står att preskription inträffar om den misstänkta söker asyl på en ambassad i London?

Preskription inträffade på grund utav att Marianne Ny inte i tid fattat beslut om åtal. Att Assange skulle ha inflytande över Mariannes förmåga att sköta sitt jobb tror inte ens en pajas som du.
Citera
2017-02-22, 23:06
  #77205
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
det är ett jävla oskick mot brottsoffren helt enkelt.
Vänta nu. Vilka brottsoffer pratar vi om? Har det begåtts ett brott? Var har du fått det ifrån?
Citera
2017-02-22, 23:32
  #77206
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Att det tagit ganska lång tid från förhöret, även från det att Ecuador överlämnade sitt protokoll på spanska till Sverige, tolkar jag som att det troligaste är att åtal kommer att väckas och att man vill vara så noggrann som möjligt med den formella grund varpå åtalet vilar, inklusive en vattentät översättning från spanska till svenska. Om det på något sätt i tidigt skede, rent av under själva förhöret på ambassaden, skulle ha framkommit att det inte längre finns grund för åtal, ja då borde man kunnat ta detta beslut i stort sett omgående. Givet oskuldspresumtionen så ställs mycket högre krav när man väcker åtal än då man lägger ner fallet. Det rimliga är alltså att åtal väcks, baserat på att så pass lång tid har gått efter förhörets avslutande.

Ergo, vi väntar på åtal.

Att det kan bli åtal är faktiskt en av de mest kvalificerade gissningar som du gjort. Det kan innebära att du för andra gången på runt 4000 inlägg gissar rätt. Isåfall grattis!!!

Jag gissar att den som skulle bli gladast åt ett åtal faktiskt är JA. Det skulle vara ganska svårt att undanhålla att det inte finns "något" som helst underlag även om MN kommer låtsas att någon form av bevis lämnats under "lyckta dörrar" förhandlingar. Att bevisa att SW sov och JA var medveten om detta trots att både SW och JA uttryckt att hon var vaken verkar vara ett mission impossible. Troligtvis finns det EN ENDA PERSON i hela världen som tror att detta kommer lyckas och han kallar sig själv Anonymare. MN tror (vet) att det inte kommer bli en fällande dom. Hon får inte åtala (okynnesåtala) men det är mycket möjligt att det är vad hon kommer att göra. Syftet är givetvis att försöka rädda sitt eget ansikte. Åtalar hon kan hon låtsas att det funnits någon form av substans i hennes anklagelser trots att själva åtalet egentligen kommer att vara olagligt. Hon har inte laglig rätt att åtala med mindre än att hon objektivt tror på en fällande dom. Något vi kan känna oss ganska säkra på att hon inte gör.
Citera
2017-02-22, 23:42
  #77207
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Mer eller mindre har man givetvis förberett sig för åtal. Men man tar inte lätt på att åtala någon, därför måste man givetvis ha bra ordning på faktaunderlaget, inklusive en 100% korrekt översättning av förhörsprotokollet. Antagligen förbereder man även pressmeddelande, presskonferens, svarsfunktion etc. i samband med att man går ut med åtalet. Det lär komma många relevanta frågor om exempelvis hur man tänker sig att genomföra rättegång, kanske med JA i sin frånvaro. Det lär vara ett stort intresse så man förbereder säkert lokal, säkerhetsarrangemang runt detta etc. Möjligen för man även informella samtal med Ecuador angående hur åtalet kan hanteras.

Om man antar att MN har ett minimum av proffessionalism så gäller
1/ Åtal är förberett in i minsta detalj långt innan översättningen är klar
2/ Pressmedelande är förberett i minsta detalj sedan åtminstonde flera månader
3/ Säkerhetsarrangemang är inte något som tar tid. De som sysslar med sådant fixar det på nolltid. Därutöver har MN inte ens på skämt blivit hotad av USA's vice president eller av någon hög general eller av talmannen i representanthuset eller av någon av alla andra som hotat JA (givetvis i affekt alternativt på skämt) så säpo behöver knappast jobba övertid för att lösa acceptabel säkerhet.
4/ Ecuador har under hela tiden varit villliga till diskussioner. Om MN ÄNTLIGEN fått tummen ur och accepterat inbjudan så "big hands". Det är dock något hon haft runt 5 år på sig att lösa.


Det finns inget acceptabelt skäl till att MN dröjer. Speciellt inte när personen som INTE kritiserar MN började kritisera Ecuador redan dagar efter förhöret. Snacka om dubbla standarder.
Citera
2017-02-23, 07:01
  #77208
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guaponi
Att det kan bli åtal är faktiskt en av de mest kvalificerade gissningar som du gjort. Det kan innebära att du för andra gången på runt 4000 inlägg gissar rätt. Isåfall grattis!!!

Jag gissar att den som skulle bli gladast åt ett åtal faktiskt är JA. Det skulle vara ganska svårt att undanhålla att det inte finns "något" som helst underlag även om MN kommer låtsas att någon form av bevis lämnats under "lyckta dörrar" förhandlingar. Att bevisa att SW sov och JA var medveten om detta trots att både SW och JA uttryckt att hon var vaken verkar vara ett mission impossible. Troligtvis finns det EN ENDA PERSON i hela världen som tror att detta kommer lyckas och han kallar sig själv Anonymare. MN tror (vet) att det inte kommer bli en fällande dom. Hon får inte åtala (okynnesåtala) men det är mycket möjligt att det är vad hon kommer att göra. Syftet är givetvis att försöka rädda sitt eget ansikte. Åtalar hon kan hon låtsas att det funnits någon form av substans i hennes anklagelser trots att själva åtalet egentligen kommer att vara olagligt. Hon har inte laglig rätt att åtala med mindre än att hon objektivt tror på en fällande dom. Något vi kan känna oss ganska säkra på att hon inte gör.

Inget tyder på att JA skulle vara den som blir gladast av att åtal väcks, givet den långa obstruktion han bedrivit i över 6 år. Hade han varit intresserat av att ta ansvar för sina handlingar och ev. rentvå sitt namn, ja då hade han givetvis inte betett sig som han gjort.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in