2016-12-14, 07:29
  #4873
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av studentroland
Att medikalisera Knutbypastorerna och i efterhand eller utifrån försöka förstå deras beteenden och gärningar medelst en lämplig psykologisk diagnos, t.ex. NPD tar IMO bort fokus från den möjligheten att kanske ÅW i Sveriges i många avseenden jämställda land bibringats möjligheten att förverkliga sina egna typiskt kvinnliga egenskaper på ett sätt som kanske inte är möjligt någon annan stans... Att män generellt sett slåss och krigar sinsemellan av egoistiska skäl är ju ett välkänt faktum som motarbetas via skola och lagstiftning o.s.v., men att kvinnor generellt sett i första hand värnar om sina egna barn som en förlängning av sin egen individualitet är IMO en sällan uttryckt tankegång...

IMO så framstår den undermedvetna kraftmätningen mellan olika kvinnors/mödrars inflytandesfärer, samverkande som de är/var inom en manligt organiserad pyramidstrukturerad religiös församling som en bättre förklaring till skeendena i Knutby än någon i efterhand påklistrad psykologisk diagnos... Att kvinnor i alla tider farit offer för patriarkaliska världsreligioners logik är ju välkänt, men i Knutby kan man IMO se hur männen istället farit offer för hur normala kvinnor naturlgt och "fritt" beter sig inom manligt uppbyggda logiska bibelhierarkier ...

SS t.ex. kan man ju enkelt se som både inledningsvis en konkurrent till ÅW såväl som senare ett offer för HF... HF å andra sidan kan man ju se som vilken flickvänshavande ungdom som helst om det inte vore för de religiöst obligatoriska giftermålen med påföljande frireligiöst skilsmässoomöjliga återvägsgränder, där naturlig död och "hemgång" dessvärre inte särskiljdes från mord inom den i grunden kristna församlingens vardagliga vokabulär...

Utan att själv ha träffat ÅW eller de andra kvinnorna i Knutbyförsamlingen så verkar deras generella mänskliga inställningar och attityder IMO inte vara speciellt mycket annorlunda än övriga feministers i Sverige som t.ex. i flera fall lyckats ställa fäder inför rätta och döma dem för incest med sina egna barn trots att de senare visat sig vara oskyldiga, eller t.ex. påverkat opinionen till nackdel för "allmänläkaren och obducenten" vilket resulterade i att de blev moraliskt dömda men juridiskt frikända... att sedan HF såklart var manipulativ och SS ett offer för HF och deras straff rättvisa, behöver alltså inte IMO innebära att församlingsledningen i övrigt bäst kan begripas genom någon medicinsk diagnos... snarare är det nog någon form av "spiritual illness" de lider av, i likhet med t.ex. de som lider av missbruksproblematik oavsett om det är "hoarding", spelmissbruk, sexmissbruk, OCD eller något liknande...
För de som direkt eller indirekt drabbats av en narcissist kan det nog vara intressant att förstå vad som hände - om än i efterhand. Jag tänker t ex på Pege som finner sig liggande på golvet för att blidka en rasande ÅW.

Men jag får inte ihop det där med avsaknad av empati och förmågan att (ge sken av?) få såväl vuxna som barn att känna sig sedda. Jag trodde det ena förutsatte det andra. Men det finns säkert en förklaring.
__________________
Senast redigerad av joannaw 2016-12-14 kl. 07:32.
Citera
2016-12-14, 07:31
  #4874
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GustafKroon
Favorit i repris.

Även drottning Tirsa har sitt mansideal

Kristi brud i högform
https://www.youtube.com/watch?v=YD_iHX95S_k
Det tackar vi för!
Citera
2016-12-14, 08:33
  #4875
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Angel of Peace
Kanske gäller för NPD-personen att "få människor känna sig sedda", om det gäller för egen vinning?

Smickra för att dra nytta av fördelar. Empatin saknas för andra, gäller bara en själv.

Man menar väl normalt sett att en empatisk människa känner för andras väl.
Så kanske det är. Då blir det som någon slags teater. Denna teater kan nog spelas väldigt trovärdigt, vilket blir förvirrande för omgivningen. Gissar jag...

---

Edit: Ett gammalt men bra inlägg om varför det kan vara bra att fundera på huruvida npd är inblandat eller ej:
(FB) Knutby-tråden
__________________
Senast redigerad av joannaw 2016-12-14 kl. 09:03.
Citera
2016-12-14, 08:53
  #4876
Medlem
the saints avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GustafKroon
Favorit i repris.

Även drottning Tirsa har sitt mansideal

Kristi brud i högform
https://www.youtube.com/watch?v=YD_iHX95S_k

Perfekt illustration till sektens gällande mansideal.

Att Åsa samtidigt själv är högsta hönset är väldigt motsägelsefullt, men ingen i församlingen verkar ha reagerat på detta.
__________________
Senast redigerad av the saint 2016-12-14 kl. 09:07. Anledning: tillägg
Citera
2016-12-14, 10:20
  #4877
Medlem
Hej!
Jag har en allmän fråga: ÄR GUD FÖRLÅTANDE I ALLA LÄGEN?
Med vänlig hälsning Nedslepp.
Citera
2016-12-14, 10:42
  #4878
Medlem
nabos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av joannaw
Apropå det har jag några funderingar. Vissa säger att en viss fd sektledare med eventuell npd var en expert på att få människor att "känna sig sedda" när hon är på "det humöret". Jag vet inte om det är generellt för människor med den personlighetsstörningen (har sökt på nätet men inte hittat något om det). Hur som helst får jag inte ihop det med informationen att NPD-personer saknar förmåga till empati. Hur kan man då bemästra detta bättre än de flesta?
Citat:
För de som direkt eller indirekt drabbats av en narcissist kan det nog vara intressant att förstå vad som hände - om än i efterhand. Jag tänker t ex på Pege som finner sig liggande på golvet för att blidka en rasande ÅW.
Men jag får inte ihop det där med avsaknad av empati och förmågan att (ge sken av?) få såväl vuxna som barn att känna sig sedda. Jag trodde det ena förutsatte det andra. Men det finns säkert en förklaring.
Inlevelse förväxlas ibland med empati (em-pathia betyder med-lida). Personer med elakartad narcissism har ofta extremt utvecklad inlevelseförmåga men saknar empati, dvs respekt och medlidande för andra.
En sol-och-vårare har fenomenal inlevelse med kvinnan han lurar. Han har absolut gehör för hennes önskningar och känslor. Men han saknar respekt och saknar medlidande för henne. Han rånar sitt offer på pengar och krossar hennes självkänsla. Iskallt, charmigt, glatt gillrar han sedan sin fälla för nästa offer.
ÅW har från unga år sökt sig till godtrogna människor som hon utan formell kompetens och utbildning kunnat dupera, dominera och sko sig på. Hennes talang är i detta besläktad med sol-och-vårarens.
”De har en sorts dyslexi (ordblindhet) för utsagor som handlar om moral och känslor. De förstår inte vad ord som kärlek, lojalitet, plikt och hängivenhet betyder, men de vet att om de säger dessa ord så öppnar sig dörrar, hjärtan och plånböcker.” Sten Levander, professor em i psykiatri och rättspsykiatri.
Citera
2016-12-14, 11:40
  #4879
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nabo
Inlevelse förväxlas ibland med empati (em-pathia betyder med-lida). Personer med elakartad narcissism har ofta extremt utvecklad inlevelseförmåga men saknar empati, dvs respekt och medlidande för andra.
En sol-och-vårare har fenomenal inlevelse med kvinnan han lurar. Han har absolut gehör för hennes önskningar och känslor. Men han saknar respekt och saknar medlidande för henne. Han rånar sitt offer på pengar och krossar hennes självkänsla. Iskallt, charmigt, glatt gillrar han sedan sin fälla för nästa offer.
ÅW har från unga år sökt sig till godtrogna människor som hon utan formell kompetens och utbildning kunnat dupera, dominera och sko sig på. Hennes talang är i detta besläktad med sol-och-vårarens.
”De har en sorts dyslexi (ordblindhet) för utsagor som handlar om moral och känslor. De förstår inte vad ord som kärlek, lojalitet, plikt och hängivenhet betyder, men de vet att om de säger dessa ord så öppnar sig dörrar, hjärtan och plånböcker.” Sten Levander, professor em i psykiatri och rättspsykiatri.
Aha tack, då förstår jag mycket bättre!
Citera
2016-12-14, 12:36
  #4880
Medlem
ovemolss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Angel of Peace
Kanske gäller för NPD-personen att "få människor känna sig sedda", om det gäller för egen vinning?
Smickra för att dra nytta av fördelar. Empatin saknas för andra, gäller bara en själv.
Man menar väl normalt sett att en empatisk människa känner för andras väl.
Av efterspelet och resultatet opinionsstyret först nu kunnat uppnå förstår man att det var Åsas självbild gubbsekten med statsmakterna velat komma åt från början.
Redan då KiWi och Åsa gick bibelskola tillsammans kan KiWi ha blivit värvad som nyttig idiot och tjänstenisse åt Säpo. Helge görs till en ännu större idiot och det ena leder till det andra då ingen kan ana vilken hjärntvätt Sara blivit utsatt för innan hon också kom till Knutby.
Den som vill dra egna slutsatser om sjukans ursprung bör se denna intervju med Stina :
https://www.youtube.com/watch?v=ZS6QwJ8DV4k
Citera
2016-12-14, 12:51
  #4881
Medlem
studentrolands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av the saint
Att nämna feminister/feminism i Knutby var/är ungefär som att svära i kyrkan.

Tvärtom, uttryckte man oerhörd beundran för manliga ideal. Det framgår av otaliga predikningar.
Många av dem riktigt "lustiga". "Patriarkat" är snarast ett understatement.

Kristi Brud själv var bara undantaget som bekräftade regeln.

Citat:
Ursprungligen postat av GustafKroon
Favorit i repris.

Även drottning Tirsa har sitt mansideal

Kristi brud i högform
https://www.youtube.com/watch?v=YD_iHX95S_k
Aha... då kan det kanske istället vara så då att de flesta kvinnor i församlingen underordnar sig mannen på typiskt kristligt manér, medan det endast är ÅW's uttryckta mansideal som manifesterar den ouppnåeliga fantasivärlden som de övriga sektmedlemmarna dragits in i...
Citera
2016-12-14, 13:05
  #4882
Medlem
studentrolands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nabo
Inlevelse förväxlas ibland med empati (em-pathia betyder med-lida). Personer med elakartad narcissism har ofta extremt utvecklad inlevelseförmåga men saknar empati, dvs respekt och medlidande för andra.
En sol-och-vårare har fenomenal inlevelse med kvinnan han lurar. Han har absolut gehör för hennes önskningar och känslor. Men han saknar respekt och saknar medlidande för henne. Han rånar sitt offer på pengar och krossar hennes självkänsla. Iskallt, charmigt, glatt gillrar han sedan sin fälla för nästa offer.
ÅW har från unga år sökt sig till godtrogna människor som hon utan formell kompetens och utbildning kunnat dupera, dominera och sko sig på. Hennes talang är i detta besläktad med sol-och-vårarens.
”De har en sorts dyslexi (ordblindhet) för utsagor som handlar om moral och känslor. De förstår inte vad ord som kärlek, lojalitet, plikt och hängivenhet betyder, men de vet att om de säger dessa ord så öppnar sig dörrar, hjärtan och plånböcker.” Sten Levander, professor em i psykiatri och rättspsykiatri.
Aha... om det alltså är skillnader mellan empati och inlevelseförmåga, så har alltså ÅW, kanske i likhet med andra sektledare?, en utvecklad psykologisk inlevelseförmåga snarare än empati/empatistörning, och att det i så fall är rimligare att förstå hennes beteenden och påverkan på omgivningen i termer av inlevelseförmåga och grader av intentionalitet?

Vilket i så fall leder tankarna mot "Brentanos problem", eftersom ÅW's intentioner var/är riktade mot något som inte objektivt finns, i.e. den bibliska föreställningen om jesus....
__________________
Senast redigerad av studentroland 2016-12-14 kl. 13:12.
Citera
2016-12-14, 20:00
  #4883
Medlem
nabos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av studentroland
Aha... då kan det kanske istället vara så då att de flesta kvinnor i församlingen underordnar sig mannen på typiskt kristligt manér, medan det endast är ÅW's uttryckta mansideal som manifesterar den ouppnåeliga fantasivärlden som de övriga sektmedlemmarna dragits in i...
Ja, så är det. Och i detta döljer sig kanske en förklaring till UF:s identitetsförlust eller identitetsbyte. För hur kom det sig att en duktig, omtyckt, hjälpsam bilmek i Karlstad förvandlades en karismatisk sektledare, vilken medlemmar upplevt som mer skrämmande än HF?
Min hypotes: Som stand in för Jesus hos ÅW hade UF att förkroppsliga det fåniga mansideal hon beskriver i inspelade förkunnelser: https://www.youtube.com/watch?v=YD_iHX95S_k
I egenskap av knutbypastor var UV däremot (liksom Pege) underordnad ÅW. "Pastor UF" var blott en av ÅW:s drängar. Kombinationen av förnedrande rollspel i ÅW:s kammare & upphöjelsen i sekten kan ha stigit UF åt huvudet. Det bisarra påbudet om celibat för sektens gifta par - var det en återspegling av att UF inte längre var attraherad och funktionell som älskare åt ÅW? Missunnade ÅW sina undersåtar den erotik hon själv inte längre fick?
__________________
Senast redigerad av nabo 2016-12-14 kl. 20:05.
Citera
2016-12-14, 20:06
  #4884
Medlem
nabos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av studentroland
Aha... om det alltså är skillnader mellan empati och inlevelseförmåga, så har alltså ÅW, kanske i likhet med andra sektledare?, en utvecklad psykologisk inlevelseförmåga snarare än empati/empatistörning, och att det i så fall är rimligare att förstå hennes beteenden och påverkan på omgivningen i termer av inlevelseförmåga och grader av intentionalitet?

Vilket i så fall leder tankarna mot "Brentanos problem", eftersom ÅW's intentioner var/är riktade mot något som inte objektivt finns, i.e. den bibliska föreställningen om jesus....
Good thinking, studentroland!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in