Debatt i Agenda om utlandsfödda i brottsstatistik Mattias Karlsson vs Jerzy Sarnecki

Men frågan kvarstår: hur ska de använda statistiken? Om det visar sig att de flesta brotten begås av kineser, ska vi då avslå asylansökningar från alla kineser? Någon här borde ju kunna förklara exakt hur "politikerna" ska använda denna statistik...

Om vi tänker oss ett hypotetiskt exempel där olyckor orsakade av rattonykterhet är ett stort problem i samhället. Och det är så att 0,3% av svenskar medborgare döms för rattonykterhet under en 4-årspersiod. Siffran för svenskar med svenskfödda föräldrar är 0,1%. Siffran för invandrare från Mellanöstern är 0,05% eftersom de ofta är muslimer som avstår från alkohol av kulturella (religiösa) skäl. Siffran för invandrare från Finland och Danmark råkar vara 30% på grund av en annan alkoholkultur. (Jag påminner igen om att allt är hypotetiskt).

Att informera hela svenska folket fungerar uppenbarligen inte för att få ner siffrorna. Icke-hypotetiskt exempel: vi informerar om och om igen om att mord är fel, ändå går antalet mord i Sverige inte längre ner utan har vid den snällaste tolkningen legat oförändrade i många år. Detsamma gäller våldtäkt och andra sexualbrott och flera andra typer av brott. Det som skulle behövas är riktade insatser mot de största riskgrupperna. Vilket i detta fall är (vissa) invandrare.

Tillbaka till vårt hypotetiska exempel:
Då skulle ditt svar vara att alla invandrare är en homogen enhet och att det därför är lika viktigt att i mottagningen särskilt trycka på våra svenska alkoholregler och vikten av att inte köra rattonykter, även till muslimerna trots att de sköter sig mycket bättre än svenska medborgare i det här (återigen helt hypotetiska) fallet?

Jag tycker att det bästa vore en liten kort obligatorisk eftermiddagskurs för enbart danskar och finnar. För att spara på resurserna och ha pengar över till andra viktiga insatser i samhället. För om även muslimerna ska ta del av det som i liten utsträckning berör dom innebär att det att man måste hålla en massiv riktad satsning på alla invandrargrupper i allt även om var och en av satsningarna berör eller är motiverad för någon mindre procentenhet av dom? Snacka om att dra alla invandrare över kam i så fall: "ledsen hör du islänningen, vi är livrädda att du ska få för dig att könsstympa din dotter så nu ska vi tala om för dig varför det inte är bra.".

Vi ska avslå alla asylansökningar. Statistiken ska användas för att uppskatta hur många tågvagnar som skall köpas in begriper du väl?

Döma dom enligt svensk lag? Är det icke-medborgare det handlar om så är det utvisning som gäller vid grövre brott.


Socioekonomiska faktorer? Utanförskap? Jag har jäkligt svårt att se en invandrarfamilj som jobbar och sköter sig hamna i brottslighet. Mer forskning? Kanske. Dock tror jag på mer struktur och ordning.

Jag tycker självklart att åklagare och polis ska veta så mycket som möjligt om de brottslingar som de försöker sätta dit.

Men jag tycker inte det är självklart att allmänheten ska få veta allt. Vad mer tycker du att man ska föra statistik över och visa i offentligheten? Musiksmak, sexualitet, frisyr? Folk med mustasch är säkert överrepresenterade i brottsstatistiken men ska verkligen rättsväsendet göra statistik av detta och ge ut offentligt?

Du har gjort ett påstående.
Då ska du ange en källa för detta - 'Brå:s statistik' är alldeles för svepande.

Vänligen visa var i en rapport från Brå denna information går att läsa.

I den mån du inte kan hänsvisa till en rapport från Brå som visar det du har påstått så har du bekymmer.

När du har gjort det kan du försöka förklara den 550%-iga överrepresentationen för sexualbrott som gruppen 'utrikes födda' uppvisade 97-01 (vilket avhandlas i BRÅ2005 t.11 p.41)

Märk väl, du hävdar att det går att utläsa i 'Brå's statistik' - visa nu på detta.


Brå96 p.45:

Brå2005 p.10:

Du har en viss uppförsbacke nu...

Brås rapporter visar den raka motsatsen till ditt påstående.


Kasta inte sten i glashus.

I den mån du försöker leka akademiker (vilket du i ärlighetens namn gör rätt dåligt) bör du (åtminstone) försöka läsa rapporterna du argumenterar om...



Vi är rörande överrens. Inget intresse för (eller oförmåga till) underbyggt argumenterande. Relativiserande och saklös ogrundad SD-bashing (sist jag kollade så var det en socialdemokratisk samlingsregering). Nästan så man tror att henomet enbart är ute för att störa diskussionen.

Fram tills dess att henom hänvisar till forskning är det nog lämpligt att henom betraktas som ett s.k. 'pk-troll'.

Det är EXAKT det jag skulle vilja höra från Mattias Karlssons mun i stället för hans jävla slingrande.

Det kan mycket väl vara så att svensk statistik, i den mån den existerar, visar exakt det radarparet Sarnecki/Johansson påstår. Statistik har nämligen egenskapen att du kan "bevisa" väldigt olika saker beroende på vilken matematisk modell du ställer upp och hur du värderar insamlade data.

Ingen politiker tycks ens kunna berätta vilka de socioekonomiska faktorerna är, än mindre vad de har för betydelse. De är bara en bekväm våt filt att linda in problemet (förlåt, utmaningen) i.

unvis.it/http://www.gp.se/ledare/teodorescu-varf%C3%B6r-denna-faktaresistens-justitieministern-1.4121303

Teodorescu: Varför denna faktaresistens, justitieministern?

Varför bara statistik på vilket land man kommer ifrån? Om det gäller brottslighet så skulle jag kunna räkna upp 100-tals parametrar som har större relevans än från vilket land någon kommer ifrån. Fixeringen vid landstillhörighet är SD:s (borde döpas om till sovjetdemokraterna) viktigaste fråga. Det betyder inte att det är den viktigaste frågan när det gäller brottslighet. Det är bara trams. Jag är mer rädd för vad SD gör med vårt land än vad invandrarna kan ställa till med.

Du är dåligt underrättad och vet tydligen inte ett dugg om vad du pratar om. Just i år har regeringen beordrat att få in statistik över svenskens sexualvanor, det du. Ta nu en funderare på vad du tjötar om.

Annan, religion, kultur, uppfostran.

En afghan som kommer hit som 25-åring är HELT annorlunda pga dessa faktorer. Det går inte att bortse från! Likväl som att en somalier sedan barnsben fått lära sig att HIV botas genom att knulla ett spädbarn. Eller afghanen som vuxit upp i 25 år i ett land där man knullar småpojkar i rumpan, bara för att kvinnor anses orena innan giftermål.

Man har en annan syn på det mesta.

Att en kille från Västafrika våldtar i 19 ggr så sto utsträckning som en svensk säger en del. Sådan statistik är viktig. På samma sätt som den hade varit om det hade gällt en kiruna-bo eller japan.

Vi måste veta vem som utför brotten och VARFÖR. Därför är etnicitet väldigt viktigt.
I princip alla andra i-länder för statistik på detta! Det finns en anledning till det.
Eller tycker du att alla andra i-länder är rasistiska SD-dyrkare?