2016-12-05, 06:26
  #26377
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Det är precis det här jag har försökt komma fram till i flera "evighetslånga inlägg", fotohandlarparets exakta minnesbilder av kunden som lämnade in bilderna kan ha varit avtrubbade av tidens tand och till viss del kanske det som paret läste i tidningarna men ett felaktigt utpekande förhindrar ju inte på nåt sätt möjligheten att det verkligen lämnades in styckfotografier för framkallning i parets butik?

Den här teorin eller om man ska kalla den möjligheten öppnar upp för att det var en helt annan person som lämnade in bilderna antingen på uppdrag av gärningsmannen eller så var det GM själv som ansåg att han hade nytta av dessa bilder? Kanske som ett minne av själva händelsen och det är just detta perspektiv som GW Persson tog upp i en artikel i aftonbladet då han faktiskt nämner att fotografering av offret förekommer vid sexualmord, det är med andra ord inte alls så ovanligt som vissa skribenter här i tråden verkar inbilla sig.

Eller för att visa inför någon annan att det är gjort? Om man nu inte ville FedExa huvudet (utpressare vid kidnappningar brukar ju skicka öron och fingrar m. m. från deras gäster till de anhöriga eller uppdragsgivare, jfr J. P. Getty III (som kidnappades och fick örat bortskuret av personer med kopplingar till 'Ndrangheta), vars far för övrigt var känd antroposof som umgicks en del med popeliten, enligt Keith Richards fanns det bästa heroinet på JP Gettys och hans dåvarande fru Tahlihas partyn) .
Citera
2016-12-05, 06:29
  #26378
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Men nu bad jag dig att separera bort fotohandlarparets historia från barnets berättelse men ändå faller du i fällan, dokumentation av grova brott existerar trots din enorma motvilja i ett alldeles för stort antal fall för att det ska vara möjligt att bortse från att det här kan faktiskt ha inträffat i anslutning till da Costas död och styckning.

Glöm bort barnets berättelse nu och självklart också dagboksvittnet och fokusera istället om det ändå inte kan ha lämnats in bilder av en mycket märklig natur i slutet av juni 1984 i en fotoaffär som inte alls ligger långt ifrån de båda fyndplatserna. Jag kan till viss del förstå din tveksamhet här men ur ett rent statistiskt perspektiv så borde inte det gå att utesluta att en fotografering kan ha ägt av styckningen och det är här som fotohandlarparets historia kommer in i bilden.

Vad tror du om teorin att dom kan ha pekat ut fel person trots att själva händelsen med stor sannolikhet ägde rum? Om dom pekade ut fel person, sänker det deras trovärdighet i övrigt?

Låt oss göra ett litet tankeexperiment här, likna det hela istället vid ett bankrån med många vittnen, ingen betvivlar att själva bankrånet ägde rum men det finns ju helt klart en möjlighet att det kan vara lite så och så med vittnenas exakta minnesbilder av händelseförloppet och rånarna, speciellt om det gått hela 3 år mellan rånet och polisförhören av vittnena. Hänger du med?



Den där dokumentären skummar bara på ytan och tar inte upp några besvärliga detaljer och omständigheter som kan ligga till nackdel.

Förklaringen (i form av en konstig dokumentär) som du så välvilligt presenterar för tråden går nästan bara ut på en sak och det är att misstänkliggöra vittnen som var väldigt säkra på sin sak. Om upphovsmakarna hade ett ärligt uppsåt med filmen så borde dom väl då också redovisa de detaljer som talade för vittnena och deras trovärdighet? En sorts välbehövlig balans alltså?

Låt oss också glömma bort myten om allmänläkaren och obducenten nu och koncentrera oss på sannolikheten för att da Costas styckning kan ha blivit fotograferad, om en erkänd auktoritet hävdar att i 10-20% av alla grova våldsbrott så sker en dokumentering och då borde väl ändå en möjlig dokumentation kunna diskuteras i anslutning till fallet Catrine da Costa?

Den tunga auktoriteten anger faktiskt att fotografier som föreställer offret är inte ovanligt vid sexualmord och eftersom da Costa fallet på rätt goda grunder kan antas vara ett sexualmord med tanke på hennes profession som prostituerad så då borde väl teorin om en sexualmördare också vara rätt giltig här?

Återkom gärna med ett uttömmande svar här men dra för guds skull inte in några barnvittnen eller dagboksskrivare igen, det leder ingen vart och det borde du veta vid det här laget.

Snart får man sätta lite Kapten klänning varning på dej Lawnie...

Så som du argumenterar in absurdum om sexualmord skulle man nästan börja misstänka att CdC engagerats av polis för ett brottsprovokationsupplägg och något gått riktigt fel...

Lika säkert som "amen" i Fader Vår kommer ditt mantra om sexualmord... Har genus perspektivet med legaletikettering av prostituerade gått så långt att det inte ens går att utreda ifall de blir utsatta för brott av annan karaktär för det att man inte ska "skuld och skambelägga" kvinnor i allmänhet och horor i synnerhet, även om man vet att de begått kriminaliserade handlingar som till sin art förutsätter visst samröre med andra som ägnar sig åt grov kriminalitet (sexköp hör inte till dessa dock, än så länge). Fan ta horan för har hon någonsin horat kommer hon aldrig tillåtas till något annat i Sverige? Det kanske anses som finare bland socialliberala genusteoretiker att hamna uppsprättad och fördelad i några ruttnande delar i ett par sopsäckar längs en väg än att kunna försörja sitt illegala narkotikabehov med lagligt betalande kunder... och dessa dårar pekar ivrigt ut andra som perversa?

I Montreal sitter en ryskfödd manlig porrskådis med italienskt namn, Luka Magnotta, inne för styckmord. Porrskådis är väl närbesläktat yrke till prostituerad, och det kan tydligen vara så att dessa inte då alltid är på offersidan enbart. Så din förutsättning på vilken du verkar konstruera teorin verkar något snäv.

Vilken tur då att ingen fick för sig att trycka ett journalistpass i näven på da Costa, då hade man väl inte kunnat efterforska ens någon hon haft kontakt med kanske.
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2016-12-05 kl. 07:27.
Citera
2016-12-05, 09:41
  #26379
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Noicer
Härm var duktig och ambitiös. Som alla förstår gillades inte det av de svenska snutar som hade ålagts att lösa ev svåra brott. Härm höll sig ajour och var nogrann vilket inte heller kännetecknar svensk polis. Sen måste det provocerat att han hade en underskön fru och att det unga paret hade sexuellt umgänge. Kan tänka mig att snutarna med ful tråkig gnällkärring hade nära till skvaller och ryktesspridning. Vilken polis anno 1982 gillar en besserwisser som dessssutom är jäkligt skicklig, gillar USA och hänger med moderater? Det fanns poliser som inte hade problem med Härm och bland dessa återfinns landets bästa utredare.


Jag skulle verkligen undvika den typen av infantil argumentering. Äldre öststatsmadrasser som viftar entusiastiskt med stjärnbaneret går det typ tjoget på ett dussin, de är alla vanligtvis ambitiösa och duktiga och USA har likförbannat inte mycket tid och resurser att hjälpa en duktig polsk präst som pekar med hela handen till sin pilot för att plantera sig själv i ett ryskt spenatfält, jänkarna letar väl massförstörelsevapen i öken på annat håll.
Argumentet är för infantilt för att hålla patos som jag antar du åsyftar.
Citera
2016-12-05, 15:37
  #26380
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Snart får man sätta lite Kapten klänning varning på dej Lawnie...

Så som du argumenterar in absurdum om sexualmord skulle man nästan börja misstänka att CdC engagerats av polis för ett brottsprovokationsupplägg och något gått riktigt fel...

Jo men nu försöker du förvilla, vi diskuterade faktiskt den helunderliga bildinlämningen och då det finns experter som sagt att det är inte alls ovanligt med fotografier av offret vid sexualmord så känns det orimligt att vi ska bortse från teorin om en sexualmördare som kan ha funnit något perverst nöje i att fotografera styckprocessen, detta resonemang må kännas tjatigt men vi kan väl ändå försöka utveckla den här teorin och titta på vilka personer i förundersökningen som hade ett stort intresse av fotografering men även intresse av kanske lite mer udda former av sexuell samvaro? Är det här något som du finner intressant eller ska vi bara diskutera helt obevisad knarksmuggling som motiv till offrets död och styckning?

Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Lika säkert som "amen" i Fader Vår kommer ditt mantra om sexualmord... Har genus perspektivet med legaletikettering av prostituerade gått så långt att det inte ens går att utreda ifall de blir utsatta för brott av annan karaktär för det att man inte ska "skuld och skambelägga" kvinnor i allmänhet och horor i synnerhet, även om man vet att de begått kriminaliserade handlingar som till sin art förutsätter visst samröre med andra som ägnar sig åt grov kriminalitet (sexköp hör inte till dessa dock, än så länge). Fan ta horan för har hon någonsin horat kommer hon aldrig tillåtas till något annat i Sverige? Det kanske anses som finare bland socialliberala genusteoretiker att hamna uppsprättad och fördelad i några ruttnande delar i ett par sopsäckar längs en väg än att kunna försörja sitt illegala narkotikabehov med lagligt betalande kunder... och dessa dårar pekar ivrigt ut andra som perversa?

Men nu verkar inte fallet Catrine da Costa vara av mycket annan karaktär än ett typiskt prostitutionsmord med starka drag av lustmord, du får faktiskt ursäkta här men både styckningen och utplaceringen bär drag av en lustmördare som både ville skända offrets kvarlevor för att sedan dumpa delar av dessa på platser där dom förr eller senare skulle hittas och sedan till råga på allt finns det vittnesmål om en fotografering av en styckad kvinnokropp som bör ha varit da Costas med tanke på tidpunkten för framkallningen av fotografierna, allt det här har inget med något genustrams att göra och du behöver inte veckla in dig i några komplicerade resonemang, nöj dig med att offret sålde sexuella tjänster på stritan och att hon hade en stor kundkrets och det var dessutom lagligt att köpa dessa tjänster på den tiden.

Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
I Montreal sitter en ryskfödd manlig porrskådis med italienskt namn, Luka Magnotta, inne för styckmord. Porrskådis är väl närbesläktat yrke till prostituerad, och det kan tydligen vara så att dessa inte då alltid är på offersidan enbart. Så din förutsättning på vilken du verkar konstruera teorin verkar något snäv.

Men nu var det da Costa som blev styckad, inte hennes kund. Vart vill du komma? Den ryske porrskådisen är också man och han styckade en annan man och filmade dessutom delar av händelseförloppet och la ut det på nätet, återigen så tycks dokumentation förekomma vid grova våldsbrott och här gällde det dessutom extrema saker. Det går faktiskt att dra paralleller till de makabra bilderna av en styckad kvinnokropp som fotohandlarparet tog emot för framkallning. Tack för infon förresten om Magnotta.

Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Vilken tur då att ingen fick för sig att trycka ett journalistpass i näven på da Costa, då hade man väl inte kunnat efterforska ens någon hon haft kontakt med kanske.

Det räckte nog alldeles bra med att hon stod på stritan och kunde bli upplockad av i princip vilken okänd bilburen besökare som helst med sjuka tankar. Det är i princip omöjligt att i efterhand att hitta alla kunder hon kan ha haft.
Citera
2016-12-05, 22:18
  #26381
Medlem
taggar inlagda

Förutom DNA spår på handduken...
__________________
Senast redigerad av Vonsexron 2016-12-05 kl. 22:27. Anledning: spolier taggat tillförda
Citera
2016-12-05, 22:25
  #26382
Medlem
spaltindelning

Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Jo men nu försöker du förvilla, vi diskuterade faktiskt den helunderliga bildinlämningen och då det finns experter som sagt att det är inte alls ovanligt med fotografier av offret vid sexualmord så känns det orimligt att vi ska bortse från teorin om en sexualmördare som kan ha funnit något perverst nöje i att fotografera styckprocessen, detta resonemang må kännas tjatigt men vi kan väl ändå försöka utveckla den här teorin och titta på vilka personer i förundersökningen som hade ett stort intresse av fotografering men även intresse av kanske lite mer udda former av sexuell samvaro? Är det här något som du finner intressant eller ska vi bara diskutera helt obevisad knarksmuggling som motiv till offrets död och styckning?
[/b]
.
Vem har sagt att detta är ett sexualmord, finns väll mycket som tyder på att det INTE är det, vilket minskar sanoligheten drastiskt att det faktiskt skulle fotograferats även om 15-20 procent dokumenteras... De flesta styckningar är väll transportskäl... då dras ju dessa siffror ned mycket.
__________________
Senast redigerad av Vonsexron 2016-12-05 kl. 22:28. Anledning: spaltindelning
Citera
2016-12-05, 22:32
  #26383
Medlem
bradgardsindianens avatar
Jag har för mig att de hittade fingeravtryck på någon av säckarna med. Fast det behöver ju inte nödvändigtvis vara från ev. GM.
Citera
2016-12-06, 01:13
  #26384
Medlem
Draifoss avatar
Det Lawn skrev nu senast, om att man bör titta på vilka personer i förundersökningen som hade ett stort intresse av fotografering, är också ett exempel på en sådan här ful grej. Det finns alltså bara Lawns egna påståenden här i tråden om att Teet Härm och Thomas Allgén skulle ha varit fotointresserade.

Lawn, är det inte bättre nu att du ärligt berättar vad du menar att det skulle finnas för skäl att tro att Teet Härm och/eller Thomas Allgén är skyldiga till styckningen av da Costa, i stället för att bara upprepa sådana här lögner och insinuationer hela tiden?
__________________
Senast redigerad av Draifos 2016-12-06 kl. 01:18.
Citera
2016-12-06, 01:23
  #26385
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vonsexron
Vem har sagt att detta är ett sexualmord, finns väll mycket som tyder på att det INTE är det, vilket minskar sanoligheten drastiskt att det faktiskt skulle fotograferats även om 15-20 procent dokumenteras... De flesta styckningar är väll transportskäl... då dras ju dessa siffror ned mycket.

Du resonerar bakvänt nåt så in i hel......men visst, ingen har kunnat fastslå eller bevisa att detta ÄR ett sexualmord men med anledning av da Costas gatuprostitution och de risker hon utsatte sig för genom att träffa okända män som köpte sexuella tjänster av henne och gärningsmannens och mördarens riktade angrepp mot hennes bröst och könsdelar så går det faktiskt att göra en fullt rimlig slutsats som säger att det kan ha varit fråga om ett sexualmord och rätt mycket pekar också på att så kan vara fallet men inget av detta är trots allt bevisat då mördaren aldrig åkte fast.

Men ok, du ska få en chans att bevisa motsatsen eller i vart fall framlägga argument som tyder på motsatsen.

Kan inte du redovisa de omständigheter som enligt dig då skulle peka bort från teorin om en sexualmördare?
__________________
Senast redigerad av Lawnmoverman2011 2016-12-06 kl. 01:27.
Citera
2016-12-06, 01:37
  #26386
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vonsexron
Vem har sagt att detta är ett sexualmord, finns väll mycket som tyder på att det INTE är det, vilket minskar sanoligheten drastiskt att det faktiskt skulle fotograferats även om 15-20 procent dokumenteras... De flesta styckningar är väll transportskäl... då dras ju dessa siffror ned mycket.
Om man läser artikel som Lawn länkar till så ser man att det här är något som gäller vid grova våldsbrott. Det är alltså inte något som är begränsat till just sexualmord, även om Lawn kanske gärna vill få det att låta så. Möjligen för att vi skall uppfatta en fotografering, som vi alltså inte ens vet om den förekom, som ett stöd för att det här skulle röra sig just om ett sådant.

Citat:
Enligt kriminologiprofessor Leif GW Persson är det inte ovanligt att man filmar eller dokumenterar sina våldsbrott. Ibland tar man med sig något från sina offer – till och med kroppsdelar. Det handlar om troféer – och händer vid 10–20 procent av fallen vid grova våldsbrott, enligt Leif GW Persson.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article13186155.ab

Det framgår också av artikeln att det här är något som har ökat i samband med den nya digitala tekniken som har kommit. Nuförtiden filmar ju folk när de har sex och äter mat och vad fan som helst. Det låter inte särskilt troligt att 15-20 % av de grova våldsbrotten i Sverige skulle ha fotograferats på 80-talet, då man alltså fortfarande fick lämna i filmen på framkallning.
Citera
2016-12-06, 01:40
  #26387
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Om man läser artikel som Lawn länkar till så ser man att det här är något som gäller vid grova våldsbrott. Det är alltså inte något som är begränsat till just sexualmord, även om Lawn kanske gärna vill få det att låta så. Möjligen för att vi skall uppfatta en fotografering, som vi alltså inte ens vet om den förekom, som ett stöd för att det här skulle röra sig just om ett sådant.


http://www.aftonbladet.se/nyheter/article13186155.ab

Det framgår också av artikeln att det här är något som har ökat i samband med den nya digitala tekniken som har kommit. Nuförtiden filmar ju folk när de har sex och äter mat och vad fan som helst. Det låter inte särskilt troligt att 15-20 % av de grova våldsbrotten i Sverige skulle ha fotograferats på 80-talet, då man alltså fortfarande fick lämna i filmen på framkallning.

Ett mörkerrum var väl inte så värst avancerat, det kunde man väl fixa typ i grovkök eller tvättstugan. Det fanns väl t. o. m. tonåringar som hade det som hobby.
Citera
2016-12-06, 01:41
  #26388
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Det Lawn skrev nu senast, om att man bör titta på vilka personer i förundersökningen som hade ett stort intresse av fotografering, är också ett exempel på en sådan här ful grej. Det finns alltså bara Lawns egna påståenden här i tråden om att Teet Härm och Thomas Allgén skulle ha varit fotointresserade.

Lawn, är det inte bättre nu att du ärligt berättar vad du menar att det skulle finnas för skäl att tro att Teet Härm och/eller Thomas Allgén är skyldiga till styckningen av da Costa, i stället för att bara upprepa sådana här lögner och insinuationer hela tiden?

Fotograferingsintreserade skulle jag kunna tänka mig fanns även utanför förundersökningen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in