2016-12-31, 03:11
  #1273
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av paranoid.android
Vad yrar du? Du anser "inte att finländare som är finsktalande skall tvingas att lära sig svenska". Det är väl den enda fråga som varit aktuell i offentligheten ens. Det är ju där skon klämmer. Och det stöder du. Så i praktiken stöder du exakt det som många vill ändra på. Och som är roten till det onda vi ser visavi Finlandssvenskar. Det är väl ingen som vill lägga ner deras kultur eller motsv. En annan sak kan vara den positiva diskriminering som förekommer angående studieplatser. Men i övrigt ser jag inga stora problem. Ingen har väl ens föreslagit att svenska skolor skulle stängas, att svenska språket skulle förbjudas etc. Vet inte varifrån du fått din total snedvridna bild av vad som pågår i Finland.
Bra sagt paranoid.android!
Dessa snedvridna bilder matas från Finland av både SFP, Folktinget och Magma till alla som orkar lyssna.

En sakligt nyhet i Rapport gällande den här videon: (börjar 6.40) I Rapport har de förstått att videon ar en protest mot tvångssvenskan i Finland.
http://www.svtplay.se/video/11685926/rapport/rapport-28-dec-19-30
Sebastian Tynkkynen håller sig till ämnet i intervjun.
Däremot pratar Ida Schauman allt annat än svenskundervisningen i Finland, p.g.a att några riktiga argument som tålde dagsljus finns inte till tvångssvenskan.

Protesten mot tvångssvenskan har ingenting med t.ex. Vasa sjukhus att göra. Man kan titta på kartan här så ser man själv varför det blev Seinäjoki i stället för Vasa.
https://svenska.yle.fi/artikel/2015/11/15/manga-far-langt-till-fullskalig-jour-kolla-laget-dar-du-bor
Citera
2016-12-31, 08:13
  #1274
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Patrik2108
Det har inte fungerat så jättebra för finnar som inte kan svenska att dra till Sverige. Det går inte särskilt bra för dem i Finland heller. Det går dåligt för Finland på alla plan.
Förövrigt finns det lika stor orsak som alltid att bevara tvåspråkigheten. Vad menar du med "inte längre"? Varför är det läge att köra över en del av befolkningen?


Vad avser du med svenskfinnar? Använd begrepp som är förståeliga. Om du möjligtvis menar finlandssvenskar så stämmer det att de utvandrar till Sverige i stort antal. De gör det till stor del för att svenskan monteras ner i Finland.

Är det ett problem eller en möjlighet för Finland?

Etniska svenskar boenden i Finland sedan tusen år har det gått väldigt bra för i Finland. DE har drivit företag och varit framgångsrika i sin trakter. Det var inte dom som kom hit som skogsfinnar eller på 1900 talet för att jobba, utan männen från Sarijärvis moar.

Nu 2016 har Finlands svaga ekonomi även drabbat dessa etniska svenskar i Finland. De är mer etniskt rena svenskar än vad vi har varit de senaste hundra åren och därför en population värd att bevara. Att just dessa är på väg hit eller ut i Europa vittnar om hur dåligt det går för Finland.

Då ska man inte snacka om att, av demografiska skäl, fylla på deras arbetslöshet med drägg från Mellersta Östern. Finland behöver företagsamhet och att få behålla sina ungdomar.
Citera
2016-12-31, 10:23
  #1275
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Patrik2108
Det har inte fungerat så jättebra för finnar som inte kan svenska att dra till Sverige. Det går inte särskilt bra för dem i Finland heller. Det går dåligt för Finland på alla plan.
Förövrigt finns det lika stor orsak som alltid att bevara tvåspråkigheten. Vad menar du med "inte längre"? Varför är det läge att köra över en del av befolkningen?


"Tvåspråkighet" med 0,4% (varje 241:sta) svenskspråkiga på 95% av landets yta.
Internationellt räknas 20% eller mera av befolkningen till en minoritet. På Finlands fastland var antalet svenskspråkiga 4,8% ett år sedan, och det blir intressant att se hur mycket den har krympt i år.
Citera
2016-12-31, 11:23
  #1276
Medlem
Patrik2108s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Etniska svenskar boenden i Finland sedan tusen år har det gått väldigt bra för i Finland. DE har drivit företag och varit framgångsrika i sin trakter. Det var inte dom som kom hit som skogsfinnar eller på 1900 talet för att jobba, utan männen från Sarijärvis moar.

Nu 2016 har Finlands svaga ekonomi även drabbat dessa etniska svenskar i Finland. De är mer etniskt rena svenskar än vad vi har varit de senaste hundra åren och därför en population värd att bevara. Att just dessa är på väg hit eller ut i Europa vittnar om hur dåligt det går för Finland.

Då ska man inte snacka om att, av demografiska skäl, fylla på deras arbetslöshet med drägg från Mellersta Östern. Finland behöver företagsamhet och att få behålla sina ungdomar.

Vad snackar du om? Är detta samma diskussion som när du tycker tvåspråkigheten är dags att begrava samt att det gått bra för svenskfinnar? Jag förstår inte hur du kan blanda ihop så ovidkommande och lögnaktiga saker som du gör.
Citera
2016-12-31, 11:35
  #1277
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Patrik2108
Vad avser du med svenskfinnar? Använd begrepp som är förståeliga. Om du möjligtvis menar finlandssvenskar så stämmer det att de utvandrar till Sverige i stort antal. De gör det till stor del för att svenskan monteras ner i Finland.

Är det ett problem eller en möjlighet för Finland?
Den svenskspråkiga sevicen minskar p.g.a. att antalet svenskspråkiga minskar, inte tvärtom.

De svenskspråkiga minskar bl.a. därför, att det har ordnats möjlighet till dem till högre utbildning med egna skolor, universitet, kvoter med lägre inträdeskrav i finskspråkig utbildning etc etc till den milda grad att över hälften av dem skaffar sig en högre utbildning.

Ankdammen kan inte längre sysselsätta alla dessa högt ulbildade, så de flyttar till Sverige. De tar med sig sina barn och de kommande generationerna på köpet + den utbildning som Finland har bekostat dem. I byte lämnar de sina åldringar kvar.
Antalet svenskspråkiga minskar ---> servicebehovet minskar utom på åldringsvården. Så enkelt är det.

Den här överutbildningen är orsaken till att det finns t.ex. ont om svenskspråkig sjukvårdspersonal. Sådana utbildas helt enkelt inte tillräckligt.

Detta fenomen är lätt att bekräfta när man tittar på statistiken i de tvåspråkiga kommunerna
Ändring i antalet svenskspråkiga 1990-2015

0-6 år -194
7-19 år -1648
20-45 år -17770
46-65 år +457
Över 65 år +6856

Svenskspråkiga i fertil ålder flyttar alltså från tvåspråkiga kommuner och lämnar sina gamla kvar. Ändå kräver de att andra ska ta hand om deras åldringar på deras modersmål/dialekt, men
-svenskpråkig sjukvårdpersonal finns inte
-finskspråkig personal duger inte

Hur ska de ha det?

Jag vet att meningen var att hela Finland skulle bli svenskspråkigt, men efter 50 år tvångssvenska kan man väl säga, att det kommer aldrig att hända.
Citera
2016-12-31, 12:00
  #1278
Medlem
Patrik2108s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av finskfinskfinne
Den svenskspråkiga sevicen minskar p.g.a. att antalet svenskspråkiga minskar, inte tvärtom.

De svenskspråkiga minskar bl.a. därför, att det har ordnats möjlighet till dem till högre utbildning med egna skolor, universitet, kvoter med lägre inträdeskrav i finskspråkig utbildning etc etc till den milda grad att över hälften av dem skaffar sig en högre utbildning.

Ankdammen kan inte längre sysselsätta alla dessa högt ulbildade, så de flyttar till Sverige. De tar med sig sina barn och de kommande generationerna på köpet + den utbildning som Finland har bekostat dem. I byte lämnar de sina åldringar kvar.
Antalet svenskspråkiga minskar ---> servicebehovet minskar utom på åldringsvården. Så enkelt är det.

Den här överutbildningen är orsaken till att det finns t.ex. ont om svenskspråkig sjukvårdspersonal. Sådana utbildas helt enkelt inte tillräckligt.

Detta fenomen är lätt att bekräfta när man tittar på statistiken i de tvåspråkiga kommunerna
Ändring i antalet svenskspråkiga 1990-2015

0-6 år -194
7-19 år -1648
20-45 år -17770
46-65 år +457
Över 65 år +6856

Svenskspråkiga i fertil ålder flyttar alltså från tvåspråkiga kommuner och lämnar sina gamla kvar. Ändå kräver de att andra ska ta hand om deras åldringar på deras modersmål/dialekt, men
-svenskpråkig sjukvårdpersonal finns inte
-finskspråkig personal duger inte

Hur ska de ha det?

Jag vet att meningen var att hela Finland skulle bli svenskspråkigt, men efter 50 år tvångssvenska kan man väl säga, att det kommer aldrig att hända.

Jävlar i vilken gnäppgök du är. Spammar tråden med mer dynga än man orkar med. Den svenskspråkige servicen minskar för att man aktivt styr det åt att allt skall ske på finska. Jourreformen med jouren i Seinäjoki är ett typexempel. på det. I Karleby har åldringsvården upphandlats så att man inte gjort någon bedömning av språk. Ett stort bolag har fått kontrakt och de saknar i princip svenskpråkig personal men skall ändå ta hand om svenskspråkiga kunder. Entreprenörer som hade hand om den svenskpråkiga äldrevården har tappat sina kontrakt.

Det är brist på svenskspråkig personal för att finnar (där de är i majoritet) inte tillåter att det anställs enspråkigt svensk personal för att ta hand om specifikt svenskspråkiga. Alla måste kunna finska, sen är det typ en bonus om de kan svenska. Därför händer det allt som oftast när en svenskpråkig dyker upp på ett ställe för att få service så är de svenskspråkiga upptagna med at tala finska. Finska först, sen svenska om det hinns med.

I Vasa kommer troligtvis också tvåspråkiga och svenska sjukvårdare att friställas och ersättas med enspråkigt finska i Seinäjoki. Så blir det förmodligen i praktiken fastän det inte är ett tydligt samband. Sen kommer idioter som du och säger att det inte finns svenskspråkig personal. Nej det finns inte när idiotfinnar som du omöjliggör det.
Citera
2016-12-31, 12:43
  #1279
Medlem
Ördögs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av finskfinskfinne
Jag vet att meningen var att hela Finland skulle bli svenskspråkigt -

Det har aldrig varit meningen, fennomupp. Sluta ljuga.
Citera
2016-12-31, 13:31
  #1280
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Patrik2108
Jävlar i vilken gnäppgök du är. Spammar tråden med mer dynga än man orkar med. Den svenskspråkige servicen minskar för att man aktivt styr det åt att allt skall ske på finska. Jourreformen med jouren i Seinäjoki är ett typexempel. på det. I Karleby har åldringsvården upphandlats så att man inte gjort någon bedömning av språk. Ett stort bolag har fått kontrakt och de saknar i princip svenskpråkig personal men skall ändå ta hand om svenskspråkiga kunder. Entreprenörer som hade hand om den svenskpråkiga äldrevården har tappat sina kontrakt.

Det är brist på svenskspråkig personal för att finnar (där de är i majoritet) inte tillåter att det anställs enspråkigt svensk personal för att ta hand om specifikt svenskspråkiga. Alla måste kunna finska, sen är det typ en bonus om de kan svenska. Därför händer det allt som oftast när en svenskpråkig dyker upp på ett ställe för att få service så är de svenskspråkiga upptagna med at tala finska. Finska först, sen svenska om det hinns med.

I Vasa kommer troligtvis också tvåspråkiga och svenska sjukvårdare att friställas och ersättas med enspråkigt finska i Seinäjoki. Så blir det förmodligen i praktiken fastän det inte är ett tydligt samband. Sen kommer idioter som du och säger att det inte finns svenskspråkig personal. Nej det finns inte när idiotfinnar som du omöjliggör det.

Du glömde berätta en sak. Vad var det för fel på siffrorna som jag har plockat fram från Statistikcentralen?
__________________
Senast redigerad av finskfinskfinne 2016-12-31 kl. 14:09.
Citera
2016-12-31, 13:59
  #1281
Medlem
Patrik2108s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av finskfinskfinne
Du glömde berätta en sak. Vad var det för fel på siffrorna som jag har plockar fram från Statistikcentralen?
Att Finlands befolkningsfördelning går åt skevare hållet gäller givetvis också svenskspråkiga. Dina siffror där är korrekta men dina slutsatser är åt helvete som alltid. Åtminstone den saken kan man lita på att består.
Citera
2016-12-31, 14:40
  #1282
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Patrik2108
Att Finlands befolkningsfördelning går åt skevare hållet gäller givetvis också svenskspråkiga.
Då tittar vi pä de tvåspråkiga kommunerna från ett annat håll:

Ändring på antalet invånare/språkgrupp i tvåspråkiga kommuner 1991-2015 enligt Statistikcentralen:

finskspråkiga +186 963
svenskspråkiga -12 299
samer +102
andra språk +187 372

Jag vet att slutsatsen inte duger till dig, men i ditt påståense skulla jag bara vilja ändra ett ord. Jag skulle säga "Att Finlands befolkningsfördelning går åt skevare hållet gäller givetvis speciellt svenskspråkiga."

Att skaffa högre utbildning till folk över den egna folkgruppens behov är kanske inte så lysande affär ändå!
Citera
2016-12-31, 16:12
  #1283
Medlem
Patrik2108s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av finskfinskfinne
Då tittar vi pä de tvåspråkiga kommunerna från ett annat håll:

Ändring på antalet invånare/språkgrupp i tvåspråkiga kommuner 1991-2015 enligt Statistikcentralen:

finskspråkiga +186 963
svenskspråkiga -12 299
samer +102
andra språk +187 372

Jag vet att slutsatsen inte duger till dig, men i ditt påståense skulla jag bara vilja ändra ett ord. Jag skulle säga "Att Finlands befolkningsfördelning går åt skevare hållet gäller givetvis speciellt svenskspråkiga."

Att skaffa högre utbildning till folk över den egna folkgruppens behov är kanske inte så lysande affär ändå!

Återigen snackar du skit. Det är inte främst högtutbildade som flyr till Sverige. På sid 21 i följande publikation från din älsklingskälla , Magma, står att utflyttarna till Sverige inte är särskilt högtutbildade.http://magma.fi/uploads/media/post/0001/01/a7418a6c7e08be3247c3332e5a735839c9718c13.pdf
Grafen på sid 22 visar tvärtom att utflyttarna har lägre utbildning än snittet. Däremot är utflyttarna med utbildning på mellannivå överrepresenterade och till den kategorin hör sjukvårdare bla. Det är väldigt vanligt att sjuksköterskor flyttar till Sverige. Även det motsäger din "analys" att det inte finns svenskspråkiga vårdare. De finns men flyr då de måste kunna bra finska för att få utöva sitt yrke.

Din statistik från tvåspråkiga kommuner styrker min uppfattning (som också är sanningen). Det blir surt att vara finlandssvensk i en tvåspråkig kommun där svenskan endast fungerar som ett bihang till finskan. Därför flyttar man bort.

Allt du tänker ut själv är helt uppåt väggarna.
Citera
2016-12-31, 18:05
  #1284
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Patrik2108
Skitsnack. Språket dör inte ut för att en individ underlåter att använda sitt språk, inte ens fr individen själv. Men över ett par generationer så försvinner det med ditt förfarande.
Att Finland bebos av två folk med två olika härkomster, två olika kulturer, två olika språk gör att bägge två förtjänar att ta sin beskärda del av det samhälleliga utbudet. Svenskspråkiga skall därför få svenskpråkig vård, svenskpråkig skola, allting på svenska som finnarna får på finska. Finlandssvenskarna är lika många som islänningarna så det skall inte vara nån större svårighet att bygga svenska funktioner. Det blir svårt bara om man gör det svårt, vilket finnarn gör.

Så du menar att Finlandssvenskheten dör ut om den inte stöds medelst positiv diskriminering. Om så är fallet duger inte den kulturen överleva. Men du vet inte vad du snackar om, och Finlandssvenskheten kommer att överleva oavsett om ditt jävla sjukhusbygge inte blir av.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in