2017-01-16, 22:01
  #37273
Medlem
James-Michael-Michaelss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Priset på arbetskraft har precis som priset på bostäder dragit iväg alldeles för mycket. Den här avvikelsen mot KPI måste betyda att vi har en bubbla enligt bubbelbabblarnas logik. Priser kan enligt dem inte avvika så här kraftigt från KPI utan att vi får kraftiga rekyler.

Varför upprepar du bara inlägget jag citerade?
2017-01-16, 22:06
  #37274
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av James-Michael-Michaels
Varför upprepar du bara inlägget jag citerade?

Det gjorde jag inte men varför skriver du ett inlägg helt tomt på innehåll?
2017-01-16, 22:08
  #37275
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av highbanker
Nej, vi vet helt enkelt inte vad vi ska skriva eftersom det är en så korkad jämförelse.

Men fortsätt klappa varandra på axeln ni, er lilla "hockeygrabbar" klubb fortgår utan att vi orkar bry oss.
Fast det är ingen jämförelse. Det är bara tillämpning av er "logik".
Du vill väl inte antyda att det skulle vara något slags fel i er "logik"?
2017-01-16, 22:10
  #37276
Bannlyst
Det senaste om jag förstått det rätt är att Alpha påstår att reallönerna ökat sedan 1992. Vi har varit här förut. Upprepar han sig får jag upprepa mig.

Sverige har inga reallöneökningar!

Sverige har reallönesänkningar pga inflationen vars tydligaste symptom är prisutvecklingen på bostäder. Fler nollor på sedlarna vittnar inte om stigande välstånd. Inte precis nyheter eller ny kunskap som jag drar upp. Ibland är det bara dålig utfyllnad det den mannen skriver här.
2017-01-16, 22:16
  #37277
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av James-Michael-Michaels
Man kan inte använda termen bubbla när man diskuterar löner. Se termens definition och historiskt användande.
Du har en definition på bubbla??
Posta genast den. Jag vill läsa den för då lär vi kunna mäta bubblans storlek?

Citat:
Ursprungligen postat av James-Michael-Michaels
Och varför jämföra KPI med löner? Det går inte att jämföra, vilket Tillgångar(Fastigheter) kan jämföras med KPI.
Varför skulle inte det gå?
Folk plockar fram alla möjliga och omöjliga relationer. Varför skulle just den inte vara möjlig?
(Du bör begrunda att just den relationen används i ett visst sammanhang).

Citat:
Ursprungligen postat av James-Michael-Michaels
Om man vill diskutera löneutveckling kan man jämföra med BNP och se hur hur dom gått isär sedan 70-talet.
Visst. Kan man också göra.
Men nu var det just KPI som bubbelpratarna i tråden gillar att relatera med. Man får ju ha lite respekt för det.
2017-01-16, 22:19
  #37278
Medlem
James-Michael-Michaelss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Tittar vi på lönebubblan så är den anmärkningsvärd.
Medianlön för samtliga utbildningsnivåer:

Medianlönen har verkligen ökat anmärkningsvärt. Och det har vi ju hört här i tråden att stora ökningar är en bubbla. Så att vi har en stor lönebubbla i Sverige lär det inte råda något tvivel om. Iaf får man förutsätta att bubbelpratarna i tråden är 100% övertygade om den saken.

...


Borde inte Cervenka och Cornucopia skriva mer om lönebubblan. Och tjata på Regeringen att dom borde lagstifta att facket är skyldiga att förhandla ned lönerna med 2% per år för att försöka minska lönebubblan.
Varför har håller inte dessa två herrar på med det måntro

Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Priset på arbetskraft har precis som priset på bostäder dragit iväg alldeles för mycket. Den här avvikelsen mot KPI måste betyda att vi har en bubbla enligt bubbelbabblarnas logik. Priser kan enligt dem inte avvika så här kraftigt från KPI utan att vi får kraftiga rekyler.

Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Det gjorde jag inte men varför skriver du ett inlägg helt tomt på innehåll?

Du säger precis samma sak...Du upprepar/sammanfattar hela Alphas inlägg och hans poäng.

Eran poäng är dock utan verkan då jämföra KPI med Fastigheter(som ni kritiserar) inte är samma sak som att jämföra löneutveckling och KPI. Ett strawman-argument helt enkelt.
2017-01-16, 22:22
  #37279
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av James-Michael-Michaels
Du säger precis samma sak...Du upprepar/sammanfattar hela Alphas inlägg och hans poäng.

Eran poäng är dock utan verkan då jämföra KPI med Fastigheter(som ni kritiserar) inte är samma sak som att jämföra löneutveckling och KPI. Ett strawman-argument helt enkelt.

Nu upprepade du dig igen och ska du plocka fram alla upprepningar i denna tråd blir det hur mycket som helst. Bubbelbabblarnas argumentation är idag i stort sett identisk med hur den såg ut i början av tråden för sex år sedan.
2017-01-16, 22:29
  #37280
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Tittar vi på lönebubblan så är den anmärkningsvärd. Medianlön för samtliga utbildningsnivåer:

1992 13 400

2015 28 600

Medianlönen har verkligen ökat anmärkningsvärt.

Under dessa år har KPI ökat med ynka 30%.

Det där är en ökning på 113% eller en årlig ökning på i snitt 4,71% Ganska nära den verkliga inflationen precis samma period som var 5,53%. Reallöneökningar jo tjena och visar som sagt hur dåligt KPI är (det visar inget som är sant). Skulle man använda sig av KPI här så är det ett av de tillfällen när KPI används som bedrägeri av typen "lönerna har ökat jättemycket men priserna har bara följt med 1/3". Ja jo visst, säkert!
2017-01-16, 22:30
  #37281
Medlem
James-Michael-Michaelss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Du har en definition på bubbla??
Posta genast den. Jag vill läsa den för då lär vi kunna mäta bubblans storlek?

Jag kritiserar ditt slarviga användare av termen. Det finns definitivt en definition på ordet och en historisk kontext när man diskuterar bubblor. Löneutveckling är ej en av dom.

Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Varför skulle inte det gå?
Folk plockar fram alla möjliga och omöjliga relationer. Varför skulle just den inte vara möjlig?
(Du bör begrunda att just den relationen används i ett visst sammanhang).


Jag backar, jag tänkte fel. Du har rätt i det du säger(också har Svenne rätt, som instämde med dig)
2017-01-16, 22:37
  #37282
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av James-Michael-Michaels
Jag kritiserar ditt slarviga användare av termen. Det finns definitivt en definition på ordet och en historisk kontext när man diskuterar bubblor. Löneutveckling är ej en av dom.



Jag backar, jag tänkte fel. Du har rätt i det du säger(också har Svenne rätt, som instämde med dig)

Ja vi är många som har efterfrågat en definition av bubbla från dem som hävdar att vi har en och när de i sällsynta fall har besvarat hur de definierar begreppet säger de snabbt emot varandra.

Jag själv har sagt att jag undviker att använda begreppet själv eftersom jag helt håller med om att det är en väldigt dålig och subjektiv term som kan betyda vad som helst. En del bubbelbabblare anser t.o.m. att bubbla betyder att priserna har stigit kraftigt utan att beakta om det nuvarande priset har substans eller inte.
2017-01-16, 22:45
  #37283
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av James-Michael-Michaels
Jag kritiserar ditt slarviga användare av termen. Det finns definitivt en definition på ordet och en historisk kontext när man diskuterar bubblor. Löneutveckling är ej en av dom.
Den är kanske slarvig. Men varför i all världen postar du inte definitionen, när du nu har den?
Hur ska jag kunna bli mindre slarvig om du hemlighåller den.

Dessutom vill jag ha den så att vi kan göra en kvantitativ storleksberäkning av bostadsbubblan.

-------------
Hm, lönebubbla kan vi väl ha. Speciellt om bubblor definieras som ökning, vilken nämns lite då och då.

Näringslivet lånar och så kan dom betala ut högra löner. (Känt bubbelresonemang tillämpat).

Fastighetsbolagen skulle behöva betala ut lägre löner för att gå runt om de ska amortera ned lånen till noll. Verkar ju stämma med att vi har en lönebubbla.
Och för att ha råd att bygga bostäder utan att låna behöver byggjobbarnas och hantverkarnas löner ned rejält. Det råder väl inget tvivel om. Lönebubblan verkar stor och omfattande.
2017-01-16, 22:50
  #37284
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Ja vi är många som har efterfrågat en definition av bubbla från dem som hävdar att vi har en och när de i sällsynta fall har besvarat hur de definierar begreppet säger de snabbt emot varandra.

Jag själv har sagt att jag undviker att använda begreppet själv eftersom jag helt håller med om att det är en väldigt dålig och subjektiv term som kan betyda vad som helst. En del bubbelbabblare anser t.o.m. att bubbla betyder att priserna har stigit kraftigt utan att beakta om det nuvarande priset har substans eller inte.

Och substans är vad bostadspriserna saknar då de beror på räntorna. Att veta: räntornas utveckling är inte skriven i sten. När den politiska makteliten försöker få det till det ändå så är det emellertid ingen som helst genialisk utveckling till välstånd, om nu någon tomte tror det. Tvärtom, då inflationen aldrig upphör leder den till fattigdom. Som sagt, Sverige har inga stigande reallöner och landet lyfter inte (det går snarare under).

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in