2017-01-16, 23:05
  #37285
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
Och substans är vad bostadspriserna saknar då de beror på räntorna. Att veta: räntornas utveckling är inte skriven i sten. När den politiska makteliten försöker få det till det ändå så är det emellertid ingen som helst genialisk utveckling till välstånd, om nu någon tomte tror det. Tvärtom, då inflationen aldrig upphör leder den till fattigdom. Som sagt, Sverige har inga stigande reallöner och landet lyfter inte (det går snarare under).

Som sagt tidigare, du kan dels binda på tio år till mycket låga räntor eller ta placeringar på börsen som gör att du tjänar massor av pengar om marknaden har fel och du har rätt. Du har väl gjort det om du tror att marknaden har fel eller hur?
2017-01-16, 23:58
  #37286
Medlem
JamesHjortkloes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Tittar vi på lönebubblan så är den anmärkningsvärd.
Medianlön för samtliga utbildningsnivåer:

1992 13 400
1993 13 700
1994 14 200
1995 14 600
1996 15 500
1997 16 200
1998 16 800
1999 17 400
2000 18 100
2001 19 000
2002 19 700
2003 20 300
2004 21 000
2005 21 600
2006 22 200
2007 23 000
2008 24 000
2009 24 900
2010 25 300
2011 25 900
2012 26 600
2013 27 300
2014 28 000
2015 28 600
Källa?
2017-01-17, 09:22
  #37287
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Jag efterfrågade en definition av bubbla som ni bubbelbabblare delar. Snacka ihop er så får vi se om ni lyckas enas om något.

Alright. Saxar direkt från Wikipedia:

An economic bubble or asset bubble (sometimes also referred to as a speculative bubble, a market bubble, a price bubble, a financial bubble, a speculative mania, or a balloon) is trade in an asset at a price or price range that strongly deviates from the corresponding asset's intrinsic value.
2017-01-17, 09:37
  #37288
Awaiting Email Confirmation
Hartarbetes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
Det senaste om jag förstått det rätt är att Alpha påstår att reallönerna ökat sedan 1992. Vi har varit här förut. Upprepar han sig får jag upprepa mig.

Sverige har inga reallöneökningar!

Sverige har reallönesänkningar pga inflationen vars tydligaste symptom är prisutvecklingen på bostäder. Fler nollor på sedlarna vittnar inte om stigande välstånd. Inte precis nyheter eller ny kunskap som jag drar upp. Ibland är det bara dålig utfyllnad det den mannen skriver här.

Du räknar hela tiden som det passar. Inflations-kompensera fastighetspriserna med din egenuträknade inflation som du gör med lönerna, så har du trollat bort hela prisuppgången.

Det som drivit fastighetspriserna i sverige är

1) Löneökningar
2) Kraftiga sänkningar av jobbskatter (http://jobbskatteavdrag.se/)
3) Kraftig sänkning av fastighetsskatten
4) Sjunkande räntor

Räntorna är bara en liten del av uppgången. För en familj har jobbskatteavdraget inneburit kanske 4-5000 mindre i skatt/månad och avskaffad fastighetsskatt (1.2% av taxeringsvärdet) är också tusenlappar varje månad. Men framförallt har lönerna stigit kraftigt oavsett vilken tidsperiod man väljer. Det är den nominella lönen du betalar räntan med.
__________________
Senast redigerad av Hartarbete 2017-01-17 kl. 09:42.
2017-01-17, 11:57
  #37289
Medlem
De senaste dagarna (veckan) har Di och andra insatta figurer skrivit konstant om att bostadsmarknaden, speciellt i Stockholm, nu bromsar in. Senaste gången jag minns det hände vart sommaren 2007 och snart därefter kom raset. Året efter gick Lehman i kk. Fast nu är belåningen ännu högre.
2017-01-17, 12:37
  #37290
Awaiting Email Confirmation
Hartarbetes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chalmeristen
De senaste dagarna (veckan) har Di och andra insatta figurer skrivit konstant om att bostadsmarknaden, speciellt i Stockholm, nu bromsar in. Senaste gången jag minns det hände vart sommaren 2007 och snart därefter kom raset. Året efter gick Lehman i kk. Fast nu är belåningen ännu högre.

Det kom inget bopris-ras i sverige 2008 så du minns helt fel. Ett irr-minne helt enkelt.

Att vi i sverige undvek en prisdipp 2008 beror troligtvis på de skattesänkningar som alliansen genomförde i början av perioden, vilket ökade hushållens disponibla inkomster (dvs, våra skyhöga skatter som tidigare pressat ner vår disponibla inkomst (och givit oss onormalt låga bopriser) jämfört med omvärlden, började harmoniseras lite). Därefter har skattesänkningarna fortsatt och löneökningarna fortsatt.

Kommer vi se en rekyl i löner, bidrag och pensioner? Jag bedömer detta som rätt så osannolikt. Men det är förstås bara min egen gissning.
__________________
Senast redigerad av Hartarbete 2017-01-17 kl. 12:41.
2017-01-17, 12:56
  #37291
Medlem
Trillskes avatar
Suck... En till positiv person bara råkar vara en vimspelle. Säkert en slump. Jo, Hartarbete, Sverige hade en prisdipp under finanskrisen.

Däremot stämmer det att staten stimulerade marknaden och att vi slapp (avsevärt mer statistiskt troligt sköt upp) en krasch. Det var dock inte bara en punktinsats för just 2008, och vi surfar fortfarande på samma stimulans-våg.

Hela diskussionen om den här bostadsbubblan handlar just om dessa stimulanser under och efter finanskrisen.
__________________
Senast redigerad av Trillske 2017-01-17 kl. 12:59.
2017-01-17, 13:02
  #37292
Medlem
Nej jag skrev att dippen kom 2007. Borde kanske definierat vad jag menade med "snart".

Kolla här:
http://www.statistikdatabasen.scb.se/pxweb/sv/ssd/START__BO__BO0501__BO0501C/FastprisBRFRegionAr/table/tableViewLayout1/?rxid=248a1b02-e66b-4229-823d-289dbd286477

Medelpris br:

2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012
0010 Stor-Stockholm 1 649 1 984 1 874 2 003 2 170 2 249 2 321
0020 Stor-Göteborg 1 139 1 305 1 302 1 361 1 500 1 525 1 587
0030 Stor-Malmö 931 1 135 1 073 1 131 1 222 1 188 1 158

Men snart var ju racet igång igen. Men alltså inget irrminne. Källan är SCB så jag anser den pålitlig.
2017-01-17, 15:41
  #37293
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chalmeristen
De senaste dagarna (veckan) har Di och andra insatta figurer skrivit konstant om att bostadsmarknaden, speciellt i Stockholm, nu bromsar in. Senaste gången jag minns det hände vart sommaren 2007 och snart därefter kom raset. Året efter gick Lehman i kk. Fast nu är belåningen ännu högre.

Ja, nu bromsar man in, och det bör finnas en gräns för hur mkt man kan snacka upp gammalt junk (dvs "charmiga", gistna hus som är totalt omoderna samt extremt övervärderade), och både storstädernas kärnor och närförorterna har ju uppenbara brister.

Jag har bott i ett flertal "charmiga" gamla hus, och vet precis hur enerverande och opraktiska de kan vara, på flera sätt.

Mäklare säger aldrig att de säljer bostäder i skitbra hus, när de säljer lyor från 1800-talet och mitten på 1900-talet, och det finns såklart en anledning till det. Det är konserverad gröt man säljer.

Det intressanta är att vi håller på att skapa en propp, en vägspärr framför bostadsförnyelse, och massor av rivningsklara kåkar kommer att stå kvar, eftersom vi har tryckt in miljarder miljarder kronor i dem ....

Ska vi bygga på höjden, ska vi maximalt utnyttja marken, ska vi ersätta gamla gistna femvåningshus med energieffektiva, stora, mkt höga och stabila hus? Nej då, varför det ... det är ju mkt roligare att pressa upp priserna på de hus vi redan har, och skit samma om det är bra hus, i objektiv mening.

Nyligen var det ett jävla liv, för nån ville riva en stor kåk på Östermalm i S-holm ... och det är ju inget konstigt att hus rivs, herregud ... kåkar ruttnar och blir omoderna, och till slut är det billigare att riva skiten än att renovera.

Hade Klarakvarteren i S-holm funnits idag hade lyorna där varit rekorddyra, och ingen hade kunnat riva skiten ...

Men man ska aldrig säga aldrig.

Eftersom vi kommersialiserar bostadsmarknaden så är den ju vidöppen för utländska intressenter också, och i teorin kan ett utländskt företag köpa stora gamla hus i Sverige, låta allt förfalla och bygga höghus istället ...

Nån hotspot på världskartan är ju inte Sverige, men vad vet man ...

Ibland känns det som om vad som helst är bättre än denna vanvettiga bostadsspekulation och detta bubbelskapande ....

Det är ju för fan fantastiskt att vi gjort totalt omoderna kåkar till storstädernas ekonomiska motorer ...

Är detta utveckling? Är detta framtiden?

Nej, gud nej ... det vi sysslar med är partiell superinflation, inte tillväxt.
2017-01-17, 15:43
  #37294
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svenkennet
Alright. Saxar direkt från Wikipedia:

An economic bubble or asset bubble (sometimes also referred to as a speculative bubble, a market bubble, a price bubble, a financial bubble, a speculative mania, or a balloon) is trade in an asset at a price or price range that strongly deviates from the corresponding asset's intrinsic value.

Jag efterfrågade en definition som bubbelbabblarna i denna tråd kan enas om och tidigare har andra bubbelbabblare gett helt andra definitioner som strider mot denna.

Men försök gärna snacka ihop er som jag skrev så får vi se om ni lyckas med det.
2017-01-17, 15:46
  #37295
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chalmeristen
De senaste dagarna (veckan) har Di och andra insatta figurer skrivit konstant om att bostadsmarknaden, speciellt i Stockholm, nu bromsar in. Senaste gången jag minns det hände vart sommaren 2007 och snart därefter kom raset. Året efter gick Lehman i kk. Fast nu är belåningen ännu högre.

Då har du inget bra minne. Di har under flera år skrivit artiklar om att det ska falla men de brukar köra varannan artikel med det budskapet och varannan artikel om att priserna stiger.
2017-01-17, 16:00
  #37296
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Jag efterfrågade en definition av bubbla som ni bubbelbabblare delar. Snacka ihop er så får vi se om ni lyckas enas om något.
En finansbubbla eller finansiell bubbla är en situation när det pris som personer betalar för finansiella tillgångar, till exempel aktier eller fastigheter, överstiger det reella värdet på tillgången ifråga, d.v.s. det värde som tillgången har om man ser till de inkomster som tillgången realistiskt sett kan generera.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in