Citat:
Ursprungligen postat av
grelin1999
Om Johnson får under 5% så förutspår modellen faktiskt att Hillary vinner... (key 4) och just nu ligger Johnson strax under 5% i de flesta polls.
Du måste dock ha i åtanke att det inte bara är Johnson det rör sig om, utan även Jill Stein (som får typ 2%), sedan får även övriga kandidater upp till 1.6% i det här valet (missnöjet är med andra ord stort):
http://www.investors.com/politics/ibd-tipp-presidential-election-poll/
^^ Så vi snackar här om 8.6% som inte röstar på det sittande partiet. I ett normalt val brukar det vara tredje partiet som får max 2%.
Citat:
Ursprungligen postat av
grelin1999
Hur man nu tro det är vetenskapligt att säga att vid exakt 5% skulle valet tippas.
Fast du fattar ju inte, det är inte just 5% som avgör, utan 5% är väl snarare en tillräckligt stor siffra där kritiska röster snos från det sittande partiet; Gore 2000 i Florida är ett bra exempel; han förlorade med inte särskilt många röster (500 eller något?), och Nader fick inte 5% i det valet (han fick endast 2.74% av rösterna, och det var ett mycket jämnt val). Om man säger så här: ju jämnare valet är mellan demokraterna och republikanerna, desto mindre kan tredjepartirösten vara och ändå sabba för det sittande partiet. Är det oppositionella partiet lite mer populärt i mätningarna än det sittande partiet, då kan så lite som 2% på tredjepartirösten vara avgörande för att fälla det sittande partiet. Johnson och Stein är lätt 5% i det här valet.
Poängen är att Lichtman's 13 nycklar inte bör tolkas för dogmatiskt, utan snarare har han identifierat de 13 viktigaste faktorerna som verkligen påverkar de amerikanska presidentvalen. Man behöver inte ens hans 13 nycklar för att lista ut vem som kommer vinna, utan det räcker med att kolla på Norpoth's primary modell, som redan där avslöjar hur amerikaner kommer att rösta; Lichtman's modell är snarare ett komplement för extra verifiering, att ja, pusselbitarna faller på plats i det här valet också, i linje med Norpoth's primary modell. Och så är onekligen fallet i år.
Däremot, tycker jag att Lichtman har feltolkat det här valet i år, till Hillary's fördel. Han påstår t.ex. att det inte finns någon social unrest (key 8), vilket jag inte tycker stämmer alls, med tanke på allt Black Lives Matter trams där negrer och poliser skjuter varandra fram och tillbaka varje vecka, det har förekommit en del muslimsk terrorism, och så vidare, för att inte tala om de regelbundna masskjutningarna som har hållt på i flera år nu. En annan nyckel som Lichtman utesluter till Hillary's fördel, är att Trump inte skulle vara karismatisk (jag håller med om att Hillary inte är karismatisk dock, kanske lite, men inte tillräckligt). Lichtman baserar detta på att båda har höga unfavorability ratings, men Trump är fan karismatisk; det måste man vara om man fortfarande kan vara så populär och ha en sådan fanatisk följarskara, trots all skit massmedia har kastat på honom. Det snackas till och med om att Trump använder hypnos ("Trumpnosis"), se här från runt 4 minuter:
Lord Jamar: Even a Video of Trump Dropping N-Word Won't Affect His Voters
https://www.youtube.com/watch?v=_LC1fpN-UF4
Hillary kanske är karismatisk bland kvinnor, men knappast bland män, och inte ens för att vara kvinna är hon särskilt karismatisk (kvinnor har sällan trollbindande personlighet liksom). Felet jag anser att Lichtman gör, är att han feltolkar kontroversiella åsikter och de höga unfavorability ratings som medföljer, som okarismatisk personlighet.
Hur som helst, även om vi exkluderar tredjepartirösten for the sake of argument, så har Hillary två andra nycklar emot sig som Lichtman inte har räknat med av någon anledning (oklart varför): social unrest och Trump's karisma.
Citat:
Ursprungligen postat av
grelin1999
För det kan OMÖJLIGT vara så att 48%+ av amerikanska väljare röstar för Hillary, enligt dig? Du kanske tänker dig att 20% röstar Hillary och resten fuskas.
Baserat på hur amerikaner har röstat genom åren, så har det generellt sett varit fler och fler röster för varje val (tittar du på val från säg, 70-talet, var det inte alls lika många röster som 2012 valet). Det beror på flera orsaker, bland annat befolkningstillväxt, och nu på senare år, har internet/social media också motiverat folk till att rösta mer. Så det här valet lär komma upp i minst 130 miljoner röstare. Men Trump lär ju driva upp rösterna från independentväljare, som aldrig tidigare förr. Du får ha i åtanke att han tänkte ställa upp i ett presidentval för Reform party, för 16 år sedan, och han är bra vän med Jesse Ventura, så han har en väljarbas bland independents som Hillary saknar. Independents har alltid varit de som är ganska desillusionerade från tvåpartidiktaturen, och det är främst bland denna väljargrupp som det finns amerikaner som aldrig har röstat förr.
Med andra ord, en kommande Trump landslide
Citat:
Ursprungligen postat av
grelin1999
Själv ser jag en stark indikation på att USA efter att ha röstat in en svart man nu ska rösta in sin första kvinna.
Kanske, och så kan det ju sluta, men det tror jag inte
Citat:
Ursprungligen postat av
grelin1999
En Hillaryvinst verkar mer logisk, hon är den mest kvalificerade kandidaten (sett till meriter kanske det mest kvalificerade någonsin), och den som alltid trott på ett bättre USA.
Det här är bara Obamapropaganda. Hon är inte kvalificerad bara för att hon har sugit en massa kuk. Att man får en arbetstitel och sedan sätter halva världen på brand, det gör en inte kvalificerad. För att förstå hur kvalificerad Hillary är, så räcker det med att googla Kathy Shelton, där har du Hillary's kvalifikationer: befriar pedofilvåldtäktsmän och skrattar åt saken.
Citat:
Ursprungligen postat av
grelin1999
Trump är, sett till meriter och beteende, kanske den sämste kandidaten någonsin. En clown som representerar Darth Vader och sina stormtroopers, och hans mål är att bli beundrad, allt småfolk kör han över utan empati.
En klassisk kamp av gott mot ont där USA kanske, i slutändan, väljer att rösta för det goda.
I själva verket är det ju som så, att de bästa och godaste lösningarna, sällan vinner, och om Hillary vinner det här valet, ja, då är det status quo som vanligt med andra ord.
Citat:
Ursprungligen postat av
grelin1999
Sen har ju Bush följt av Clinton som följts av Bush, och det verkar rimligt att en Clinton följer igen. Åtminstone mer rimligt än att vi ska leva med att en halvgalen och pompös Trump för evigt har en plats i presidentlängderna. Du som gillar mystiska serier och obskyra samband.
Ja det där är lite oroväckande faktiskt, har själv funderat mycket på det där, men viktigt att komma ihåg, att Hillary sa under hennes misslyckade 2008 kampanj: it takes a Clinton to clean up after a Bush. Och vi vet ju hur det där valet slutade

Jag tror att historien kommer upprepa sig här, att Hillary inte vinner trots allt.
Citat:
Ursprungligen postat av
Regulus
Det är möjligt, men det som spelar någon roll i slutändan är hur många shy Trump voters det finns i swingstaterna, inte i de säkra republikanska eller demokratiska staterna.
Lär nog finnas shy Trump voters i swingstaterna också, och som faktiskt vågar rösta Trump där, till skillnad från de säkra demokratiska staterna där du blir korsfäst om du är pro-Trump (vilket innebär större grupptänk i Kalifornien att rösta demokratiskt osv).
Citat:
Ursprungligen postat av
Regulus
Sedan tror jag som jag skrev ovan att skillnaderna mellan primärvalen och det riktiga valet är så stora att det är svårt att tillämpa studier från primärvalen på det riktiga valet.
Varför skulle skillnaderna vara för stora? Norpoth's modell har fungerat retrospektivt tillbaka till 1800-talet som sagt. Finns inget som säger att hans modell inte kommer hålla i det här valet. Viktigt att förstå är att Norpoth's primary modell inte är baserad på hur folk röstade för 4 år sedan, utan från primaryvalen tidigare i år. Trump hade redan när dessa två primaries var avklarade (alltså i februari):
http://graphics.latimes.com/election-2016-new-hampshire-results/
http://graphics.latimes.com/election-2016-south-carolina-results/
Sagt att han tänkt bygga en mur mot Mexiko, kallat mexare våldtäktsmän osv, tänkt förbjuda muslimsk invandring och vill folkmörda ISIS och deras familjemedlemmar osv. Tror inte det har någon effekt på republikanska väljare att det sedan dess har uppdagats att Trump inte betalat skatt på 20 år och att han kan tafsa på fittan på kändiskåta kvinnor; tvärtom, är Trump alla republikaners dröm: han betalar ingen skatt och han har fri tillgång till punanny

Detta ser amerikaner verkligen upp till, även om de är för snobbiga för att erkänna det öppet.
Så ja, primary modellen håller, och lägg till på det att Hillary absolut inte kan räkna med den svarta rösten till samma nivå som Obama kunde, så har vi en Trumpvinst helt enkelt.
Dessutom är Trump på offensiven just nu och håller rallies i demokratiska stater, medan Hillary är på defensiven och håller rallies i blå stater för att försvara hennes revir. Det är alltså inte Trump som kämpar för att hålla kvar Iowa eller dylikt, utan han han går till attack för att kamma hem demokratiska stater. Om inte det är ett tecken på en Trumpseger så vet jag inte vad som är det.