2016-11-29, 21:48
  #457
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Det är en lögn du repeterar eftersom du inte har något annat att komma med.
...

Vilket jävla stat tramsar du om idiot? Statens upphandlingar? Det är inte staten som har upphandlingarna din obildade fåne, det är kommuner, landsting. Det blir tjatigt när man talar med idioter som aldrig ens varit i närheten av att skriva anbud till upphandlingar.
Nej, det är inte lögn. Det är själva anledningen till att så många remissinstanser varit mot detta ogenomtänkta förslag, vilket jag också redovisat för dig.

Du förstår väl att EU-lagstiftning står över svensk lagstiftning?

Om du inte förstår att jag med "staten" menar den svenska staten, vars lagstiftande församling är Sveriges riksdag, tror jag du är bortom all hjälp.

Förstår du att detta förslag skulle gälla samtliga kommuner och landsting som verkar inom svenska staten och att det skulle gälla enbart svenskregistrerade företag? Förstår du att EU är en öppen marknad där varor och TJÄNSTER får färdas fritt över statsgränser? Förstår du att denna lag enbart skulle gälla svenska företag och inte företag registrerade utanför Sverige?

Kan du överhuvudtaget reflektera över konsekvenserna detta skulle få?

Vet du att det är väldigt lätt att registrera ett företag utanför Sveriges gränser och förstår du att detta företag skulle få lämna anbud, precis som det svenskregistrerade företaget? Inser du att denna lag skulle resultera i en konkurrensnackdel för det svenskregistrerade företaget, gentemot det utlandsregistrerade företaget?

Eller är du så fast i begreppet "schyssta villkor" att det överskuggar allt?
Citera
2016-11-29, 21:59
  #458
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Japhy
Nej, det är inte lögn. Det är själva anledningen till att så många remissinstanser varit mot detta ogenomtänkta förslag, vilket jag också redovisat för dig.

Du förstår väl att EU-lagstiftning står över svensk lagstiftning?

Om du inte förstår att jag med "staten" menar den svenska staten, vars lagstiftande församling är Sveriges riksdag, tror jag du är bortom all hjälp.
Riksdagen bestämmer inga avtal, har inga upphandlingar fåne.

EU-lagstiftningen är klar på detta område, alla länder inom EU ska erbjuda liknande villkor vad gäller skatter och sociala avgifter, det ska inte existera löne- eller social dumpning för arbetstagare.

Citat:
Förstår du att detta förslag skulle gälla samtliga kommuner och landsting som verkar inom svenska staten och att det skulle gälla enbart svenskregistrerade företag? Förstår du att EU är en öppen marknad där varor och TJÄNSTER får färdas fritt över statsgränser? Förstår du att denna lag enbart skulle gälla svenska företag och inte företag registrerade utanför Sverige?
Ta dig ut i verkligheten ett tag fåne, arbetare anställda i SVERIGE som arbetar i SVERIGE, bor i SVERIGE ska ha SVENSKA avtal. Hur många polska taxibolag, det värst utsatta branschen, har du sett i Sverige fåne?


Citat:
Kan du överhuvudtaget reflektera över konsekvenserna detta skulle få?
Det har inga konsekvenser eftersom det helt är ditt påhitt. Vet du vad ett kollektivavtal är? Du verkar tro att det är något nytt påhitt. De flesta företag har kollektivavtal, utom de oseriösa, det är snedvridning NU på grund av att det inte finns krav på kollektivavtal i upphandlingar. Det problemet löses med krav på kollektivavtal. Det är ingen som helst risk att ni invandrare strömmar hit från mongol-land för att delta i upphandlingar som har krav på kollektivavtal.


Citat:
Vet du att det är väldigt lätt att registrera ett företag utanför Sveriges gränser och förstår du att detta företag skulle få lämna anbud, precis som det svenskregistrerade företaget? Inser du att denna lag skulle resultera i en konkurrensnackdel för det svenskregistrerade företaget, gentemot det utlandsregistrerade företaget?
I verkligheten, som vi andra lever i, kan man notera att det inte sker idag och det lär inte ske MER på grund av HÅRDARE regler idiot.

Du som hatar Sverige som du skriver, hatar svenska arbetstagare. Du vill se försämringar för oss svenskar. Däri ligger ditt hat mot krav på schyssta villkor.
__________________
Senast redigerad av Xelious 2016-11-29 kl. 22:01.
Citera
2016-11-29, 22:06
  #459
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Riksdagen bestämmer inga avtal, har inga upphandlingar fåne.

EU-lagstiftningen är klar på detta område, alla länder inom EU ska erbjuda liknande villkor, det ska inte existera löne- eller social dumpning för arbetstagare.


Ta dig ut i verkligheten ett tag fåne, arbetare anställda i SVERIGE som arbetar i SVERIGE, bor i SVERIGE ska ha SVENSKA avtal. Hur många polska taxibolag, det värst utsatta branschen, har du sett i Sverige fåne?



Det har inga konsekvenser eftersom det helt är ditt påhitt. Vet du vad ett kollektivavtal är? Du verkar tro att det är något nytt påhitt. De flesta företag har kollektivavtal, utom de oseriösa, det är snedvridning NU på grund av att det inte finns krav på kollektivavtal i upphandlingar. Det problemet löses med krav på kollektivavtal. Det är ingen som helst risk att ni invandrare strömmar hit från mongol-land för att delta i upphandlingar som har krav på kollektivavtal.



I verkligheten, som vi andra lever i, kan man notera att det inte sker idag och det lär inte ske MER på grund av HÅRDARE regler idiot.
Så du känner alltså inte till att detta är ett lagförslag? Det är jobbigt att behöva förklara för dig att riksdagen stiftar lagar som alla måste följa. Det är inte något kommunalt förslag, detta. För att en lag ska gå igenom, måste det finnas en riksdagsmajoritet för den lagen. Det finns som tur är inte nu, eftersom sossarna är så urusla på att förhandla.

Det finns för övrigt väldigt många företag som avstått från att teckna kollektivavtal. Väldigt få av dessa är "oseriösa", vad nu det innebär. Betalar de inte skatt? Blåser de sina anställda? I så fall finns det lagstiftning mot det redan idag.

Denna lagstiftning går LÄNGRE än EU-lagstiftningen, vilket innebär att företag som registreras utanför landets gränser, men inom EU, skulle få konkurrensfördelar framför svenskregistrerade företag.

Nu får du fanimig svara på varför du vill snedvrida konkurrensen så att du missgynnar svenskregistrerade företag? Något skäl måste du väl ändå ha, eller tar du bara på dig skygglapparna, spelar idiot och vägrar se sanningen i vitögat? Är det så smärtsamt för dig?
Citera
2016-11-29, 22:21
  #460
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Japhy
Så du känner alltså inte till att detta är ett lagförslag? Det är jobbigt att behöva förklara för dig att riksdagen stiftar lagar som alla måste följa. Det är inte något kommunalt förslag, detta. För att en lag ska gå igenom, måste det finnas en riksdagsmajoritet för den lagen. Det finns som tur är inte nu, eftersom sossarna är så urusla på att förhandla.

Som sagt var idiot, lagförslaget är att begränsa att oseriösa vinner upphandlingar genom att de snedvrider konkurrensen genom att inte betala vettiga löner, inte betalar tjänstepensioner, försäkringar i övrigt. Det kommer inte komma fler oseriösa när reglerna blir mindre fördelaktiga för de oseriösa fåne. Oseriösa är de som inte betalar schyssta löner till svenska arbetstagare utan dumpar löner och sociala villkor. Det har jag redan förklarat för dig, men du väljer att inte förstå. Eller så förstår du inte då du aldrig haft ett riktigt jobb.

Det är kommunernas och landstingens upphandlingar det gäller. Staten har inga upphandlingar i jämförelse. Måste jag förklara för dig fåne vad en upphandling är?

Jag förstår varför du hatar svenskar och dina trådar om hur du hatar Sverige ger en bild av det hela. Det är lönlöst att diskutera bra villkor för svenska arbetstagare med en rysk nazist.

Slutkommentar.
__________________
Senast redigerad av Xelious 2016-11-29 kl. 22:24.
Citera
2016-11-29, 22:31
  #461
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Som sagt var idiot, lagförslaget är att begränsa att oseriösa vinner upphandlingar genom att de snedvrider konkurrensen genom att inte betala vettiga löner, inte betalar tjänstepensioner, försäkringar i övrigt. Det kommer inte komma fler oseriösa när reglerna blir mindre fördelaktiga för de oseriösa fåne. Oseriösa är de som inte betalar schyssta löner till svenska arbetstagare utan dumpar löner och sociala villkor. Det har jag redan förklarat för dig, men du väljer att inte förstå. Eller så förstår du inte då du aldrig haft ett riktigt jobb.

Det är kommunernas och landstingens upphandlingar det gäller. Staten har inga upphandlingar i jämförelse. Måste jag förklara för dig fåne vad en upphandling är?

Jag förstår varför du hatar svenskar och dina trådar om hur du hatar Sverige ger en bild av det hela. Det är lönlöst att diskutera bra villkor för svenska arbetstagare med en rysk nazist.

Slutkommentar.
Mmm, men varför tycker du att svenskregistrerade företag ska spela efter andra regler än företag registrerade inom andra EU-länder? Är du så blind att du inte ser att det skulle snedvrida konkurrensen? Är du så lätt att manipulera att allt som behövs är att Ardalan Shekarabi säger "schyssta villkor" så viftar du på handen som en hund?

Som sagt, riksdagen stiftar lagar som kommuner och landsting har att rätta sig efter. Att du inte förstår något så enkelt är bara sorgligt. Men visst, förklara du för mig vad en upphandling är, så får jag möjlighet att korrigera eventuella missuppfattningar du kan tänkas ha i frågan.
Citera
2016-11-29, 22:56
  #462
Medlem
Oj vad många hätska ord det blev av detta lagförslag!Och vad mycket missförstånd det kan bli om tycke och smak!Jag ska inte säga att jag läst igenom hela lagförslaget men tror jag fattat en del(rätta mig gärna om jag tolkat detta fel)
Som skrivits innan i denna tråd kan Sverige inte stifta lagar för utomsvenska företag(ganska logiskt och bra tycker jag) utan lagförslaget gäller alltså endast Svenska företag?
Lag förslaget bygger på att Svenska företag ska betala sina anställda (även underentreprenörer om jag fattat det rätt) löner och villkor som gäller i Sverige(kollektivavtal)för gällande bransch!
Många här inne tycker ju då att det blir konkurrens nackdel för Svenska företag!
Jag tror nog att lagförslaget bygger ju på att inte Svenska företag ska kunna anställa Ester-Letter-Polacker och göra jobbet utan att behöva bry sig om svenska regler seder och kollektivavtal!
Och att så många är förvånade över att SD inte gillar detta förslaget är ju för mig ännu mer konstigt!
SD är och har alltid varit ett höger parti på den yttersta kanten!SD har absolut inget emot om det kommer utlänningar hit och jobbar med vad som helst och tjänar vad som helst bara dom inte kommer hit och lever på bidrag och vill bli Svenska medborgare!
Själv är jag lite kluven i frågan!Förstår tanken med förslaget och förstår att vissa företag (då de lite mindre med Svenska anställda)tycker att förslaget är bra då det skulle bli lättare att kunna konkurrera på lika villkor med Svenska företag och förstår dom lite större företagen som vill kunna konkurrera med utländska företag genom att själva kunna anställa billigare utländsk arbetskraft!
Jag själv är för konkurrens oavsett om det är Svensk eller utländskt företag det kvittar mig men vet ej om vi ska konkurrera genom att sänka våran egen arbetskraft genom villkorsförsämringar!
Citera
2016-11-30, 09:37
  #463
Medlem
"Om de borgerliga riksdagspartierna och Sverigedemokraterna får som de vill slår de undan benen för en rättvis konkurrens i Sverige, bestraffar ärliga företagare och belönar lönedumpning och oseriösa arbetsgivare. Det skriver Niklas Karlsson, Annelie Karlsson och Marie Granlund, socialdemokratiska riksdagsledamöter."

"Det är inte rimligt. Men det är den verklighet som uppstått i kölvattnet av att den offentliga sektorn upphandlar tjänster till lägsta pris och arbetsgivarnas bristande respekt för schyssta villkor på den svenska arbetsmarknaden:
27 kronor i timmen för att köra äldre från vårdcentralen tillderas hem.
11 kronor i timmen för att städa.
35 kronor i timmen för att bygga kommunala skolor.
Vi är övertygade om att de allra flesta delar uppfattningen att i Sverige ska alla som jobbar också ha en lön som går att leva på och inte riskera att skadas på jobbet. Men det håller de borgerliga partierna och Sverigedemokraterna inte med om. Vid en omröstning i riksdagen idag tänker de stoppa nya regler som innebär att företag måste ha schyssta villkor för att få delta i offentliga upphandlingar.
Den offentliga sektorn i Sverige köper varje år in tjänster för cirka 600 miljarder kronor. Seriösa företag som har schysta villkor för sina anställda konkurreras ofta ut av företag som håller ner sina priser genom att pressa ner löner och arbetsmiljö till orimligt låga nivåer.
Det är oacceptabelt att skattepengar går till att finansiera dumpning av löner och villkor."

http://www.sydsvenskan.se/2016-11-30/vad-har-jimmie-akesson-sd-emot-hart-arbetande-lontagare-och-seriosa-svenska-foretag
Citera
2016-11-30, 16:21
  #464
Medlem
Internhumors avatar
Regeringen fick inte igenom sitt förslag.

Riksdagen sade nej.

Citat:
Riksdagen avslog i dag regeringens förslag om arbetsrättsliga krav vid offentliga upphandlingar. De nya lagarna utgår från tvingande EU-regler för upphandlingar. Förslagen antogs i huvudsak av riksdagen med undantag för de omdiskuterade förslagen om att myndigheter vid behov ska ställa krav på arbetstid, kön och semester för leverantörernas personal.

Enligt riksdagen skulle det få oönskade konsekvenser och försvåra för många små företag. Riksdagen sade likaså nej till förslaget att ge upphandlande myndigheter rätt att ställa krav på att företagen ska erbjuda sina anställda försäkringar och tjänstepension. Det riskerar att missgynna svenska företag, enligt riksdagen.

Majoriteten i riksdagen bestod av de borgerliga partierna samt Sverigedemokraterna.


http://www.corren.se/nyheter/riksdagen-avslog-upphandlingskraven-om4402709.aspx

Hur tror ni Stefan agerar nu? Blir det regeringsombildning eller en trevare utslängd till Alliansen?
Citera
2016-11-30, 16:42
  #465
Medlem
Relays avatar
Citat:
Ursprungligen postat av northpolesanta
"Om de borgerliga riksdagspartierna och Sverigedemokraterna får som de vill slår de undan benen för en rättvis konkurrens i Sverige, bestraffar ärliga företagare och belönar lönedumpning och oseriösa arbetsgivare. Det skriver Niklas Karlsson, Annelie Karlsson och Marie Granlund, socialdemokratiska riksdagsledamöter."

"Det är inte rimligt. Men det är den verklighet som uppstått i kölvattnet av att den offentliga sektorn upphandlar tjänster till lägsta pris och arbetsgivarnas bristande respekt för schyssta villkor på den svenska arbetsmarknaden:
27 kronor i timmen för att köra äldre från vårdcentralen tillderas hem.
11 kronor i timmen för att städa.
35 kronor i timmen för att bygga kommunala skolor.
Vi är övertygade om att de allra flesta delar uppfattningen att i Sverige ska alla som jobbar också ha en lön som går att leva på och inte riskera att skadas på jobbet. Men det håller de borgerliga partierna och Sverigedemokraterna inte med om. Vid en omröstning i riksdagen idag tänker de stoppa nya regler som innebär att företag måste ha schyssta villkor för att få delta i offentliga upphandlingar.
Den offentliga sektorn i Sverige köper varje år in tjänster för cirka 600 miljarder kronor. Seriösa företag som har schysta villkor för sina anställda konkurreras ofta ut av företag som håller ner sina priser genom att pressa ner löner och arbetsmiljö till orimligt låga nivåer.
Det är oacceptabelt att skattepengar går till att finansiera dumpning av löner och villkor."

http://www.sydsvenskan.se/2016-11-30/vad-har-jimmie-akesson-sd-emot-hart-arbetande-lontagare-och-seriosa-svenska-foretag
Detta är väl en bra anledning ATT INTE RÖSTA PÅ SD OCH HÖGERN i nästa val.
Citera
2016-11-30, 16:43
  #466
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Som sagt var idiot, lagförslaget är att begränsa att oseriösa vinner upphandlingar genom att de snedvrider konkurrensen genom att inte betala vettiga löner, inte betalar tjänstepensioner, försäkringar i övrigt. Det kommer inte komma fler oseriösa när reglerna blir mindre fördelaktiga för de oseriösa fåne. Oseriösa är de som inte betalar schyssta löner till svenska arbetstagare utan dumpar löner och sociala villkor. Det har jag redan förklarat för dig, men du väljer att inte förstå. Eller så förstår du inte då du aldrig haft ett riktigt jobb.

Det är kommunernas och landstingens upphandlingar det gäller. Staten har inga upphandlingar i jämförelse. Måste jag förklara för dig fåne vad en upphandling är?

Jag förstår varför du hatar svenskar och dina trådar om hur du hatar Sverige ger en bild av det hela. Det är lönlöst att diskutera bra villkor för svenska arbetstagare med en rysk nazist.

Slutkommentar.

Väldigt mycket fåne... men du är inte försvarsmakten, FMV, Trafikverket, sjöfartsverket, luftsfarstverket, riksdag och regering själva och alla myndigheter staten ? Nog köper de för en och annan miljard? Och när de köper är det nog upphandling.
Citera
2016-11-30, 17:05
  #467
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Japhy
Mmm, men varför tycker du att svenskregistrerade företag ska spela efter andra regler än företag registrerade inom andra EU-länder? Är du så blind att du inte ser att det skulle snedvrida konkurrensen? Är du så lätt att manipulera att allt som behövs är att Ardalan Shekarabi säger "schyssta villkor" så viftar du på handen som en hund?

Som sagt, riksdagen stiftar lagar som kommuner och landsting har att rätta sig efter. Att du inte förstår något så enkelt är bara sorgligt. Men visst, förklara du för mig vad en upphandling är, så får jag möjlighet att korrigera eventuella missuppfattningar du kan tänkas ha i frågan.

Det är nog för att han inte förstår hur lätt det vore för svenskregistrerade bolag att genomföra en inkråmsförsäljninh till ett danskregistrerat bolag med samma ägare, eller kanske till ett nytt EU, bolag.

Konsekvensen blir givetvis ingenting för ägarna till bolagen, negativt för personal som hädanefter betraktas som utstationerad, att det svenskregistrerade bolaget försvinner, att samtlig skatt erläggs i Danmark.
Citera
2016-11-30, 17:34
  #468
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BueDigre
Det är nog för att han inte förstår hur lätt det vore för svenskregistrerade bolag att genomföra en inkråmsförsäljninh till ett danskregistrerat bolag med samma ägare, eller kanske till ett nytt EU, bolag.

Konsekvensen blir givetvis ingenting för ägarna till bolagen, negativt för personal som hädanefter betraktas som utstationerad, att det svenskregistrerade bolaget försvinner, att samtlig skatt erläggs i Danmark.
Då skulle utländska företag göra det redan nu fåne. Väldigt liten del av landets upphandlingar, som mest består av sådana från kommun, landsting går till utländska företag. Däremot går en stor del redan nu till oseriösa invandrare som skiter totalt i arbetstagarna. De betalar inte sjuklöner, semesterlöner, inga försäkringar. Det skulle inte bli sämre om reglerna blir hårdare.

Citat:
Ursprungligen postat av znabela
men du är inte försvarsmakten, FMV, Trafikverket, sjöfartsverket, luftsfarstverket, riksdag och regering själva och alla myndigheter staten ? Nog köper de för en och annan miljard? Och när de köper är det nog upphandling
Mycket liten del av det hela. Du glömde migrationsverket fåne. Ändå mycket liten del. FMV...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in