2017-01-04, 17:40
  #1621
Medlem
Åklagaren kommer ha så mycket bevis på att SP är gärningsmannen, kommer då inte finnas något annat alternativ för försvaret att försöka få detta till dråp. Mordvapen kommer vara till fördel SP då det säkert är en kniv från platsen. (Kommer kanske berätta vart den där för att få fördel) om planerat vem skulle ta en kniv utan "glidskydd"? Om inte SP erkänner typ uppsåt borde det vara ganska lätt för försvaret att få detta till inbrott alt rån som gått snett.... möjligen att det är just två personer som är döda försvårar ett sådant försvar....
Citera
2017-01-04, 17:45
  #1622
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klaedvikaren
Kriminologi är väl inte direkt nån absolut vetenskap. Snarare tvärtom. Detta sagt mot bakgrund av Jerzy Sarneckis alla uttalanden...
Jag funderar på en annan sak. Den där sabeln som SP poserar med på en bild som postats tidigare. Vad är det som säger att inte det ÄR mordvapnet och vi ägnar oss åt att spekulera i ett eventuellt vapen.
För övrigt: Flera postare spekulerar om spårsnö och att vapnet kanske dumpats i nån sjö. Vid denna tid var det, nästintill barmark i denna del av landet. Dock har kylan gjort att sjöarna i området omöjliggör att vapen dumpad i dem. Skulle förvisso vara möjligt att borra upp ett pimpelhål och droppa vapnet i, men det alternativet tror jag inte på i detta fall. Nu, senare så gör ju nysnön att letandet efter vapnet blir mer komplicerat.

Fast det där har inte med kriminologi som vetenskap att göra. Utan en sammanblandning av begreppen, det juridiska begreppet "uppsåt" har något annorlunda betydelse än den dagliga språkliga betydelsen (där betydelsen kan användas som synonym med "avsikt").

Vad han nu har där på bilden, den sabelliknande attiraljen. Visst kan det vara mordvapnet, men blir det inte lite stort och svårgömt?
Fast den där snubben som gick utklädd till någon starwars figur och högg ned skolkompisar uppmärksammades inte heller nämnvärt.
Citera
2017-01-04, 17:57
  #1623
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pata79
Åklagaren kommer ha så mycket bevis på att SP är gärningsmannen, kommer då inte finnas något annat alternativ för försvaret att försöka få detta till dråp. Mordvapen kommer vara till fördel SP då det säkert är en kniv från platsen. (Kommer kanske berätta vart den där för att få fördel) om planerat vem skulle ta en kniv utan "glidskydd"? Om inte SP erkänner typ uppsåt borde det vara ganska lätt för försvaret att få detta till inbrott alt rån som gått snett.... möjligen att det är just två personer som är döda försvårar ett sådant försvar....

Vad menar du med " om inte SP erkänner typ uppsåt"?
Att han vitsordar att han var på platsen och dödat dem och insåg att det han gjorde (knivhugg, hammarslag eller whatever) sannolikt skulle leda till BOs död och att inget i situstionen var så att han svårligen kunde besinna sig?

Just rån/inbrott som gått snett ärkanske inte med automatik särskilt förmildrande. VN är ju de facto överfallen i sitt eget hem, där man väl får anta att SP inte tvingats bege sig. Jag kan möjligtvis tänka mig den invändningen ifall de gjort ett envarsingripande på bar gärning om de klippt honom vid ett inbrott (och att SP menar sig vara hotad eller dylikt).
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2017-01-04 kl. 18:21.
Citera
2017-01-04, 18:26
  #1624
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Skillnaden mellan mord och dråp är att dråp är mord med förmildrande omständigheter. I detta fall måste, om gärningen anses bevisad, GM anföra dessa omständigheter. Vad skulle det kunna vara?
Mord är eett planerat dåd, dråp är ett mord uppstått ur hastigt uppkommen situation. Alltså inte förmildrande omständighet. Det handlar ju om straffskalor och påföljd, finns ju också vållande till annans död som blir liksom lägst i skalan.
Citera
2017-01-04, 18:35
  #1625
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trodeialf
Mord är eett planerat dåd, dråp är ett mord uppstått ur hastigt uppkommen situation. Alltså inte förmildrande omständighet. Det handlar ju om straffskalor och påföljd, finns ju också vållande till annans död som blir liksom lägst i skalan.
Brottsbalken:
Citat:
1 § Den som berövar annan livet, döms för mord till fängelse på viss tid, lägst tio och högst arton år, eller, om omständigheterna är försvårande, på livstid. Lag (2014:274).

2 § Är brott som i 1 § sägs med hänsyn till de omständigheter som föranlett gärningen eller eljest att anse som mindre grovt, dömes för dråp till fängelse, lägst sex och högst tio år.
Det står inget om planering eller hastigt uppkommen situation.
Citera
2017-01-04, 18:39
  #1626
Medlem
För dråp döms den som dödat en person, om gärningen med hänsyn till de omständigheter som föranlett den eller i övrigt är att anse som mindre allvarlig. Avgörande är ofta huruvida handlingen kan anses ha skett i hastigt mod (dvs. ej under lång tid överlagt och planerat), gärningsmannens sinnestillstånd eller vilka förberedelser gärningsmannen vidtog. Straffet för dråp är i Sverige mellan sex och tio års fängelse. Brottet bedöms alltså lindrigare än mord, men hårdare än vållande till annans död. Precis som vid mord, men till skillnad från vid vållande till annans död krävs också uppsåt, det vill säga att gärningsmannen antingen hade för avsikt att döda offret eller åtminstone var helt likgiltig inför att handlingen skulle kunna leda till personens död.
Citera
2017-01-04, 19:06
  #1627
Medlem
FuckBlashs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trodeialf
För dråp döms den som dödat en person, om gärningen med hänsyn till de omständigheter som föranlett den eller i övrigt är att anse som mindre allvarlig. Avgörande är ofta huruvida handlingen kan anses ha skett i hastigt mod (dvs. ej under lång tid överlagt och planerat), gärningsmannens sinnestillstånd eller vilka förberedelser gärningsmannen vidtog. Straffet för dråp är i Sverige mellan sex och tio års fängelse. Brottet bedöms alltså lindrigare än mord, men hårdare än vållande till annans död. Precis som vid mord, men till skillnad från vid vållande till annans död krävs också uppsåt, det vill säga att gärningsmannen antingen hade för avsikt att döda offret eller åtminstone var helt likgiltig inför att handlingen skulle kunna leda till personens död.

Där satt den ja. Frågor på det?

Jag tror däremot inte att Simon döms till fängelse om man nu finner honom skyldig till dåden. Det blir i så fall med största sannolikhet vård i hans fall.
Citera
2017-01-04, 19:17
  #1628
Medlem
Jag tror inte på dråp.
Jag tänker på larmsamtalet då GM plötsligt går till anfall.
Den 70-åriga kvinnan kan omöjligt ha gripit in på ett sånt sätt att det finns förmildrande omständigheter när hon höggs eller stacks ned.
Vad skulle det vara. Att hon tog fram en puffra och hotade Simon. Inte ens det är en förmildrande omständighet. Hon har rätt att försvara sitt hem.
Försvaret kommer att försöka hjälpa Simon genom att peka på andra möjliga GM; och om det inte går försöka få psykvård.
Citera
2017-01-04, 19:24
  #1629
Medlem
meadowstreets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FuckBlash
Där satt den ja. Frågor på det?

Jag tror däremot inte att Simon döms till fängelse om man nu finner honom skyldig till dåden. Det blir i så fall med största sannolikhet vård i hans fall.

Nu är det ju inte så att Wikipedia räknas som en tillförlitlig källa för information, utan det enda man med säkerhet kan hålla sig till är det som står i brottsbalken. Och där talar man inte om "i hastigt mod" eller liknande (vilket man ofta gjorde förr i den gamla strafflagen) utan om vilka omständigheter som eventuellt kan vara förmildrande.
Citera
2017-01-04, 19:28
  #1630
Medlem
meadowstreets avatar
Om någon vill fördjupa sig i frågan mord eller deåp finns här ett examensarbete i straffrätt i ämnet.

Gränsdragningen mellan mord och dråp
http://lup.lub.lu.se/luur/download?func=downloadFile&recordOId=1628170&fileO Id=1628171
Citera
2017-01-04, 19:45
  #1631
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trodeialf
För dråp döms den som dödat en person, om gärningen med hänsyn till de omständigheter som föranlett den eller i övrigt är att anse som mindre allvarlig. Avgörande är ofta huruvida handlingen kan anses ha skett i hastigt mod (dvs. ej under lång tid överlagt och planerat), gärningsmannens sinnestillstånd eller vilka förberedelser gärningsmannen vidtog. Straffet för dråp är i Sverige mellan sex och tio års fängelse. Brottet bedöms alltså lindrigare än mord, men hårdare än vållande till annans död. Precis som vid mord, men till skillnad från vid vållande till annans död krävs också uppsåt, det vill säga att gärningsmannen antingen hade för avsikt att döda offret eller åtminstone var helt likgiltig inför att handlingen skulle kunna leda till personens död.

"Uppsåt" har närmast innebörden "insikt" angående konsekvensen av handlingen (eller underlåtenheten som kan vara aktuell i vållandefall).
Citera
2017-01-04, 19:47
  #1632
Medlem
FuckBlashs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av meadowstreet
Nu är det ju inte så att Wikipedia räknas som en tillförlitlig källa för information, utan det enda man med säkerhet kan hålla sig till är det som står i brottsbalken. Och där talar man inte om "i hastigt mod" eller liknande (vilket man ofta gjorde förr i den gamla strafflagen) utan om vilka omständigheter som eventuellt kan vara förmildrande.

som t.ex "i hastigt mod" eller liknande.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in