2017-02-22, 18:23
  #7825
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Syns det är myycket tyst om saken.., vill man inte ta i den, bara sopa det under mattan ?

FIS kommer med beslut i ärendet 7 mars. Vill inte oroa innan VM. Om Lerheim finns med och besluta litar jag inte på utslaget.
Citera
2017-02-22, 18:57
  #7826
Medlem
Patrik2108s avatar
Det där uppropet, som enligt vissa har någon betydelse för var man står i dopingfrågan, vad handlar det om? Jag har inte sett några detaljer kring det. Själv skriver jag aldrig under saker som jag inte exakt vet syftet med. Att skriva under ett papper som bara önskar hårdare tag mot doping är som att skriva under en check in blanco. Vem vet vad dessa hårdare tag mynnar ut i? Kanske något man inte understöder.
Citera
2017-02-22, 19:22
  #7827
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Patrik2108
Det där uppropet, som enligt vissa har någon betydelse för var man står i dopingfrågan, vad handlar det om? Jag har inte sett några detaljer kring det. Själv skriver jag aldrig under saker som jag inte exakt vet syftet med. Att skriva under ett papper som bara önskar hårdare tag mot doping är som att skriva under en check in blanco. Vem vet vad dessa hårdare tag mynnar ut i? Kanske något man inte understöder.
Nej, men när ett stort gäng skrivit under och så gör man inte det själv, så skickar det tydliga signaler gentemot omgivningen. Inget snack om den saken. Och signalerna man skickar är allt annat än positiva.

Nu kanske MJS så småningom skriver under, och då kan han ju hävda att han hela tiden tänkt skriva under eller att han inte hade läst igenom/hört med de andra vad det handlade om, men det handlar ju då troligen bara om att han känt trycket på sig att skriva under och sedan gett med sig.

Det tar inte mkt möda att höra med några andra/läsa lite innantill. Detta ser inte bra ut för MJS.
Citera
2017-02-22, 19:29
  #7828
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Kung_Ingenting
Jag menade inte att åkarna skulle frias helt om det finns något substantiellt mot dom och eftersom CAS har blivit inblandade så tror jag ju inte att det är hur lättvindigt som helst som avstängningarna har gjorts.

Men den stora boven i detta dramat är trots allt Ryssland. Inte Petuchov, Legkov eller Vylegzhanin. Ryssland har gjort något mycket värre än vanlig dopingöverträdelser och ändå blir dom knappt straffade. Dom har blivit av med lite tävlingar (och några åkare men det vet vi sedan gammalt att dom inte bryr sig om) men mer har inte hänt. Hade dom däremot tvingat dom kvarvarande åkarna att åka i neutrala kläder, bannlyst läkare och tränare och liknande, då hade det varit ett slag direkt mot Ryssland, inte mot deras åkare.
Vi är ju ett antal i tråden som anser att den här sporten, bakom kulisserna, styrs av Norge. Så en anledning kan ju vara att man framöver nu inte kommer känna sig nödgade att ta i med hårdhandskarna mot nämnda Norge, eftersom man ju inte heller gjorde det mot Ryssland. Big business detta.
Citera
2017-02-22, 19:42
  #7829
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Gromgutten
Ett litet stavfel där. Norge skrivs i det här sammanhanget på detta sätt: Finland.
Så du menar att man försöker flytta fokus från finlands stora dopingskandaler - till Lahtis för 16 år sedan?

Så du menar alltså att man försöker flytta fokus från finlands stora dopingskandaler i Lahtis för 16 år sedan - till Lahtis för 16 år sedan? Låter ju vettigt! Nej Gutten, bättre kan du (antar jag) (make it: hoppas jag).

Nej, givetvis är det perfekt för Norge med en massa fokus på Ryssland och Finland, eftersom kritiken mot hur snällt Norge behandlas, då hamnar mer i skugga.

Sedan kan ju inte Norge hjälpa att VM nu råkar gå i Lahtis, så de kan ju nu bara hoppas på att Finland och då även Ryssland får ta en massa medialjus, så att Norge kan koncentrera sig på de kommande tävlingarna.

Ja, då vet vi nu iaf när FIS tänker offentliggöra ja/nej till överklagan.

Vet vi något om motsvarande datum för WADA ?
Citera
2017-02-22, 19:44
  #7830
Moderator
Gromguttens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brigantin
Så du menar att man försöker flytta fokus från finlands stora dopingskandaler - till Lahtis för 16 år sedan?

Så du menar alltså att man försöker flytta fokus från finlands stora dopingskandaler i Lahtis för 16 år sedan - till Lahtis för 16 år sedan? Låter ju vettigt!

Nej, givetvis är det perfekt för Norge med en massa fokus på Ryssland och Finland, eftersom kritiken mot hur snällt Norge behandlas, då hamnar mer i skugga.

Sedan kan ju inte Norge hjälpa att VM nu råkar gå i Lahtis, så de kan ju nu bara hoppas på att Finland och då även Ryssland får ta en massa medialjus, så att Norge kan koncentrera sig på de kommande tävlingarna.

Ja, då vet vi nu iaf när FIS tänker offentliggöra ja/nej till överklagan.

Vet vi något om motsvarande datum för WADA ?

Din satsbygnad førvirrade vad du menade i førra inlägget. Men nu framgår det.
Citera
2017-02-22, 19:53
  #7831
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Gromgutten
Din satsbygnad førvirrade vad du menade i førra inlägget. Men nu framgår det.
Ditt inlägg som jag nu citerar bidrog inte något till diskussionen annat än att du medvetet eller omedvetet insinuerade att jag och "Mr Brew" är en och samma person.

OnT: är det någon som läst något om när WADA tänker offentliggöra huruvida de ämnar överklaga eller ej?
Citera
2017-02-22, 19:59
  #7832
Moderator
Gromguttens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brigantin
Ditt inlägg som jag nu citerar bidrog inte något till diskussionen annat än att du medvetet eller omedvetet insinuerade att jag och "Mr Brew" är en och samma person.

OnT: är det någon som läst något om när WADA tänker offentliggöra huruvida de ämnar överklaga eller ej?

Va? Jag trodde bara du skrivit fel land. Skärp dig.
Citera
2017-02-22, 20:41
  #7833
Medlem
Patrik2108s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brigantin
Nej, men när ett stort gäng skrivit under och så gör man inte det själv, så skickar det tydliga signaler gentemot omgivningen. Inget snack om den saken. Och signalerna man skickar är allt annat än positiva.

Nu kanske MJS så småningom skriver under, och då kan han ju hävda att han hela tiden tänkt skriva under eller att han inte hade läst igenom/hört med de andra vad det handlade om, men det handlar ju då troligen bara om att han känt trycket på sig att skriva under och sedan gett med sig.

Det tar inte mkt möda att höra med några andra/läsa lite innantill. Detta ser inte bra ut för MJS.


Jag tror också att många skidåkare skrivit under för att alla andra gjort det. För annars skickar man negativa signaler. Det är lite utpressningssituation över det.

Citat från Expressen

Citat:
Det är några svarta månader vi har bakom oss:
Martin Johnsrud Sundby har stängts av efter att ha överdoserat dopingklassad astmamedicin.
Therese Johaug har testat positivt för anabola steroider och dömts till 13 månaders avstängning.
Och sex ryska stjärnor – däribland Alexander Legkov och Maksim Vylegzjanin – har stoppats från allt tävlande efter att McLaren-rapporten avslöjat utbrett fusk under OS 2014.


SA:s sprintfantom Kikkan Randall, 34, sitter i en soffa på sitt hotell och skakar på huvudet.
– Det har varit många stora nyheter under det senaste året och vi åkare känner en frustration kring det här, säger Randall och slår ut med armarna.
– Vi vill ha en tydligare diskussion: Hur ska vi slippa de här problemen i framtiden? Hur gör vi systemet starkare?
Sen åtta år tillbaka är Kikkan Randall åkarnas representant i det internationella skidförbundet (Fis).
Om det finns starka åsikter bland stjärnorna i världscupen är det hennes uppgift att framföra dem till ledningen. Och just nu finns det starka åsikter.
Vi vill försäkra oss om att Fis verkligen gör allting som står i deras makt för att rena åkare inte ska behöva tävla mot fuskare.och vi vill att de ska vara tuffare. Vi vill se att de gör tydliga markeringar, inte minst i de här aktuella fallen.


Det här skulle jag aldrig skriva under. ”Vi vill att de ska vara tuffare”, ”inte minst i de här aktuella fallen”. Jag håller inte alls med. Vad gäller ryssarna så vet jag inte vad de har på dem. Hur kan jag då önska att det skall vara tuffare?
Och kravet på tuffare tag kan leda till mindre rättssäkerhet. Det är ju många här i tråden också som tycker att har man ertappats med doping i kroppen så skall det vara ett specifikt straff automatiskt. Det är ju ett sätt att göra det tuffare på.
Vad jag skulle vilja ha är fler tester. Ett sånt utrop skulle jag skriva under på.

Vad är det för problem man vill slippa i framtiden då? Doping eller cirkusen kring fallen? Tror man att det försvinner med mer stela och stränga regler? Jag jag vet ju inte om det är vad man vill ha?
Jag är helt på det klara med att tex. Sundby dopat sig. Men jag ser inte att hans doping varit något jätteproblem. Hans doping var en sorts doping där en proportionell skala skulle kunna användas. Nu har man endast en gräns för substansen han intog och när den överskreds så bröt han mot reglerna. Jag skulle gärna se en proportionell straffskala i dylika fall och det är ju då tvärt emot det jag misstänker att "tuffare tag" kan betyda.

Och om uppropet har Sudby-fallet som ett av exempel där det inte fungerat så förstår jag att han inte skrivit under. Det vore som att skriva under på att han kommit för lätt undan. Givetvis är han sig själv närmast.
Citera
2017-02-22, 21:13
  #7834
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Patrik2108
Jag tror också att många skidåkare skrivit under för att alla andra gjort det. För annars skickar man negativa signaler. Det är lite utpressningssituation över det.

Citat från Expressen




Det här skulle jag aldrig skriva under. ”Vi vill att de ska vara tuffare”, ”inte minst i de här aktuella fallen”. Jag håller inte alls med. Vad gäller ryssarna så vet jag inte vad de har på dem. Hur kan jag då önska att det skall vara tuffare?
Och kravet på tuffare tag kan leda till mindre rättssäkerhet. Det är ju många här i tråden också som tycker att har man ertappats med doping i kroppen så skall det vara ett specifikt straff automatiskt. Det är ju ett sätt att göra det tuffare på.
Vad jag skulle vilja ha är fler tester. Ett sånt utrop skulle jag skriva under på.

Vad är det för problem man vill slippa i framtiden då? Doping eller cirkusen kring fallen? Tror man att det försvinner med mer stela och stränga regler? Jag jag vet ju inte om det är vad man vill ha?
Jag är helt på det klara med att tex. Sundby dopat sig. Men jag ser inte att hans doping varit något jätteproblem. Hans doping var en sorts doping där en proportionell skala skulle kunna användas. Nu har man endast en gräns för substansen han intog och när den överskreds så bröt han mot reglerna. Jag skulle gärna se en proportionell straffskala i dylika fall och det är ju då tvärt emot det jag misstänker att "tuffare tag" kan betyda.

Och om uppropet har Sudby-fallet som ett av exempel där det inte fungerat så förstår jag att han inte skrivit under. Det vore som att skriva under på att han kommit för lätt undan. Givetvis är han sig själv närmast.
Du skriver att du tycker att det är lite utpressningssituation kring att skriva under.

Varför skulle inte alla rena åkare självmant vilja skriva under, menar du?

För om alla rena åkare självmant skrev under, så skulle ju ingen ponerad utpressningssituation kunna föreligga.

De kanske tycker att Ryssland som land borde tryckas till hårdare? De kanske tycker att Norge som land borde tryckas till hårdare? De kanske tycker att FIS absolut ska överklaga Johaug-fallet? De kanske tycker att MJS fick ett Kalle Anka-straff? De kanske t o m misstänker att Björgen med sin legala doping går klart över det som är normalnivå, och vill att det i framtiden inte ska gå att få den möjligheten att få dopa sig legalt, medan de andra slavar på i spåret, smärtsamt medvetna att de pga maskinen Björgens legala doping, inte går att tävla om 1:a platsen? Förrän hon lägger av, men då kanske de för andra framtida åkare, vill ordna till rättvisa förutsättningar att tävla på samma villkor.

Det sägs att Björgen nu tillåts tävla med de andra på samma villkor, men i princip alla med ögonen öppna ser vad som sker, att hon nu är flera snäpp över vad som kan anses vara normalnivå. Hon är en Björginator, en man med slida, det är hemskt att se och detta måste få ett stopp, annars är sporten snart helt ointressant för den stora massan. Återstår det kluriga att leda det i bevis. Men det räcker att få till en regelförändring som i framtiden ej medför den möjligheten till legal doping som nu maskinen Björgen tyvärr åtnjuter, allt medan hon roffar åt sig en massa legala dopingguld under sin långa karriär som legal dopare.

Du ser inte MJS:s doping som något jätteproblem, ja det säger tyvärr allt.

Ja, om det nu skulle vara formulerat så att MJS skriver under något som försämrar hans egna chanser att fortsätta fuska, så är det inte det minsta konstigt att han inte vill skriva under, det har du helt rätt i, men det sänder likväl ut tydliga signaler kring hur MJS ser på hur längdskidåkning ska bedrivas.

Vad som ska anses rent respektive doping.

Hur som helst: några oerhört spännande år har vi nu framför oss, för sporten står helt klart vid ett tydligt vägskäl. Fortsätta vara tämligen vida populär, eller i en ganska så snar framtid:

Enbart existera.
__________________
Senast redigerad av brigantin 2017-02-22 kl. 21:24.
Citera
2017-02-22, 21:26
  #7835
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av brigantin
Det sägs att Björgen nu tillåts tävla med de andra på samma villkor, men i princip alla med ögonen öppna ser vad som sker, att hon nu är flera snäpp över vad som kan anses vara normalnivå. Hon är en Björginator, en man med slida, det är hemskt att se och detta måste få ett stopp, annars är sporten snart helt ointressant för den stora massan. Återstår det kluriga att leda det i bevis. Men det räcker att få till en regelförändring som i framtiden ej medför den möjligheten till legal doping som nu maskinen Björgen tyvärr åtnjuter, allt medan hon roffar åt sig en massa legala dopingguld under sin långa karriär som legal dopare.

Då anser du väl också att följande åkare är dopade:

Johan Olsson
Marcus Hellner
Calle Halfvarsson
Teodor Pettersson
Ida Ingemarsdotter
Hanna Falk
Anna Haag


Sedan måste väl Stina och Charlotte också vara dopade eftersom de kan hävda sig även om de inte har astma ?
Citera
2017-02-22, 21:42
  #7836
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Patrik2108
Jag tror också att många skidåkare skrivit under för att alla andra gjort det. För annars skickar man negativa signaler. Det är lite utpressningssituation över det.

Citat från Expressen




Det här skulle jag aldrig skriva under. ”Vi vill att de ska vara tuffare”, ”inte minst i de här aktuella fallen”. Jag håller inte alls med. Vad gäller ryssarna så vet jag inte vad de har på dem. Hur kan jag då önska att det skall vara tuffare?
Och kravet på tuffare tag kan leda till mindre rättssäkerhet. Det är ju många här i tråden också som tycker att har man ertappats med doping i kroppen så skall det vara ett specifikt straff automatiskt. Det är ju ett sätt att göra det tuffare på.
Vad jag skulle vilja ha är fler tester. Ett sånt utrop skulle jag skriva under på.

Vad är det för problem man vill slippa i framtiden då? Doping eller cirkusen kring fallen? Tror man att det försvinner med mer stela och stränga regler? Jag jag vet ju inte om det är vad man vill ha?
Jag är helt på det klara med att tex. Sundby dopat sig. Men jag ser inte att hans doping varit något jätteproblem. Hans doping var en sorts doping där en proportionell skala skulle kunna användas. Nu har man endast en gräns för substansen han intog och när den överskreds så bröt han mot reglerna. Jag skulle gärna se en proportionell straffskala i dylika fall och det är ju då tvärt emot det jag misstänker att "tuffare tag" kan betyda.

Och om uppropet har Sudby-fallet som ett av exempel där det inte fungerat så förstår jag att han inte skrivit under. Det vore som att skriva under på att han kommit för lätt undan. Givetvis är han sig själv närmast.


Jag tror som du, han skriver inte under för att man vill ha tuffare tag mot de preparat som han har byggt hela sin karriär på. Han vill att de "droger" som gynnar honom personligen ska vara tillåtna - han är sig själv närmast.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in