2017-02-08, 12:22
  #3541
Medlem
Nazist är ett tramsbegrepp, har försökt se exakt var det kommer från men hittar lite alla möjliga förklaringar. Hur som helst propagerades det ut från de anglosaxiska allierade under kriget som något som närmast var synonymt med "orch". Tyskarna kallade inte sig själva för detta.
Lite som med FNL under vietnamkriget som av usa blev kallade vietcong. Det betyder ju inte att vi i Sverige ska börja kalla Sydvietnams nationella befrielsefront för vietcong eller Charlie.
Jag tycker det är en tråkig inställning ni har. Jag får misstänka att det har att göra med att ni fria tider är oroliga för backlashen som skulle kunna komma "ni spelar nazisterna i händerna!!!!" men det vore både mer korrekt, mer respektfullt och mindre tramsigt, att kalla dem för nationalsocialister eller varför inte något mer neutralt såsom "nationalist" och lämna deras exakta ideologi därhän.
Och till sist tack för en utomordentligt bra tidning!
Citera
2017-02-08, 17:27
  #3542
Medlem
Grodfrityrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mattiasalbinsson
Att Fria Tider kallar nazister för nazister är ett redaktionsbeslut, ett beslut jag delar fullt ut. Inga andra än nazister använder begreppet "nationalsocialist". Det går absolut inte att jämföra med "sossesvin" eftersom de som inte är socialdemokrater heller inte använder det epitetet om socialdemokrater.

Undantaget är om NMR någon gång skulle ställa upp på en längre intervju med Fria Tider, då skulle man kunna tänka sig att skriva "nationalsocialist" samtidigt som man poängterar att det är efter önskemål från den/de som intervjuas. En praxis som andra medier också följer.

Jag håller inte med om den fetade texten.

På forum och bloggar används NS-orden även av skribenter som inte är nationalsocialister, så att begreppet enbart används av nazister stämmer inte. Jag har själv använt ordet nationalsocialistisk, men jag är inte nationalsocialist.

Jag googlade på "nationalsocialist", "nationalsocialismen", "nationalsocialistiska" och "nationalsocialistisk".
Här är några exempel på artiklar där även gammelmedia använder NS-orden. Jag tänker inte länka, om ni är intresserade får ni googla på den citerade rubriken.

Medievärlden,"Newsmill tog bort artikel skriven av nationalsocialist"
En TT artikel i SvD, "Nationalsocialist får fängelse"
SvD, "Feltolkning att Ohly skulle vara nazist"
DN, "Så lär vänstern av en gammal nationalsocialist"
Dagens Media, "Nationalsocialist registrerar tidning"
Aftonbladet, "SD har rötter i nazistgrupper"
Aftonbladet, "Nazistpamp sätter sitt hopp till Trump"
Aftonbladet, "Han hoppade av – hotades själv"
Aftonbladet, "Han drömde om vit makt"
Nyheter24, "Nazistpappan: "Mina barn får bara leka med andra vita barn""
Expressen, "De är de svenska nazistkvinnorna"
Arbetarbladet, "Nazistgömman i Marma och gaskammaren i Hedesunda"
Resumé, "SR-inslag anklagas för att normalisera nazism"

Även Fria Tider har använt sig av NS-orden.

Fria Tider, "Expressens reporter anklagas för att vara nazist"
http://www.friatider.se/expressens-reporter-anklagas-for-att-vara-nazist

Fria Tider, "Kallade misstänkta våldtäktsmännen "smutsiga djur" – greps av polis"
http://www.friatider.se/kallade-v-ldt-ktsm-nnen-smutsiga-djur-greps-av-polis

Citat:
Ursprungligen postat av mattiasalbinsson
Att Fria Tider kallar nazister för nazister är ett redaktionsbeslut, ett beslut jag delar fullt ut. Inga andra än nazister använder begreppet "nationalsocialist". Det går absolut inte att jämföra med "sossesvin" eftersom de som inte är socialdemokrater heller inte använder det epitetet om socialdemokrater.

Undantaget är om NMR någon gång skulle ställa upp på en längre intervju med Fria Tider, då skulle man kunna tänka sig att skriva "nationalsocialist" samtidigt som man poängterar att det är efter önskemål från den/de som intervjuas. En praxis som andra medier också följer.

Intressant att Fria Tider i vissa avseenden har gått och blivit mer politiskt korrekta än gammelmedia.
__________________
Senast redigerad av Grodfrityr 2017-02-08 kl. 18:17.
Citera
2017-02-08, 19:13
  #3543
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Oavsett sakfrågan så kan jag tycka att obsessandet med vad NMR tycker & känner känns något perifer.
Vad tror ni firman i Knäckebrödhults FF tycker om att bli kallade huliganer. Ungefär lika relevant. Håll käften, ta er samman & gå vidare.
Citera
2017-02-12, 15:05
  #3544
Medlem
Pansarhyenas avatar
I grund och botten gillar jag ju Fria Tider, men ibland gör de det verkligen svårt för mig, som nu när de hänger ut jurymedlemmarna vilka (möjligen helt korrekt och möjligen inte enhälligt) friade Expressen från förtal. I mina ögon är detta ett etiskt övertramp som omöjligt kan föra något gott med sig. Jag menar, i värsta fall utsätts någon av dem för hot och etablissemangsmedia kan peka finger mot dissidentmedia med betydligt mer rätt än vanligt.

Jag har sagt det förr och jag säger det igen: Dissidentmedia måste sträva efter att vara bättre än etablissemangsmedia, inte nöja sig med att inte vara allt för mycket sämre! (I dagsläget borde det inte vara någon större utmaning...)
Citera
2017-02-12, 15:06
  #3545
Medlem
Norrlands.gulds avatar
FT påstår att "Juridikprofessor Mårten Schultz, som själv hängde ut enskilda i skandal*programmet Trolljägarna", är detta sant? Han medverkade i programmet, som jurist och berörde endast juridiken, men är det inte lögnaktigt att påstå att han hängde ut?
Citera
2017-02-12, 17:30
  #3546
Medlem
Fnissturkens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Norrlands.guld
FT påstår att "Juridikprofessor Mårten Schultz, som själv hängde ut enskilda i skandal*programmet Trolljägarna", är detta sant? Han medverkade i programmet, som jurist och berörde endast juridiken, men är det inte lögnaktigt att påstå att han hängde ut?
Han är ju en del av programmet och hjälper även till att utforma kravbrev mot de som hängs ut. Så nog kan man säga att han är den som hänger ut även om det är en speakerröst och Aschberg som nämner namn på folk i reportagen. Det är väl ändå rätt irrelevant vem som säger namnet, är man med och gör ett program är man naturligtvis ansvarig för programmets innehåll.
Citera
2017-02-12, 21:06
  #3547
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pansarhyena
I grund och botten gillar jag ju Fria Tider, men ibland gör de det verkligen svårt för mig, som nu när de hänger ut jurymedlemmarna vilka (möjligen helt korrekt och möjligen inte enhälligt) friade Expressen från förtal. I mina ögon är detta ett etiskt övertramp som omöjligt kan föra något gott med sig. Jag menar, i värsta fall utsätts någon av dem för hot och etablissemangsmedia kan peka finger mot dissidentmedia med betydligt mer rätt än vanligt.

Jag har sagt det förr och jag säger det igen: Dissidentmedia måste sträva efter att vara bättre än etablissemangsmedia, inte nöja sig med att inte vara allt för mycket sämre! (I dagsläget borde det inte vara någon större utmaning...)
Om man vill stävja mobbing:
Tala förnuftigt med den som mobbar. Om inte det hjälper >> Kännbart motåtgärder, mobbare är ofta empatistörda. Det ska kosta mer än det smakar.

Att vända andra kinden till fungerar ytterst sällan om man vill uppnå resultat.

Aftonbladets trakasserier upphörde först när Jan Helin fick smaka på sin egen medicin.

(FB) 13/5 Nordisk Ungdom besöker Jan Helin i sitt hem

Nu har jag inte Fria Tiders Plusabonnemang (än) så jag vet inte hur uthängningen gick till. Jag hoppas att varje enskild jurymedlem fick möjlighet att kommentera domen och att eventuella genmälen publiceras.
Citera
2017-02-13, 02:00
  #3548
Medlem
Norrlands.gulds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnissturken
Han är ju en del av programmet och hjälper även till att utforma kravbrev mot de som hängs ut. Så nog kan man säga att han är den som hänger ut även om det är en speakerröst och Aschberg som nämner namn på folk i reportagen. Det är väl ändå rätt irrelevant vem som säger namnet, är man med och gör ett program är man naturligtvis ansvarig för programmets innehåll.
När Aschberg går och intervjuar honom och frågar saker är det lögnaktigt att och påstå att Mårten "hänger ut", flera personer som ex bloggare osv blir ju intervjuade också, de som inte nämner namn eller något skulle man med samma logik kunna påstå att de hänger ut trots att de inte gör det, det är teamet som gräver fram och väljer att hänga ut med robban i spetsen som står för själva uthängningarna.
Citera
2017-02-13, 18:35
  #3549
Medlem
Fnissturkens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Norrlands.guld
När Aschberg går och intervjuar honom och frågar saker är det lögnaktigt att och påstå att Mårten "hänger ut", flera personer som ex bloggare osv blir ju intervjuade också, de som inte nämner namn eller något skulle man med samma logik kunna påstå att de hänger ut trots att de inte gör det, det är teamet som gräver fram och väljer att hänga ut med robban i spetsen som står för själva uthängningarna.
Vi talar inte om en person som tillfälligt intervjuas i ett program. Vi talar om en person som har en egen programpunkt i varje avsnitt. Mårten vet givetvis om att folk hängs ut och därmed är han en del av hänga ut folk. Det är väl ändå fullständigt självklart men visst, Fria Tider hade kunnat beskriva det som att han "medverkar till att hänga ut folk". Det hade väl varit mer korrekt. Men vem som gör själva uthängningen i programmet är rätt irrelevant, alla som skapar programmet är medskyldiga, eller vill du tex hålla producenten, kameramannen, klipparen med flera som oskyldiga? Det är i så fall hårklyverier av sällan skådad art.
Citera
2017-02-13, 21:19
  #3550
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnissturken
Vi talar inte om en person som tillfälligt intervjuas i ett program. Vi talar om en person som har en egen programpunkt i varje avsnitt. Mårten vet givetvis om att folk hängs ut och därmed är han en del av hänga ut folk. Det är väl ändå fullständigt självklart men visst, Fria Tider hade kunnat beskriva det som att han "medverkar till att hänga ut folk". Det hade väl varit mer korrekt. Men vem som gör själva uthängningen i programmet är rätt irrelevant, alla som skapar programmet är medskyldiga, eller vill du tex hålla producenten, kameramannen, klipparen med flera som oskyldiga? Det är i så fall hårklyverier av sällan skådad art.
Helt rätt. Att försöka komma undan med att "det var någon annan" har man testat redan i Nürnbergrättegångarna, det funkade inte då heller.
Citera
2017-02-13, 21:30
  #3551
Medlem
Fnissturkens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Helt rätt. Att försöka komma undan med att "det var någon annan" har man testat redan i Nürnbergrättegångarna, det funkade inte då heller.
Det är ju fånigt att påstå att någon som sköter kravbrev och processande mot de uthängda - något som sker redan under programmets planering och långt innan inspelning och som har en egen fast programpunkt där denne talar om vad de uthängda gjort och konsekvenserna inte skulle vara delaktiga i uthängningen. Med sådant synsätt så är det bara speakerrösten och Aschberg som hänger ut någon, alla andra i produktionen har inget med det att göra! Eller om man ska hårdra det, endast den ansvarige utgivaren är ansvarig eftersom det endast är denne som är juridiskt ansvarig för uthängningarna.

Det är alldeles självklart att Mårten Schultz är delaktig i uthängningarna som Trolljägarna gör.
Citera
2017-02-14, 23:35
  #3552
Medlem
Pansarhyenas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gummiklumpen
Om man vill stävja mobbing:
Tala förnuftigt med den som mobbar. Om inte det hjälper >> Kännbart motåtgärder, mobbare är ofta empatistörda. Det ska kosta mer än det smakar.

Att vända andra kinden till fungerar ytterst sällan om man vill uppnå resultat.

Aftonbladets trakasserier upphörde först när Jan Helin fick smaka på sin egen medicin.

(FB) 13/5 Nordisk Ungdom besöker Jan Helin i sitt hem

Nu har jag inte Fria Tiders Plusabonnemang (än) så jag vet inte hur uthängningen gick till. Jag hoppas att varje enskild jurymedlem fick möjlighet att kommentera domen och att eventuella genmälen publiceras.


Men det är ju inte jurymedlemmarna som är mobbarna här, utan Expressen!

Det hela känns lite som om man hämnas på en person som gjort en något ont genom att slå på hens minderårige lillebror. Frustrerat, missriktat och lågt. I slutänden kanske ett tecken på maktlöshet mer än på något annat.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in