2016-11-24, 15:03
  #1333
Medlem
[quote=Celeno|59118372]
Citat:
Vad har min eller någons "syn på sexualitet" med något att göra?

Tycker du att religiösa fanatiker eller homofobers syn på sexualitet ska styra lagstiftningen?

Om inte, varför ska ni feminazi ha något att säga till om?

Det finns förstås en objektiv sanning att ta hänsyn till, fri från sjuka ismer.

FRIHET kallas det.

Jag? Vad har jag med saken att göra?

Hur ser din syn på människor och specifikt män ut när du fullt medveten om att den du anlitar för att bära soffan med x% säkerhet gör det enbart av ekonomiska skäl?

Om man förbjuder folk med svår livssituation att tjäna pengar, vad ska de ta sig till då? Kan du förklara det?

Och tvång och trafficking är som sagt redan förbjudet, så du kan sluta ta upp det hela tiden.

"Fakta". Det är lika lustigt varje gång du skriver ord som du inte förstår.

ja gissa….

Vad tror du händer om vi har stora delar av befolkningen som går runt med en syn att det är helt ok att betrakta andras kroppar som verktyg för dem att ha sex med oavsett av vad "verktyget" i fråga tycker om saken? hmm? Tänkt tanken?

Tycker du att religiösa fanatiker eller homofobers syn på sexualitet ska styra lagstiftningen?

Om inte, varför ska ni kvinnoföraktare ha något att säga till om?
Citera
2016-11-24, 15:18
  #1334
Medlem
Celenos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
ja gissa….
Ja. Själv?
Citat:
Vad tror du händer om vi har stora delar av befolkningen som går runt med en syn att det är helt ok att betrakta andras kroppar som verktyg för dem att ha sex med oavsett av vad "verktyget" i fråga tycker om saken? hmm? Tänkt tanken?
Ja, tänk! Så blir det ju direkt i länder där prostitution är tillåtet, men aldrig i länder där det är förbjudet.

Och folk (med folk menar jag kvinnor, för män är ju inte folk) skulle ju aldrig få för sig att se en kropp och objektifiera den. TARZAN!
Citat:
Tycker du att religiösa fanatiker eller homofobers syn på sexualitet ska styra lagstiftningen?
Nej.
Citat:
Om inte, varför ska ni kvinnoföraktare ha något att säga till om?
Vilka "ni"? Jag är ingen kvinnoföraktare, och särskilt inte jämfört med dig. Jag tycker kvinnor är myndiga individer som kan ta ansvar för sitt eget liv, något du inte tycker.

Nej, jag tycker inte kvinnoföraktare ska bestämma prostitutionslagar.

Vad sägs om de prostituerade själva?

Eller Amnesty International?
Citera
2016-11-24, 15:41
  #1335
Medlem
Cineastens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WordWarrior
Relationsforumet?

Det lär inte finnas många sexköpare där. Osäkra skitsnackare som spelar tuffa kanske. De erfarna sexköparna vänder sig sannolikt till escort- och prostitutionsforat. Där finns garanterat den stora majoriteten.

Sedan står det ju sexsäljare fullständigt fritt att neka oförskämda eller orena män, precis som sig bör.

Vi får dock sluta ha en metadiskussion om forat, det blir OT.
Absolut men är man på botten, i desperat behov av pengar så nekar man inte, eller hur?
Citera
2016-11-24, 15:42
  #1336
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cineasten
Jag vet mycket väl att det finns människor som fnaskar av alla möjliga skäl. En del gillar det, andra för att de behöver pengar till droger, en del blir escorter och väljer sina kunder med stor omsorg, tjänar jävligt bra och jobbar några år, andra förnedrar sig sig därför att de mår piss och en del ser det som enda möjligheten till att tjäna pengar så att de slipper svälta. Det är ingenting nytt du kommer med.

Så om män sålde sex till kvinnor skulle de göra det för att de,

a) behöver pengar till droger.

b) förnedrar sig för att de mår dåligt.

c) för att de slipper svälta.

Citat:
Ursprungligen postat av Cineasten
Många sexköpare tycks dock ha en väldigt nedlåtande syn på de proatituerade. "Sen knullade jag det jävla sprutludret i röven, sen gjorde jag det, sen det o så sprutade jag pissludret i ansiktet, high five höhö, skitcoolt". Det är ju bara läsa här på fb så ser man vilken attityd många har. Å ena sidan köper ni sex, å andra sidan kallar ni brudar som avböjer sex med er eller som har ett vidlyftigt sexliv, alternativt har sex med män från Mena (vilket ni påfallande ofta ser ned på) för "jävla horor, jävla luder, jävla pissfittor, jävla sprutluder, äckliga horor" o.d. Vad tyder det på tycker du?

Lol wut? Det skulle vara roligt om män var så men i verkligheten tofflar män för feta och fula horor för att de är patetiska och desperata.

Citat:
Ursprungligen postat av Cineasten
Du lever i en fantasivärld. De allra flesta föredrar inte sexuellt tvång eller förnedring före samtyckande sex.

Självklart gör de det. Samtyckande sex ger 0 för kvinnor.

Citat:
Ursprungligen postat av Cineasten
Du har inga bevis för dina egendomliga påståenden. Dessutom finns det ju dessvärre mängder med minderåriga som säljer sex därför att de är fattiga (barn tvingas sälja sex i tex Thailand därför att familjen är fattig), andra säljer sig för droger, en del är offer för tafficking osv. Snacket om att "inga 18-åringar säljer sex är pga gamla tanters moraliserande" är alltså helt felaktigt. En del unga ser sexförsäljning som en väg att tjäna snabba pengar men inser kanske inte vilken smutsig verksamhet det är. Det är knappast något vi ska uppmuntra.

1) Nej det är PK propaganda.

2) Alla kvinnor kan välja att bli tillsammans med en man och bli försörjda av honom. Kvinnor horar för att det är roligt precis som män skulle göra om de kunde sälja sex till kvinnor.

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi

ja gissa….

Vad tror du händer om vi har stora delar av befolkningen som går runt med en syn att det är helt ok att betrakta andras kroppar som verktyg för dem att ha sex med oavsett av vad "verktyget" i fråga tycker om saken? hmm? Tänkt tanken?

Tycker du att religiösa fanatiker eller homofobers syn på sexualitet ska styra lagstiftningen?

Om inte, varför ska ni kvinnoföraktare ha något att säga till om?

Hur är det annorlunda mot att kvinnor går runt och betraktar män som vandrande plånböcker?

Citat:
Ursprungligen postat av Cineasten
Absolut men är man på botten, i desperat behov av pengar så nekar man inte, eller hur?

Hur skulle man som kvinna hamna "på botten i desperat behov av pengar"? Det finns,

a) familj.

b) vänner.

c) bidrag.

d) utbildning.

e) jobb.

f) män.

som kan försörja kvinnor.
__________________
Senast redigerad av Babianen 2016-11-24 kl. 15:46.
Citera
2016-11-24, 15:47
  #1337
Medlem
Cineastens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Babianen
Så om män sålde sex till kvinnor skulle de göra det för att de,

a) behöver pengar till droger.

b) förnedrar sig för att de mår dåligt.

c) för att de slipper svälta.



Lol wut? Det skulle vara roligt om män var så men i verkligheten tofflar män för feta och fula horor för att de är patetiska och desperata.



Självklart gör de det. Samtyckande sex ger 0 för kvinnor.



1) Nej det är PK propaganda.

2) Alla kvinnor kan välja att bli tillsammans med en man och bli försörjda av honom. Kvinnor horar för att det är roligt precis som män skulle göra om de kunde sälja sex till kvinnor.
Bullshit. Du har totalt noll koll. Det är inte pk-propaganda att barn tvingas sälja sex i exempelvis Thailand därför att familjerna skickar iväg dem pga svår fattigdom. Det är inget påhitt att det finns bordeller med minderåriga i exempelvis Nepal. Trafficking är inte en fantasi utan ett 100% verkligt fenomen. Du är bara ett respektlöst troll med noll verklighetsförankring.
Citera
2016-11-24, 15:47
  #1338
Medlem
WordWarriors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cineasten
Absolut men är man på botten, i desperat behov av pengar så nekar man inte, eller hur?

Det är också ett val. Ingen svälter i Sverige.
Citera
2016-11-24, 15:50
  #1339
Medlem
WordWarriors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cineasten
Det är inte pk-propaganda att barn tvingas sälja sex i exempelvis Thailand därför att familjerna skickar iväg dem pga svår fattigdom.

Jo, det är just vad det är...

Citat:
Organisationen Ecpat slirar på sanningen. Ett exempel är en artikel där Thomas Bodström och Helena Karlén från Ecpat vittnar om högst tolvåriga prostituerade, tvång och nakna flickor på barer i Thailand. När medlemmar i Empower i Thailand, som arbetar mot barnprostitution, fick läsa Bodströms och Karléns översatta text chockades de av påståendena. Det skriver i dag Dick Wase, historiker, tillsammans med andra skribenter. I stället för Ecpat kan man stödja seriösa organisationer som Empower och Childwatch, skriver de.

http://www.expressen.se/debatt/aven-bodstrom-och-ecpat-ska-halla-sig-till-sanningen/
Citera
2016-11-24, 15:54
  #1340
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cineasten
Bullshit. Du har totalt noll koll. Det är inte pk-propaganda att barn tvingas sälja sex i exempelvis Thailand därför att familjerna skickar iväg dem pga svår fattigdom. Det är inget påhitt att det finns bordeller med minderåriga i exempelvis Nepal. Trafficking är inte en fantasi utan ett 100% verkligt fenomen. Du är bara ett respektlöst troll med noll verklighetsförankring.

1) Självklart är det lögn. De räknar in 16-17 åringar som horar och får det till "OMG barn säljer sex". Med den standarden finns det 1000 tals "minderåriga flickor" som horar i Sverige när de är drinkluder på krogen.

2) Hur skulle trafficking vara på riktigt? Vilken kvinna vill inte ha gratis semester + kuk + pengar? Skulle du behöva tvinga "Kalle och Niklas" att åka till Thailand och sätta på kvinnor där mot betalning?
Citera
2016-11-24, 16:13
  #1341
Medlem
EmelindaTeTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Babianen

2) Hur skulle trafficking vara på riktigt? Vilken kvinna vill inte ha gratis semester + kuk + pengar? Skulle du behöva tvinga "Kalle och Niklas" att åka till Thailand och sätta på kvinnor där mot betalning?

Men hjälp..

Det är väl ingen som menar på att när en hund juckar mot allt och alla att det är ett tecken på att den mår bra så varför skulle nån som säljer eller köper vara tecken på "Yes evolution" nu blir det bättre för mänskligheten. O semester och pillefjong klarar man sig utmärkt utan.
Citera
2016-11-24, 17:21
  #1342
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roy666
Råder uppenbarligen delade meningar inom UN så hur sant det är vet jag inte.
Vet inte ens om de har en policy och vilket år den upprättades i så fall.
Vad för vetenskaplig grund har UN, tar inte de inte underlag från typ AI?.
Finns troligen ingen organisation som representerar sexarbetare som står på din sida i alla fall, men jag antar att det finns mängder av feministiska organisationer på din sida så klart.

Finns det någon vetenskaplig auktoritet inom detta område som inte motstrids av andra auktoriteter, allt beroende på vad de vill visa upp och vars de bedriver sin forskning?

Men tar vi den mönster modell som alla pratar om, NZ så vad finns det för negativt runt den i forsknings sammanhang?
Absolut, på samma sätt som det råder delade meningar inom Amnesty, men det förändrar ju inte att båda organisationerna har en officiell hållning i frågan.

Fast du verkar missa poängen, varekn FN eller Amnesty utgör någon form av vetenskapliga auktoriteter - det finns inga krav på människorättsorganisationer att de ska basera sina beslut på det rådande forskningsläget - utan de är precis lika moralistiska som resten av oss.

Vad gäller organisationer för sexarbetare så brukar väl det som gäller vara att de som representerar aktiva sexarbetare oftast motsätter sig sexköpslagen, medan organisationerna för de som lämnat prostitutionen oftast stödjer den. Det är ett ganska självklart faktum, de kvinnor som far illa inom prostitutionen har knappast möjlighet söka sig till aktivistgrupper för att göra sin röst hörd.

Vad gäller just Nya Zeeland så är forskningsunderlaget vad jag vet väldigt begränsat. Statens egen utredning säger att prostitutionen inte ökade i omfattning efter legaliseringen, fast Svergiges offentliga utredning framställer ju också var lag som en stor framgång, och därtill så existerar det en beviskropp av internationell forskning som också den visar att vår lagstiftning minskad den faktiska förekomsten av prostitution och människohandel.

Jag säger inte att forskningsläget skulle vara helt entydigt, men det finns en tydlig övervikt mot att legaliserad prostitution skulle öka människohandeln, se länkarna jag postat tidigare.
Citera
2016-11-24, 17:38
  #1343
Medlem
WordWarriors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Fast du verkar missa poängen, varekn FN eller Amnesty utgör någon form av vetenskapliga auktoriteter - det finns inga krav på människorättsorganisationer att de ska basera sina beslut på det rådande forskningsläget - utan de är precis lika moralistiska som resten av oss.


Vad sägs om att världens mest ansedda medicinska vetenskapliga tidskrift The Lancet, stödjer Amnestys beslut? P.g.a. evidensläget...

Citat:
Volume 386, No. 9993, p504, 8 August 2015

Conflation of sex work with trafficking is common but it ignores the evidence and clouds the issue of safety for sex workers—female, male, or transgender adults who exchange consensual sex for money and choose their profession without coercion. Trafficking in sex work does occur and is a gross violation of human rights that needs carefully designed interventions. For example, an intervention in which peer workers identify trafficking cases has had better anti-trafficking and anti-violence results in India than the commonly used police raid and rescue approach, which can be harmful to sex workers. Evidence also suggests that criminalisation of sex work does not reduce trafficking.

Sex workers are among the most marginalised, stigmatised populations in the world. Criminalisation of their profession increases their risk of HIV and violence and abuse from clients, police, and the public. The on HIV and sex workers showed that decriminalisation of sex work would have the greatest effect on the course of HIV epidemics across all settings, averting 33–46% of HIV infections in the next decade. Such a move would also reduce mistreatment of sex workers and increase their access to human rights, including health care. The Lancet supports Amnesty's draft policy and urges its Board to adopt it at their upcoming meeting in Dublin.

http://thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(15)61460-X/fulltext
__________________
Senast redigerad av WordWarrior 2016-11-24 kl. 17:43.
Citera
2016-11-24, 17:45
  #1344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WordWarrior
Vad sägs om att världens mest ansedda medicinska vetenskapliga tidskrift The Lancet, stödjer Amnestys beslut? P.g.a. evidensläget...



http://thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(15)61460-X/fulltext
Vad sägs om att världens mest anseda medicinska vetenskapliga tidsskrift The Lancet, motsätter sig Amnestys beslut? P.g.a. evidensläget...
Citat:
However, we vehemently disagree that the wholesale decriminalisation of the sex industry, which effectively decriminalises pimps, brothel owners, and sex buyers, will protect the health and human rights of people engaged in selling sex. Linking the sex trade and sex trafficking is not conflation; instead it points out the inextricable connection between a means and an end.

http://thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(15)00969-1/fulltext

Allvarligt, att citera en enda ledarsida, även om den kommer från en vetenskaplig tidskrift, säger ingenting om det totala forskningsläget.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in