2017-01-23, 20:40
  #3733
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pudelfrillan
Gott om plats med andra ord.
Precis
Citera
2017-01-23, 21:52
  #3734
Medlem
Undrar hur P känner sig nu när han tappat kontrollen. Att tidigare ha trott sig haft kontroll över hela situationen och helt plötsligt upptäcka att han inte har kontroll över något längre.

P har sagt att han ringde BÅ, det gjorde han inte. Han påstår att han skjutsat hem en person från Kramm den kvällen, det kan den killen inte bekräfta. Dom här uppgifterna kommer från en säker källa.
Citera
2017-01-23, 22:47
  #3735
Medlem
Pudelfrillans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tradgudarsland
Borde han inte fått blod på kläderna? Både Eva och Laban blev ju knivmördade. Kan han inte varit hemma och bytt kläder, sedan varit så skärrad efter morden att han inte kunde köra bil och därför var genomvåt?

Jo givetvis, sen kan du faktiskt ha rätt i att han var för skärrad/skakis för att köra bil endast 1½ timme efter mordet (dessutom hade han ju druckit en del alkohol). Det kan vara förklaringen till varför han dök upp dyblöt på nattklubben kl. 00:40, han kan ha varit stressad, snart stängningsdags, han glömde eller struntade i paraply och småsprang istället för att ta bilen ner till Kramm i regnet.

Men i sådant fall har han inte alls upphållit sig särskilt länge på mordplatsen utan bör snarare ha lämnat den så fort Laban var undanröjd. Laban sågs sist i livet kl. 23:15 och man kan anta att även han var död ca. kl 23:30. P-A måste alltså ha gått hela vägen hem, vilket måste ha tagit 15-20 min. Han tog sig förmodligen hem via den mörka gångvägen som går längs med Kramforsån och som lämpligt nog har sin början invid Herrgårdsvägen ca. 200 m från mordplatsen.

Om P-A flydde mordplatsen direkt efter att ha dödat Laban ca. kl. 23:35, så bör han (efter en promenad på ca. 20 min) ha varit hemma igen i lägenheten på Björstagatan runt kl. 23:55. Att tvätta av sig blodet och byta kläder tog väl också en kvart till 20 min vilket betyder att han var klar att ge sig ut igen vid kl. 00:15. Det måste ha regnat ute, PAJ hade inget paraply, han skyndade sig ner till Kramm, det tog inte mer än 5 min och han kan alltså ha gjort entré på nattklubben redan runt kl. 00:20-00:25.

Men, om man även tar med i beräkningen att P-A tog sig ett glas whiskey innan han lämnade lägenheten och att han gick på toa, så dök han förmodligen upp först 00.40 på Kramm, precis som Bosse och Mark sa i programmet så vi kan anta att han även gjorde det.

Stämmer detta scenario så betyder det att mordplatsen förmodligen "riggades" först efter besöket på Kramm, dvs. någongång efter kl. 01:00. P-A kan då ha uppehållit sig en längre tid på mordplatsen för att arrangera kroppen så det skulle se ut som ett brutalt "sexmord". Han avslutade det hela med att ta med sig cykeln därifrån.
__________________
Senast redigerad av Pudelfrillan 2017-01-23 kl. 23:30.
Citera
2017-01-23, 23:00
  #3736
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pudelfrillan
Jo givetvis, sen kan du faktiskt ha rätt i att han var för skärrad/skakis för att köra bil endast 1½ timme efter mordet (dessutom hade han ju druckit en del alkohol). Det kan vara förklaringen till varför han dök upp dyblöt på nattklubben kl. 00:40, han kan ha varit stressad, snart stängningsdags, han glömde eller struntade i paraply och småsprang istället för att ta bilen ner till Kramm i regnet.

Men i sådant fall har han inte alls upphållit sig särskilt länge på mordplatsen utan bör snarare ha lämnat den så fort Laban var undanröjd. Laban sågs sist i livet kl. 23:15 och man kan anta att även han var död ca. kl 23:30. P-A måste alltså ha gått hela vägen hem, vilket måste ha tagit 15-20 min. Han tog sig förmodligen hem via den mörka gångvägen som går längs med Kramforsån och som lämpligt nog har sin början invid Herrgårdsvägen ca. 200 m från mordplatsen.

Om P-A flydde mordplatsen direkt efter att ha dödat Laban ca. kl. 23:35, så bör han (efter en promenad på ca. 20 min) ha varit hemma igen i lägenheten på Björstagatan runt kl. 23:55. Att tvätta av sig blodet och byta kläder tog väl också en kvart till 20 min vilket betyder att han var klar att ge sig ut igen vid kl. 00:15. Det måste ha regnat ute, PAJ hade inget paraply, han skyndade sig ner till Kramm, det tog inte mer än 5 min och gjorde entré på nattklubben ca. kl. 00:20-00:25.

Om detta scenario stämmer så betyder det att mordplatsen "riggades" först efter besöket på Kramm, dvs. någongång efter kl. 01:00. P-A kan då ha uppehållit sig en längre tid på mordplatsen för att få det hela att se ut som ett "sexmord". Han avslutade det hela med att ta med sig cykeln därifrån.
Visst var det väl 00.40 han dök upp på Kramm enligt vittnen.
Citera
2017-01-23, 23:06
  #3737
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vidje
Visst var det väl 00.40 han dök upp på Kramm enligt vittnen.
Såg nu Pudelfrillan att du skrivit olika tider men hade börjat med 00.40.
Citera
2017-01-23, 23:17
  #3738
Medlem
Pudelfrillans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vidje
Visst var det väl 00.40 han dök upp på Kramm enligt vittnen.

Det finns väl en möjlighet att P-A kan ha anlänt strax innan, vid 00:30 till Kramm men att vittnena lägger märke till honom först kl. 00:40. Men visst, det kan även vara så att han dök upp exakt på slaget kl 00:40 på Kramm, och att vittnena just då såg P-A komma in genom entrén.

Men om han sågs 00:30 eller 00:40 kvittar egentligen i det stora hela, det intressanta i scenariot jag tog upp är det faktum att P-A måste ha lämnat mordplatsen i princip direkt efter att Laban har tagits av daga för att hinna med att gå hela vägen hem, duscha o byta kläder och sedan ta sig ner till Kramm för att hinna vara där ca. 00:30-00:40.

Den andra som är intressant med detta scenario är att P-A förmodligen har "riggat" mordplatsen efter kl. 01:00.
__________________
Senast redigerad av Pudelfrillan 2017-01-23 kl. 23:32.
Citera
2017-01-23, 23:37
  #3739
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pudelfrillan
Jo givetvis, sen kan du faktiskt ha rätt i att han var för skärrad/skakis för att köra bil endast 1½ timme efter mordet (dessutom hade han ju druckit en del alkohol). Det kan vara förklaringen till varför han dök upp dyblöt på nattklubben kl. 00:40, han kan ha varit stressad, snart stängningsdags, han glömde eller struntade i paraply och småsprang istället för att ta bilen ner till Kramm i regnet.

Men i sådant fall har han inte alls upphållit sig särskilt länge på mordplatsen utan bör snarare ha lämnat den så fort Laban var undanröjd. Laban sågs sist i livet kl. 23:15 och man kan anta att även han var död ca. kl 23:30. P-A måste alltså ha gått hela vägen hem, vilket måste ha tagit 15-20 min. Han tog sig förmodligen hem via den mörka gångvägen som går längs med Kramforsån och som lämpligt nog har sin början invid Herrgårdsvägen ca. 200 m från mordplatsen.

Om P-A flydde mordplatsen direkt efter att ha dödat Laban ca. kl. 23:35, så bör han (efter en promenad på ca. 20 min) ha varit hemma igen i lägenheten på Björstagatan runt kl. 23:55. Att tvätta av sig blodet och byta kläder tog väl också en kvart till 20 min vilket betyder att han var klar att ge sig ut igen vid kl. 00:15. Det måste ha regnat ute, PAJ hade inget paraply, han skyndade sig ner till Kramm, det tog inte mer än 5 min och gjorde entré på nattklubben ca. kl. 00:20-00:25.

Om detta scenario stämmer så betyder det att mordplatsen "riggades" först efter besöket på Kramm, dvs. någongång efter kl. 01:00. P-A kan då ha uppehållit sig en längre tid på mordplatsen för att arrangera kroppen så det skulle se ut som ett brutalt "sexmord". Han avslutade det hela med att ta med sig cykeln därifrån.
Mycket möjligt att Laban var död redan 23.20. P går/springer hem tar 15-20 min, klockan är då 23.35-23.40. Att duscha och byta kläder 10-15 min (fort ska det gå). Klockan är nu 23.45-23.50. P dyker upp på Kramm 00.40 vilket innebär att han kan ha haft 50 minuter på sig att göra något ytterligare, som att skaffa undan cykeln. Det är kanske under tiden han gör det som han blir dyblöt. Han kan ju inte köra bilen direkt dit där cykeln ligger för det kan ju komma någon som ser honom. Han måste ställa bilen där den inte syns så tydligt, någonstans på industriområdet kanske. köra från Björsta ner till industriområdet tar ca 5 min. Att hämta cykeln och få in den i bilen tar ca 10-15 min. Klockan är nu 00.05-00.10. Nu ska han göra sig av med cykeln tidsspannet här borde väl bli detsamma, utgångspunkt Björsta så det blir väl ca 5 min tillbaka då. Klockan är då 00.10-00.15. Vad gör han nu? Gör han sig av med kniven, vad gör han med dom blodiga kläderna, han har 25-30 min på sig och i den tiden ingår att ta sig till Kramm och vara inne där 00.40. Hela förloppet från mordet till att vara inne på Kramm för att få alibi går säkert som på rus, lite panik här va.
Citera
2017-01-24, 00:16
  #3740
Medlem
Pudelfrillans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vidje
Mycket möjligt att Laban var död redan 23.20. P går/springer hem tar 15-20 min, klockan är då 23.35-23.40. Att duscha och byta kläder 10-15 min (fort ska det gå). Klockan är nu 23.45-23.50. P dyker upp på Kramm 00.40 vilket innebär att han kan ha haft 50 minuter på sig att göra något ytterligare, som att skaffa undan cykeln. Det är kanske under tiden han gör det som han blir dyblöt. Han kan ju inte köra bilen direkt dit där cykeln ligger för det kan ju komma någon som ser honom. Han måste ställa bilen där den inte syns så tydligt, någonstans på industriområdet kanske. köra från Björsta ner till industriområdet tar ca 5 min. Att hämta cykeln och få in den i bilen tar ca 10-15 min. Klockan är nu 00.05-00.10. Nu ska han göra sig av med cykeln tidsspannet här borde väl bli detsamma, utgångspunkt Björsta så det blir väl ca 5 min tillbaka då. Klockan är då 00.10-00.15. Vad gör han nu? Gör han sig av med kniven, vad gör han med dom blodiga kläderna, han har 25-30 min på sig och i den tiden ingår att ta sig till Kramm och vara inne där 00.40. Hela förloppet från mordet till att vara inne på Kramm för att få alibi går säkert som på rus, lite panik här va.

Jag tycker att han jobbade på väldigt snabbt i mitt scenario, han flydde brottsplatsen direkt, hade 15-20 min. promenadväg hem, duschade, bytte kläder men var ändå på Kramm inom 1 timme, strax före 00:40.
Nej, det här går nog lite för snabbt Vidje, om jag ska köpa ditt scenario så måste P-A ha varit påtänd och speedad nåt jävulskt...

Frågan är varför skulle han ha SÅ extremt bråttom när han hade hela natten på sig? jag tror inte att han var ute efter att slå något slags rekord. Menar du att han även skulle ha "riggat" mordplatsen innan han dök upp på Kramm? Att han skulle ge sig ut med bilen för att försöka hämta cykeln redan innan midnatt låter också väldigt riskfyllt, han som nyss hade druckit alkohol i lägenheten tillsammans med tjejerna.

Ett annat stort problem med ditt scenario är att cykeln (som du menar att han hämtade före 00:40) sågs vid mordplatsen kl. 02:30 av ett vittne som körde förbi, så den kan P-A tidigast ha tagit hand om ett par minuter efter det. När nästa vittne skulle till jobbet ca. kl 05:00 så var cykeln borta.
__________________
Senast redigerad av Pudelfrillan 2017-01-24 kl. 00:47.
Citera
2017-01-24, 08:35
  #3741
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pudelfrillan
Jag tycker att han jobbade på väldigt snabbt i mitt scenario, han flydde brottsplatsen direkt, hade 15-20 min. promenadväg hem, duschade, bytte kläder men var ändå på Kramm inom 1 timme, strax före 00:40.
Nej, det här går nog lite för snabbt Vidje, om jag ska köpa ditt scenario så måste P-A ha varit påtänd och speedad nåt jävulskt...

Frågan är varför skulle han ha SÅ extremt bråttom när han hade hela natten på sig? jag tror inte att han var ute efter att slå något slags rekord. Menar du att han även skulle ha "riggat" mordplatsen innan han dök upp på Kramm? Att han skulle ge sig ut med bilen för att försöka hämta cykeln redan innan midnatt låter också väldigt riskfyllt, han som nyss hade druckit alkohol i lägenheten tillsammans med tjejerna.

Ett annat stort problem med ditt scenario är att cykeln (som du menar att han hämtade före 00:40) sågs vid mordplatsen kl. 02:30 av ett vittne som körde förbi, så den kan P-A tidigast ha tagit hand om ett par minuter efter det. När nästa vittne skulle till jobbet ca. kl 05:00 så var cykeln borta.
Jag vet att jag trappade upp hastigheten i det hela, gjorde det enbart för att visa hur mycket som skulle kunna ha hunnits med från det att mordet begicks fram till det att han dyker upp på Kramm. För nog lär han ha varit speedad ända från det att han satte sig på cykeln och cyklade efter Eva.

Glömde cykeln kl. 02.30. Om mordplatsen riggades på natten så hade han ju gott om tid på sig mellan dom två händelserna.
Citera
2017-01-24, 11:51
  #3742
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vidje
Jag vet att jag trappade upp hastigheten i det hela, gjorde det enbart för att visa hur mycket som skulle kunna ha hunnits med från det att mordet begicks fram till det att han dyker upp på Kramm. För nog lär han ha varit speedad ända från det att han satte sig på cykeln och cyklade efter Eva.

Glömde cykeln kl. 02.30. Om mordplatsen riggades på natten så hade han ju gott om tid på sig mellan dom två händelserna.

Jag skulle gissa att P flyttade kroppen direkt efter att han huggit ihjäl Eva då mordet skedde närmare vägen. I annat fall hade kroppen riskerat att upptäckas tidigare.
Citera
2017-01-24, 12:25
  #3743
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av solento
Jag skulle gissa att P flyttade kroppen direkt efter att han huggit ihjäl Eva då mordet skedde närmare vägen. I annat fall hade kroppen riskerat att upptäckas tidigare.
Det tror jag också. Att cykeln blev kvar ute på vägen tills på natten berodde nog på att det var en del folk ute vid den tidpunkten, risken för att bli upptäckt då var större än om han skulle återkomma nattetid istället.
Citera
2017-01-24, 13:58
  #3744
Medlem
Pudelfrillans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av solento
Jag skulle gissa att P flyttade kroppen direkt efter att han huggit ihjäl Eva då mordet skedde närmare vägen. I annat fall hade kroppen riskerat att upptäckas tidigare.

Ja P-A hann ju ifatt ju Eva när hon försökte springa ifrån honom och högg henne bakifrån, sen släpade han in henne ca. 25 meter in i skogsdungen. Där inne måste han ha fortsatt att hugga henne ytterligare 9-10 gånger framifrån när hon låg utslagen eller möjligen redan död på marken i ryggläge. Det enda alternativet till detta är att han utdelade dom 9-10 huggen framifrån senare på natten, när han återkom för att "rigga" mordplatsen så det hela skulle se ut som ett "sexmord". Dom extra huggen kanske ingick i riggnings-planen för att man skulle misstänka att mordet hade begåtts av en galning och inte P-A.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in