2016-11-05, 16:03
  #1
Medlem
Feminister påstår ofta att avklädda kvinnor i offentliga rummet är objektifiering i syfte att tillfredsställa den manliga blicken.

Men de missar att det nog ännu mer handlar om att tillfredsställa den kvinnliga heterosexuella blicken. Att man har vackra kvinnor för att sälja H&M-trosor handlar ju om att få kvinnor (oftast heterosexuella) att köpa dessa trosor.

Så objektifieringen av kvinnor är lika mycket hetero-kvinnors ansvar som hetero-mäns.

Även hetero-kvinnor uppskattar spana in kvinnokroppar på ett sätt som hetero-män ej uppskattar att spana in manskroppar.

Exempel på hetero-kvinnors uppskattning för kvinnokroppen:
Citat:
Ursprungligen postat av Varmare
Jaja, sitt här och var moraliskt upprörd du om du vill, det är helt OK för min del. Hon gillade tydligen att klä ut sig till Vampirella i alla fall och jag kan förstå varför, för en riktig liten läckerbit var hon, det måste du väl hålla med om!


Att manskroppen objektifieras mindre beror på att kvinnor är mindre intresserade av den. Det är mest homo-män som ser manskroppen på det sättet och homo-män utgör en liten del av befolkningen. Därför gillar hetero-kvinnor inte Playgirl med bilder på nakna män, medan homo-män gör det. En hetero-man som får nakenbilder av en tjej tänker "bingo", medan en hetero-kvinna som får nakenbilder av en kille tänker "usch och fy".
Citera
2016-11-05, 16:14
  #2
Medlem
Naknekejsarens avatar
Det är världens enklaste ekvation: kvinnor spenderar över en timme varje dag på att försöka se sexiga ut. Modeller ser sexiga ut med kläderna som företag vill sälja till kvinnor. Kvinnor vill köpa kläder som får de själva att se sexiga ut.

Man behöver inte vara en geni för att förstå vad det handlar om. Män är inte med i ekvationen överhuvudtaget, då de inte är konsumenter. Vi tycker vad vi tycker om vad som är sexigt, men få män kräver att kvinnor ska gå runt och se sexiga ut hela jävla tiden. Det är helt galet, de flesta män vill att kvinnorna ska spara sexigheten åt när de är hemma med deras man - men då är de ofta mer osexigt klädda än när de är ute i sociala hierarkin.

Inga heterosexuella män läser vogue, inga heteromän intresserar att titta på fashion, inga heterosexuella män är med och skapar kvinnors kläder eller väljer modellerna i reklamen inga heterosexuella män tittar längre tid på affischerna på gatorna än kvinnor. Kort sagt: heterosexuella män finns inte med i ekvationen.

Inga reklam med sexiga kvinnor görs för att tillfredsställa män, det handlar om kvinnors behov att vara den mest färggranna fågeln därute.

Men...feminister är inkapabla att självgranska sig och inkapabla att klaga på homosexuella män; därmed, måste det vara heterosexuella manliga blickens fel.
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2016-11-05 kl. 16:20.
Citera
2016-11-05, 16:19
  #3
Medlem
Fast "objektifiering" av kvinnor och "den manliga blicken" är mycket bredare begrepp än enbart
handel med trosor.

Ta hela vår bildkultur de senaste låt säga 300 åren och det du ser då är ett för alla uppenbart mönster av avklädda kvinnokroppar och påklädda manliga dito.
En parad av hel eller halvnakna kvinnor målade av 99,9% män för 99% manliga blickar.
Sen har du ett litet fåtal homosexuella konstnärer som målade nakna unga män för manliga blickar. Där den mest kände kanske är Caravaggio.
Den försvinnande lilla andel kvinnor som målade eller kvinnor som målade åtråvärda män för kvinnors ögon stoppades vanligen in i sinnessjukhus eller har glömts bort helt.
Finns liksom inget att tillägga i saken.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f1/Manet,_Edouard_-_Le_Déjeuner_sur_l'Herbe_(The_Picnic)_(1).jpg/350px-Manet,_Edouard_-_Le_Déjeuner_sur_l'Herbe_(The_Picnic)_(1).jpg

http://a4.files.biography.com/image/...c0NjQ4ODQz.jpg
__________________
Senast redigerad av Merapi 2016-11-05 kl. 16:24.
Citera
2016-11-05, 16:24
  #4
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Fast "objektifiering" av kvinnor och "den manliga blicken" är mycket bredare begrepp än enbart
handel med trosor.

Ta hela vår bildkultur de senaste låt säga 300 åren och det du ser då är ett för alla uppenbart mönster av avklädda kvinnokroppar och påklädda manliga dito.
Finns liksom inget att tillägga i saken.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f1/Manet,_Edouard_-_Le_Déjeuner_sur_l'Herbe_(The_Picnic)_(1).jpg/350px-Manet,_Edouard_-_Le_Déjeuner_sur_l'Herbe_(The_Picnic)_(1).jpg

Män gillar nakna kroppar betydligt mer än kvinnor (manliga eller kvinnliga sådana beroende på sexuell läggning).

Detta är inte vad som diskuteras, det diskuteras kring kvinnors behov att känna sig sexiga. Hur man säljer produkter till kvinnor.

Sedan, så har män ofta velat ha betydligt mer konservativ klädsel åt deras döttrar och hustrun. Finns gott om konservativa män som inte vill se sexualisering av samhället, men pandoras box har öppnats sedan länge sedan. Du tar nu exempel från konstens hedniska libertiner.
Citera
2016-11-05, 16:24
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Det är världens enklaste ekvation: kvinnor spenderar över en timme varje dag på att försöka se sexiga ut. Modeller ser sexiga ut med kläderna som företag vill sälja till kvinnor. Kvinnor vill köpa kläder som får de själva att se sexiga ut.

Man behöver inte vara en geni för att förstå vad det handlar om. Män är inte med i ekvationen överhuvudtaget, då de inte är konsumenter. Vi tycker vad vi tycker om vad som är sexigt, men få män kräver att kvinnor ska gå runt och se sexiga ut hela jävla tiden. Det är helt galet, de flesta män vill att kvinnorna ska spara sexigheten åt när de är hemma med deras man - men då är de ofta mer osexigt klädda än när de är ute i sociala hierarkin.

Inga heterosexuella män läser vogue, inga heteromän intresserar att titta på fashion, inga heterosexuella män är med och skapar kvinnors kläder eller väljer modellerna i reklamen inga heterosexuella män tittar längre tid på affischerna på gatorna än kvinnor. Kort sagt: heterosexuella män finns inte med i ekvationen.

Inga reklam med sexiga kvinnor görs för att tillfredsställa män, det handlar om kvinnors behov att vara den mest färggranna fågeln därute.

Men...feminister är inkapabla att självgranska sig och inkapabla att klaga på homosexuella män; därmed, måste det vara heterosexuella manliga blickens fel.

Exakt, det handlar om kvinnor som porträtteras i media och reklam för andra kvinnors skull.

Men ändå får heterosexuella män skulden.

I länder där heterosexuella män har all makt så har man tvärtom lagar mot bilder på lättklädda kvinnor. Länder som Saudiarabien.

Hela grejen med lättklädda kvinnor och sexualisering i offentlighet och media och reklam har ju kommit i takt med att kvinnor fått mer makt. När samhället var mer patriarkalt sågs det som snusk. Samma med porren. Det legaliserades på 1960-talet i USA. Innan när USA var mer patriarkalt var det förbjudet.
Citera
2016-11-05, 16:26
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Män gillar nakna kroppar betydligt mer än kvinnor (manliga eller kvinnliga sådana beroende på sexuell läggning).

Detta är inte vad som diskuteras, det diskuteras kring kvinnors behov att känna sig sexiga. Hur man säljer produkter till kvinnor.

Sedan, så har män ofta velat ha betydligt mer konservativ klädsel åt deras döttrar och hustrun. Finns gott om konservativa män som inte vill se sexualisering av samhället, men pandoras box har öppnats sedan länge sedan. Du tar nu exempel från konstens hedniska libertiner.

Det handlar inte bara om reklam. Kvinnor gillar att kolla på sexiga kvinnor även om de är hetero.

Varför anspelar artister som Beyonce och Miley Cyrus (som båda primärt riktar sig till en kvinnlig publik) så mycket på sin kropp och sexualitet?
Citera
2016-11-05, 16:28
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hardstart
Exakt, det handlar om kvinnor som porträtteras i media och reklam för andra kvinnors skull.

Men ändå får heterosexuella män skulden.

I länder där heterosexuella män har all makt så har man tvärtom lagar mot bilder på lättklädda kvinnor. Länder som Saudiarabien.

Hela grejen med lättklädda kvinnor och sexualisering i offentlighet och media och reklam har ju kommit i takt med att kvinnor fått mer makt. När samhället var mer patriarkalt sågs det som snusk. Samma med porren. Det legaliserades på 1960-talet i USA. Innan när USA var mer patriarkalt var det förbjudet.

Saudiarabien har lagar mot att kvinnor överhuvudtaget ska synas kära du…
Och den lagen tar man nog på fan så stort allvar jämfört med de lagar som finns mot sexköp eller pornografi ex. Vem tror du man straffar och sätter åt mest i ett fall av prostitution?
sexköparen eller sexsäljaren? Gissa 3 ggr.
Citera
2016-11-05, 16:29
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Fast "objektifiering" av kvinnor och "den manliga blicken" är mycket bredare begrepp än enbart
handel med trosor.

Ta hela vår bildkultur de senaste låt säga 300 åren och det du ser då är ett för alla uppenbart mönster av avklädda kvinnokroppar och påklädda manliga dito.
En parad av hel eller halvnakna kvinnor målade av 99,9% män för 99% manliga blickar.
Sen har du ett litet fåtal homosexuella konstnärer som målade nakna unga män för manliga blickar. Där den mest kände kanske är Caravaggio.
Den försvinnande lilla andel kvinnor som målade eller kvinnor som målade åtråvärda män för kvinnors ögon stoppades vanligen in i sinnessjukhus eller har glömts bort helt.
Finns liksom inget att tillägga i saken.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f1/Manet,_Edouard_-_Le_Déjeuner_sur_l'Herbe_(The_Picnic)_(1).jpg/350px-Manet,_Edouard_-_Le_Déjeuner_sur_l'Herbe_(The_Picnic)_(1).jpg

http://a4.files.biography.com/image/...c0NjQ4ODQz.jpg

Det finns gott om möjligheter för dagens kvinnor att objektifiera män om de vill. Men de verkar ej vara intresserade. Playgirl lästes nästan bara av bögar.

När man pratar om sexualiseringen av det offentliga rummet är det oftast inte 300 år gamla tavlor man syftar på utan den moderna media-, reklam- och nöjesindustrin.
Citera
2016-11-05, 16:32
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Saudiarabien har lagar mot att kvinnor överhuvudtaget ska synas kära du…
Och den lagen tar man nog på fan så stort allvar jämfört med de lagar som finns mot sexköp eller pornografi ex. Vem tror du man straffar och sätter åt mest i ett fall av prostitution?
sexköparen eller sexsäljaren? Gissa 3 ggr.

Oavsett vad man tycker om Saudiarabien så motbevisar de ju att det är patriarkatet som vill se massa lättklädda kvinnor överallt.

Precis som det gamla och mer patriarkala USA (innan 1960-talet) hade lagar mot porr.
Citera
2016-11-05, 16:33
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hardstart
Det finns gott om möjligheter för dagens kvinnor att objektifiera män om de vill. Men de verkar ej vara intresserade. Playgirl lästes nästan bara av bögar.

När man pratar om sexualiseringen av det offentliga rummet är det oftast inte 300 år gamla tavlor man syftar på utan den moderna media-, reklam- och nöjesindustrin.

Nej möjligt att kvinnor inte är så intresserade av att göra objekt av män.
Men detta är inte samma sak som att kvinnor därför inte skulle uppskatta nakna män eller vackra män eller saker som är vackert på/ med män etc. Liksom rätt olika saker.

Och samma sak där tar du enbart dagens bildvärld så kan jag lova dig att hel eller halvnakna kvinnor för att sälja what ever…är mer vanligt än manliga dito, även om den manliga kroppen börjar synas alltmer.

Ska vi nu ha en kommersiell eller visuell värld där kroppar ska användas som lockbete så kan jag ju tycka att mäns kroppar gör lika stor nytta.
Titta i average sportmagasin för män…och vad ser du? jepp halvnakna män i massor.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2016-11-05 kl. 16:36.
Citera
2016-11-05, 16:35
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nej möjligt att kvinnor inte är så intresserade av att göra objekt av män.
Men detta är inte samma sak som att kvinnor därför inte skulle uppskatta nakna män eller vackra män eller saker som är vackert på/ med män etc. Liksom rätt olika saker.

Kvinnor är inte intresserade av att kolla på nakna män. Därför objektifieras inte män så mycket. Bortsett från den homosexuella världen. Hade kvinnor gillat det hade nakna män varit lika stor business som nakna kvinnor.

Däremot kollar många kvinnor gärna på andra kvinnor. Finns forskning som visar att kvinnor är mer benägna att köpa en tidning om omslaget har en snygg tjej än om omslaget har en snygg kille.
Citera
2016-11-05, 16:35
  #12
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hardstart
Det handlar inte bara om reklam. Kvinnor gillar att kolla på sexiga kvinnor även om de är hetero.

Varför anspelar artister som Beyonce och Miley Cyrus (som båda primärt riktar sig till en kvinnlig publik) så mycket på sin kropp och sexualitet?

Jo, kvinnors behov att jämföra sig med andra kvinnor som objektifierar sig finner jag lite mystiskt.

Jag måste ibland erkänna att jag inte förstår allt i denna värld, att dessa kvinnor dansar nakna för andra kvinnor måste vara en utav de märkligaste sexualle fenomenen.

Kvinnor söker idoler som är sexiga, i hopp om att själva få del av den sexuella auran från idolen?
Fan, jag vet inte. Hoppas någon naturlig kvinna kan komma och förklara (dvs. inte Merapi med hennes moraliska murar som skymmer både hennes insikt och hennes utsikt).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in