2017-01-22, 10:16
  #37501
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lapplisan
Soros lyckades knäcka peggen i UK med 20 miljarder pund, uk var i samma läge med valutan i botten mot DM (2.90 ungefär). Den devalverades ju dagen efter hans sälj..

Fortfarande var det inte Soros fel, det var politiker som hade misskött ekonomin och när valutan dessutom inte prissattes av marknaden pga fast växelkurs gled den alltmer ifrån sitt rätta värde. Nu har vi rörlig växelkurs och kronan får det värde den förtjänar, därmed uppstår inga spänningar orsakade av felprissättningar.
2017-01-22, 10:20
  #37502
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av estone
Så sa man om priserna på tulpaner också. När de såldes för miljoner. "Finns inget som säger att de inte är värda så mycket".
Det jag skrev lär man knappast ha sagt då. Det handlade om för förmögna att köpa lökar så man kunde bräda bekanta med häftigare tulpaner. Det var man villig att betala rejält för. Men det modet höll inte i sig hur länge som helst. Det var en tillfällig hobby för välbärgade. Och eftersom dom kunde betala drog priserna iväg, när den var som hetast.

Det har ganska precis ingenting med de senaste tjugo årens svenska bostadspriser att göra.

Lite att läsa för den intresserade:
http://www.svd.se/tulpanbubblan-var-mest-en-myt
Genom att förmedla kunskaper om finansiella förhållanden och affärsrelationer på mikronivå – mellan människor av kött och blod – kan Anne Goldgar rensa upp i den mytbildning som uppstått kring tulpankraschen. Egentligen var det mycket få bankrutter som följde i dess spår. Det var knappast några som blev helt utblottade. Författarinnan visar även att det är en myt att även vanliga människor på allvar deltog i tulpanmanin. Spekulationen kring tulpanlökarna var till stora delar en elitföreteelse.


Däremot har byggnadskostnad med bostadspriserna att göra. Det har följts åt.
2017-01-22, 10:26
  #37503
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Fortfarande var det inte Soros fel, det var politiker som hade misskött ekonomin och när valutan dessutom inte prissattes av marknaden pga fast växelkurs gled den alltmer ifrån sitt rätta värde. Nu har vi rörlig växelkurs och kronan får det värde den förtjänar, därmed uppstår inga spänningar orsakade av felprissättningar.


Ja, jag köper att det inte var hans fel per se eftersom valutan faktiskt var övervärderad.
Övervärderingen skapar ju förluster mycket större än vad han tjänade.
2017-01-22, 10:29
  #37504
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lapplisan
Ja, jag köper att det inte var hans fel per se eftersom valutan faktiskt var övervärderad.
Övervärderingen skapar ju förluster mycket större än vad han tjänade.

Vad någon tycker han förtjänar spelar ingen roll. Varje gång man försöker sätta ett pris på en vara som inte överensstämmer med marknadspriset skapas spänningar som folk kan utnyttja på olika sätt. Hyresregleringen är ett annat exempel på det, sätts hyrorna lägre än marknaden prissätter det till uppstår svarthandel.
2017-01-22, 10:33
  #37505
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Nej självklart kostar HR mer eftersom någon annans vinst måste betalas samt att hyresgäster inte är lika skötsamma som ägare, med högre underhållskostnader som följd.

Detta kan tillfälligt begränsas med hyresregleringar men vi går alltmer mot marknadsräntor så noll risk är det inte alls. Höjda räntor samt avskaffande än ränteavdrag drabbar också hyresgäster, om ni inte blir vräkta för att flyktingar ska in där vill säga.

Bostadsbolagen eller privata ägare har ingen avdragsrätt för räntor. Det är kostnad som alla andra i förvaltningen.

Marknadshyror välkomnas. Kommer definitivt att pressa ner hyrorna i ghettoområdena. Skötsamma svenska hyresgäster som inte orsakar en massa kostnader och besvär kommer att få riktigt bra villkor i sina stadsdelar. Dom andra som ska tvingas in kommer att avstå på grund av kostnaderna. Sverige blir nog lite svenskare med den modellen.
__________________
Senast redigerad av svartsynsk 2017-01-22 kl. 10:38.
2017-01-22, 10:37
  #37506
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Den kröp upp i 24% några dagar. Högra kolumn är 3 mån ränta. Efter 6 mån var räntorna tillbaka.

1992-12-07 12,75 13,50 14,75
1992-11-26 12,75 13,50 15,25
1992-11-20 13,25 14,00 15,25
1992-11-13 14,25 15,50 16,75
1992-10-23 13,75 15,00 17,50
1992-10-22 14,00 15,50 18,00
1992-10-15 14,00 15,50 19,00
1992-10-12 14,25 15,75 19,75
1992-10-02 14,50 16,00 22,00
1992-09-25 15,00 16,50 24,00
1992-09-15 14,25 16,00 21,00
1992-09-11 14,75 16,75 24,00
1992-09-04 14,00 15,00 17,25
1992-09-01 14,00 15,00 16,75
1992-08-31 14,00 15,25 16,75
1992-08-26 14,50 15,25 16,75
1992-08-24 13,50 14,25 15,75
1992-08-19 13,50 14,00 15,75
1992-08-05 13,25 14,00 15,50
1992-07-29 13,00 13,75 15,25
1992-07-22 13,00 13,75 14,75
1992-06-09 12,75 13,25 14,50

Notera nivån 2 år tidigare:
1990-06-18 14,00 14,00 13,50

Problemet var inte räntan. Problemet var ett BNP-tapp, lågkonjunktur och minskade ränteavdrag.


Soros var bara en droppe i havet. Att skylla på Soros är något som oansvariga politiker hittat på för att dölja sin egen hjärndöda politik.
(Den som nu misstror mig kan ju ta och titta hur mycket Soros hade att betta på svenska växelkursen och räkna efter vilken påverkan det hade).
Det grundläggande handlade om att Sverige hade en fast växelkurs och en övervärderad krona (då (S) hade låtit kreditexpansionen löpa amok för att kunna vinna valet).

Det gjorde att Riksbanken inte kunde sänka räntan när lågkonjunkturen kom, något andra Centralbanker kunde. Och då kom en stor misstro mot att Sverige inte skulle kunna hantera lågkonjunkturen och näringslivet lät intäkterna stanna kvar i utlandet, i väntan på att Sverige skulle släppa den fasta växelkursen. Varvid RB måste höja räntan. Vilket ökade på misstron än mer.
Hur övervärderad kronan var visade sig när den släpptes flytande.

Ska man ha fast växelkurs får man se till att man inte har en övervärderad valuta och att man har medel för att klara av en lågkonjunktur utan räntesänkning. Det hade (S) inte sett till.

Ja bundna räntor.

Men din tabell är utomordentligt bra påminnelse hur det kan bli med väldigt kort varsel. Du kan ju presentera en tabell hur det såg ut två åt tidigare.
2017-01-22, 11:19
  #37507
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Varför skulle inte tillväxten kunna vara evig? När tar det stopp?

Det har det redan gjort, för länge sedan. Sverige har ingen verklig tillväxt mätt i BNP/capita. Du måste ljuga med hjälp av KPI för att påvisa din tillväxt.
2017-01-22, 11:41
  #37508
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svartsynsk
Ja bundna räntor.

3-månaders räntan skrev han och det är det som betecknas som rörlig ränta för bolån. Några 500% eller 120% som du sedan försökte med stämde alltså inte alls. Detta följdes sedan av en kraftig nedskrivning av kronan och därmed bolånen i reala värden.
2017-01-22, 11:54
  #37509
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av svartsynsk
Bostadsbolagen eller privata ägare har ingen avdragsrätt för räntor. Det är kostnad som alla andra i förvaltningen.
Vad i all världen skriver du. Var har du fått ifrån att ränteutgifter inte skull vara fullt avdragsgilla för ett aktiebolag??

Citat:
Ursprungligen postat av svartsynsk
Marknadshyror välkomnas. Kommer definitivt att pressa ner hyrorna i ghettoområdena. Skötsamma svenska hyresgäster som inte orsakar en massa kostnader och besvär kommer att få riktigt bra villkor i sina stadsdelar. Dom andra som ska tvingas in kommer att avstå på grund av kostnaderna. Sverige blir nog lite svenskare med den modellen.
Ja, marknadshyra är välkommet då det sovjetiska köeländet skulle upphöra. Helt plötsligt skulle det gå att få sig en HR omgående.

Men jag förstår inte varför du tror att hyrorna skulle falla i "gettoområdena".
Tittar man på kvm-priser för BR så är inte de märkbart lägre än i andra områden med samma avstånd från centrum.

Citat:
Ursprungligen postat av svartsynsk
Ja bundna räntor.
??
Som du kunde läsa stod det 3-mån i högra kolumn. Det är så rörligt man kan ha.

Citat:
Ursprungligen postat av svartsynsk
Men din tabell är utomordentligt bra påminnelse hur det kan bli med väldigt kort varsel. Du kan ju presentera en tabell hur det såg ut två åt tidigare.
Vad menar du med 2 år tidigare. Vilka datum då.
Som gick att se hade jag med just nivån 2 år tidigare, som referens.

Det tabellen visar är att det inte var någon anmärkningsvärd räntepåverkan. Det handlade om lite mer ränta under en begränsad period.

"Rörligt" innebär att man får ta svängningar upp och ned. Klarar man inte det ser man till att binda på längre tid. Då är svängningarna mindre. Och utgifterna stabilare.
Samma sak gäller elpris. Det har förekommit att rörligt elpris dragit iväg drastiskt. Och de som suttit med direktverkande el har fått det svettigt. (Inte bokstavligen utan likviditetsmässigt).
2017-01-22, 11:55
  #37510
Awaiting Email Confirmation
Hartarbetes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
1992-12-07 12,75 13,50 14,75
1992-11-26 12,75 13,50 15,25
1992-11-20 13,25 14,00 15,25
1992-11-13 14,25 15,50 16,75
1992-10-23 13,75 15,00 17,50
1992-10-22 14,00 15,50 18,00
1992-10-15 14,00 15,50 19,00
1992-10-12 14,25 15,75 19,75
1992-10-02 14,50 16,00 22,00
1992-09-25 15,00 16,50 24,00
1992-09-15 14,25 16,00 21,00
1992-09-11 14,75 16,75 24,00
1992-09-04 14,00 15,00 17,25
1992-09-01 14,00 15,00 16,75
1992-08-31 14,00 15,25 16,75
1992-08-26 14,50 15,25 16,75
1992-08-24 13,50 14,25 15,75
1992-08-19 13,50 14,00 15,75
1992-08-05 13,25 14,00 15,50
1992-07-29 13,00 13,75 15,25
1992-07-22 13,00 13,75 14,75
1992-06-09 12,75 13,25 14,50

Notera nivån 2 år tidigare:
1990-06-18 14,00 14,00 13,50

Det var 2 omständigheter som gav dessa räntor.

1) Dels var räntan generellt hög tidigare p.g.a. ständigt återkommande fackliga strejker, ständiga skattehöjningar och diverse inflationsdrivande projekt av staten - vilket gav en skyhög inflation. Att lärarna stängde skolor i 10 veckor för att få 15% lyft var inget konstigt. Sverige var lite av en bananrepublik tidigare. Socialdemokraterna införde 110% ersättning vid sjukdom från första dagen (eftersom övertid räknades in i ersättningen), så om folk hade dåligt med cash så sjukskrev folk sig. Det är därför arbetslösheten under en kort period här är nästan noll. Inte därför att sverige gick bra - utan som den andra sidan av att allting urartade. Sjukfrånvaron var så hög - på vissa håll konstant 30% - att industrierna var tvungna att överanställa för att hålla produktionen igång. Kostnaderna exploderade och industrin bestämde sig för att flytta till holland och belgien och andra länder. När röken hade lagt sig en bit in på 90-talet fanns en hel del jobb inte kvar längre, därför att de hade flyttat till holland och belgien, det är bl.a. därför arbetslösheten steg senare.

Detta var en extrem period där fackföreningar och en totalt urartat socialdemokrati hade huvudrollen.

2) Det som ovanpå detta kaos gav räntepeaken 1992 berodde på ett mycket speciellt politiskt direktiv riksbanken hade, nämligen att riksbanken skulle med räntan garantera kronans värde så att den var i paritet med den virtuella valutakorgen Ecun, en mix av diverse valutor. Ifall kronan sjönk mot Ecun, då var direkttivet att riksbanken skulle höjja räntan till värdet åter var i paritet. Det är därför den socialdemokratiske riksbankchefen Bengt Dennis under en kort period höjde räntan till 500%. Det var dåraktigt med en fix-valuta-politik då vi inte kunde kontrollera våra kostnader.

En fix kronkurs fungerade inte i kombination med hög inflation och ständiga löneökningar och kostnadsökningar.

Detta har vi inte längre.

Idag skäms troligtvis facket över sin tidigare naivitet och socialdemokratin har ju helt kollapsat. Vi har en kronkurs som bestäms av marknaden osv. Allting ser helt annorlunda ut. Idag är inte flashback fylld med hyllningar av inflationen - idag varnar alla för den. Förr var det bara bankdirektörer som pratade illa om inflationen. Och det var förstås ett eget-intresse enligt facket som istället hyllande inflationen. Så ser det inte ut längre.

(detta var ingen kommentar egentligen, jag ville bara påminna om historiken bakom att räntorna var så höga)
__________________
Senast redigerad av Hartarbete 2017-01-22 kl. 12:06.
2017-01-22, 12:03
  #37511
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Vad i all världen skriver du. Var har du fått ifrån att ränteutgifter inte skull vara fullt avdragsgilla för ett aktiebolag??


Ja, marknadshyra är välkommet då det sovjetiska köeländet skulle upphöra. Helt plötsligt skulle det gå att få sig en HR omgående.

Men jag förstår inte varför du tror att hyrorna skulle falla i "gettoområdena".
Tittar man på kvm-priser för BR så är inte de märkbart lägre än i andra områden med samma avstånd från centrum.


??
Som du kunde läsa stod det 3-mån i högra kolumn. Det är så rörligt man kan ha.


Vad menar du med 2 år tidigare. Vilka datum då.
Som gick att se hade jag med just nivån 2 år tidigare, som referens.

Det tabellen visar är att det inte var någon anmärkningsvärd räntepåverkan. Det handlade om lite mer ränta under en begränsad period.

"Rörligt" innebär att man får ta svängningar upp och ned. Klarar man inte det ser man till att binda på längre tid. Då är svängningarna mindre. Och utgifterna stabilare.
Samma sak gäller elpris. Det har förekommit att rörligt elpris dragit iväg drastiskt. Och de som suttit med direktverkande el har fått det svettigt. (Inte bokstavligen utan likviditetsmässigt).

Kan ha idag ja. Inte då för det var dag för dag ränta. Vet inte när det var 3 månaders som blev kallad rörlig. Min villa var slutamorterad 1995
2017-01-22, 12:40
  #37512
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av berra77
Så du tycker man skall räkna utan skatt och utan finansiella utgifter, du är bra rolig. Vi kan ju räkna så för privatpersoner som köpt lägenhet dyrt så ser det rätt bra ut.

Nej, vad jag menade var att stora företag ofta (nu är min kunskap inte helt kurant på det här området) kan trixa bort resultat och jämna ut över åren med diverse avsättningar till interna fonder. Dvs åren det går bra plockar man in pengar i fonder för att slippa skatta för dom och när det går dåligt om man går back plockar man fram pengarna igen så man gör nollresultat. Byggföretagen vill naturligtvis inte skylta med enorma vinster med dagens bopriser eftersom folk då skulle kunna koppla de höga bopriserna till den begränsade konkurrensen inom byggsektorn.

Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Soros var bara en droppe i havet. Att skylla på Soros är något som oansvariga politiker hittat på för att dölja sin egen hjärndöda politik.
(Den som nu misstror mig kan ju ta och titta hur mycket Soros hade att betta på svenska växelkursen och räkna efter vilken påverkan det hade).
Det grundläggande handlade om att Sverige hade en fast växelkurs och en övervärderad krona (då (S) hade låtit kreditexpansionen löpa amok för att kunna vinna valet).

För en gångs skull får jag hålla med Alpha! Visst var det våra egna hemmagjorda problem som knäckte kronan även om det var Soros som formellt utlöste kronfallet med sin blankning. Men som Alpha säger hade inte kronan gått från 5SEK/USD till 8SEK om det inte funnits underliggande problem i den Svenska ekonomin.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in