2016-11-01, 07:25
  #5761
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cleolin
Hur tänker du nu? Vet inte om du är allvarlig men får inte en läkare ställa en diagnos menar du? Nu vet jag inte på vilka grunder diagnosen är ställd men ändå. Att det finns åkare som använder astmamedicin även i Sverige vet vi ju redan.
Hur jag menar? Den svenska läkaren pratar om etik och moral och passligt nog så får Halvarsson en diffus diagnos ansträngningsastma, men hallå!
Självklart får vi se mer av detta.
Citera
2016-11-01, 08:28
  #5762
Medlem
wwrs avatar
Citat:
VAL SENALES, ITALIEN. Therese Johaug riskerar flera års avstängning för att ha testat positivt för en anabol steroid.
Men frågar du Sveriges damtränare borde Charlotte Kallas tuffaste konkurrent få tävla redan på VM i februari.
– Ja, för hon har redan fått ett tillräckligt strängt straff, säger Ole Morten Iversen.

Förra vintern vann Therese Johaug de sex första distansloppen i världscupen. I vinter kommer hon att vara avstängd när cirkusen drar igång med tävlingar i Ruka 26 november och därifrån fortsätter till Lillehammer.
28-åringen har testat positivt för ämnet clostebol, vilket andra idrottare har blivit avstängda för i upp till fyra år.
Den norska domen förväntas falla i december men kan säkerligen komma att överklagas i högre instanser. I ett uppmärksammat utspel pratade Fis-presidenten Gian-Franco Kasper om ett lämpligt straff på 2,5–3 år, trots att Johaug hävdar att hon fått i sig preparatet av misstag i en läppsalva.
Rent cyniskt går det att hävda att svenskarnas segerchanser ökar om världscupsvinnaren försvinner från startlistorna. Men så resonerar inte Sveriges damtränare Ole Morten Iversen, som vill se mildast möjliga straff.
”Mer skuld än hon förtjänar”
När VM drar i gång i februari hoppas Iversen att hans adepter ställs mot Therese Johaug.
– I Theresefallet är det någon som har gjort fel och måste ta konsekvenserna, men jag hoppas att de står i förhållande till vad hon har gjort, säger tränaren, när Sportbladet pratar med honom under ett träningsläger i italienska Val Senales.
Hoppas du att hon är med på VM?
– Ja. Jag tycker redan att Therese har fått mer skuld än hon förtjänar.
Aftonbladet
Ursäkta om det redan kommenterats.

Det är ju bara att skratta åt de som är insyltade i härvan och inse att ingen av de inblandade vill ta tag i problemen, hur allvarliga de än är. Trovärdigheten för de inblandade är noll. Det går inte att ta sporten på allvar längre.
__________________
Senast redigerad av wwr 2016-11-01 kl. 08:44.
Citera
2016-11-01, 08:46
  #5763
Medlem
just de uttaladet är ju helt bedrövligt av Ole Morten Iversen.. hon har haft anabola i kroppen flera dagar och ska straffas efter de..

Nu blir de ju som att han tycker de är en bagatell att hon använt anabola och de låter inte bra Ole Morten Iversen borde veta att hon ska behandlas som alla andra dopade och tror inte han vill att anabola dopade bara blir kort avstängde
__________________
Senast redigerad av Johanhaa 2016-11-01 kl. 08:49.
Citera
2016-11-01, 09:07
  #5764
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lastviking
Hur jag menar? Den svenska läkaren pratar om etik och moral och passligt nog så får Halvarsson en diffus diagnos ansträngningsastma, men hallå!
Självklart får vi se mer av detta.
Så ingen får få en astmadiagnos längre då? Åtminstone inte om man är svensk? Hur tänker du att man ska göra med dem med en diagnos sedan tidigare då? Nä, jag förstår inte hur du tänker. Det låter norskt.
Citera
2016-11-01, 09:17
  #5765
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Johanhaa
just de uttaladet är ju helt bedrövligt av Ole Morten Iversen.. hon har haft anabola i kroppen flera dagar och ska straffas efter de..

Nu blir de ju som att han tycker de är en bagatell att hon använt anabola och de låter inte bra Ole Morten Iversen borde veta att hon ska behandlas som alla andra dopade och tror inte han vill att anabola dopade bara blir kort avstängde
Ja, det stora problemet med en bagatellisering av just hennes dopingprov är alla dem som redan har dömts för liknande tidigare. Får hon en förhållandevis mild dom eller frias helt så kan man snacka om rättsosäkerhet som de dillar om på en del håll. Detta stör mig tyvärr något oerhört. Jag är antagligen inte riktigt klok som blir så irriterad och tycker det här har skadat skidsporten något oerhört. Man borde ägna energin till annat. Usch, usch, usch vad jag ogillar orättvisor och människor som alltid måste hitta kryphål, utnyttja systemet och förstöra för alla andra.
Citera
2016-11-01, 10:31
  #5766
Medlem
Discgears avatar
https://sputniknews.com/sport/201610201046545465-norway-doping-sports/
Den dopingliberales norske professor Tangen har vi ju nämnt i tråden tidigare.
Citat:
According to Jan Ove Tangen, sports at the top level are already largely unhealthy and imply a tremendous stress for the human body. Furthermore, doping is seen as a means to keep athletes healthy.
Professor Tangen bekräftar det som tycks vara norsk logik inom sport. Så länge som medicinering av olika slag handlar om att hjälpa den norska idrottsmannen/kvinnan att nå ”normal kapacitet” så är det okej. Oavsett om det är doping, gråzon eller inte – allt är okej så länge det inte är ”prestationshöjande” över det norska normala. Med andra ord: skidåkarna ska alltid kunna andas till 100%, de ska kunna bygga muskler lika bra som de bästa, de ska kunna starta varje tävling med full kapacitet även om det är i mitten av en tour eller under ett sprintevent, de ska kunna återhämta sig på snabbast möjliga sätt även efter de tuffaste tränings- eller tävlingspass osv.

Dessa metoder är i enlighet med norsk idrottslogik naturligtvis endast okej om de används av det egna landets atleter. I alla andra fall är det klockren dopning och ska lagföras med hårdast möjliga straff, gärna livstidsavstängning eller uteslutning av hela nationer.
Citera
2016-11-01, 11:38
  #5767
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Discgear
Professor Tangen bekräftar det som tycks vara norsk logik inom sport. Så länge som medicinering av olika slag handlar om att hjälpa den norska idrottsmannen/kvinnan att nå ”normal kapacitet” så är det okej. Oavsett om det är doping, gråzon eller inte – allt är okej så länge det inte är ”prestationshöjande” över det norska normala. Med andra ord: skidåkarna ska alltid kunna andas till 100%, de ska kunna bygga muskler lika bra som de bästa, de ska kunna starta varje tävling med full kapacitet även om det är i mitten av en tour eller under ett sprintevent, de ska kunna återhämta sig på snabbast möjliga sätt även efter de tuffaste tränings- eller tävlingspass osv.
Det är precis detta jag har varit inne på tidigare. Norrmännen anser det vara fullt legitimt att medicinera och dopa sina skidåkare så att de alltid skall orka ge fullt i varenda lopp under en hel säsong. Det är deras "normala" tillstånd. Har ni tänkt på att norska skidåkare nästan aldrig blir sjuka? Det om något är sjukt (pun intended).

När man exempelvis lyssnar på en svensk skidåkare som Stina Nilsson igår så resonerade hon om att hon förmodligen inte kommer att köra Tour de Ski eftersom det tar för mycket kraft och hon vill fokusera på att vara i bäst form lagom till VM i Lahtis. Det är gammal hederlig formtoppning som man planerar sin säsong efter. Charlotte Kalla och Johan Olsson resonerar likadant.

Men inte norrmännen inte. Johaug och Sundby pumpar på utför och uppför, vecka efter vecka, i världscupen, Tour de Ski och VM, hela säsongen utan några formsvackor eller förkylningar. Det enda som möjligen kan stoppa dem är att smörrebussen vallat bort sig i något enstaka lopp, annars är det full fart framåt.

Norrmännen har blivit offer för sin egen framgång. Det duger inte längre att vinna några lopp eller några medaljer. Man skall vinna ALLA lopp och ALLA medaljer! Dessutom är det mycket pengar involverade. Sundby och Johaug med flera har ett begränsat antal år i världstoppen - då gäller det att maximera resultatet och mjölka sponsorer och förbund på så mycket pengar det går, så att man har tryggat sin framtid.

Men ju högre man klättrar desto hårdare faller man.
Citera
2016-11-01, 11:48
  #5768
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av P71
Det är precis detta jag har varit inne på tidigare. Norrmännen anser det vara fullt legitimt att medicinera och dopa sina skidåkare så att de alltid skall orka ge fullt i varenda lopp under en hel säsong. Det är deras "normala" tillstånd. Har ni tänkt på att norska skidåkare nästan aldrig blir sjuka? Det om något är sjukt (pun intended).

När man exempelvis lyssnar på en svensk skidåkare som Stina Nilsson igår så resonerade hon om att hon förmodligen inte kommer att köra Tour de Ski eftersom det tar för mycket kraft och hon vill fokusera på att vara i bäst form lagom till VM i Lahtis. Det är gammal hederlig formtoppning som man planerar sin säsong efter. Charlotte Kalla och Johan Olsson resonerar likadant.

Men inte norrmännen inte. Johaug och Sundby pumpar på utför och uppför, vecka efter vecka, i världscupen, Tour de Ski och VM, hela säsongen utan några formsvackor eller förkylningar. Det enda som möjligen kan stoppa dem är att smörrebussen vallat bort sig i något enstaka lopp, annars är det full fart framåt.

Norrmännen har blivit offer för sin egen framgång. Det duger inte längre att vinna några lopp eller några medaljer. Man skall vinna ALLA lopp och ALLA medaljer! Dessutom är det mycket pengar involverade. Sundby och Johaug med flera har ett begränsat antal år i världstoppen - då gäller det att maximera resultatet och mjölka sponsorer och förbund på så mycket pengar det går, så att man har tryggat sin framtid.

Men ju högre man klättrar desto hårdare faller man.


Detta. De har helt tappat moral och normala resonemang om idrott . Allt handlar bara om vinna vinna vinna med vilka medel som helst.

Som ni skriver, det "normala" är tydligen att vara på absolut topp och helst vinna 100% av alla lopp som går av stapeln under en säsong. Människokroppen pallar tydligen normalt inte den träning som ska möjliggöra detta. Då är det en "sjukdom" som ska "behandlas"

usch detta fördärvar verkligen sporten, det är så man mår illa
Citera
2016-11-01, 13:47
  #5769
Medlem
horomhebs avatar
Några har väl sett Sisela Kyle gråta ut i Parlamentet. Inte så väldans kul, men ändå:
https://www.youtube.com/watch?v=O1UCJsdymRU

Att norrmän kan det där med att spela över är ju välkänt. Här en aktuell version av Munch's Skriet:
https://twitter.com/Nordic_News/status/786696872979271684/photo/1

Den här från 2013 är rätt kul - Marit Björgen rasar över att "dopingtatt estlender er tilbake i langrennssirkuset":
http://www.dagbladet.no/2013/11/29/sport/langrenn/doping/marit_bjorgen/andres_veerpalu/30579881
__________________
Senast redigerad av horomheb 2016-11-01 kl. 14:11.
Citera
2016-11-01, 15:16
  #5770
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av horomheb
Några har väl sett Sisela Kyle gråta ut i Parlamentet. Inte så väldans kul, men ändå:
https://www.youtube.com/watch?v=O1UCJsdymRU

Att norrmän kan det där med att spela över är ju välkänt. Här en aktuell version av Munch's Skriet:
https://twitter.com/Nordic_News/status/786696872979271684/photo/1

Den här från 2013 är rätt kul - Marit Björgen rasar över att "dopingtatt estlender er tilbake i langrennssirkuset":
http://www.dagbladet.no/2013/11/29/sport/langrenn/doping/marit_bjorgen/andres_veerpalu/30579881


I det sista fallet tyckte Björgen att livstids avstängningen var ett passande straff. Hon tyckte det var fel på systemet som inte gav honom livstid.

Andres Veerpalus förklaring till dopingen var att han genomgick en tillåten medicinsk behandling med hormoner.
Olika estniska doktorer gick in och sa att man inte kunde särskilja restprodukten, om det var doping, eller medicinskt ursprung.

I Johaug-fallet, som har samma typ av cover story (medicinsk behandling) men är allvarligare eftersom det inte finns någon "tillåten" alternativ förklaring till clostebolet, vill Björgen att hon ska frikännas helt och tycker hela dopingsystemet är fel som inte genast frikänner Johaug.

Kan någon journalist skärpa sig lite och konfrontera Björgen med detta.
__________________
Senast redigerad av grobiankungen 2016-11-01 kl. 15:18.
Citera
2016-11-01, 15:52
  #5771
Medlem
wwrs avatar
Veerpalu-fallet handlade om tillväxthormon som normalt finns i kroppen. WADA har en metod att testa detta och jämföra med ett normalmaterial. Mycket talade för att Veerpalu hade dopat sig genom att tillföra externt hGH, men WADAs metod har inte testats i stor skala och detaljerna är hemliga så han klarade sig i skiljedomstolen.

WADA hade testat 100 försökspersoner och sedan gjort antaganden vilka nivåer som är normala. Jag tror att i grunden handlade målet om hur stor möjligheten var att Veerpalus höga värden skulle kunna vara naturligt förekommande. WADA hade sagt 1 chans på 10.000. Men eftersom de bara testat 100 personer så höll det inte i domstolen.
Citera
2016-11-01, 16:38
  #5772
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Veerpalu-fallet handlade om tillväxthormon som normalt finns i kroppen. WADA har en metod att testa detta och jämföra med ett normalmaterial. Mycket talade för att Veerpalu hade dopat sig genom att tillföra externt hGH, men WADAs metod har inte testats i stor skala och detaljerna är hemliga så han klarade sig i skiljedomstolen.

WADA hade testat 100 försökspersoner och sedan gjort antaganden vilka nivåer som är normala. Jag tror att i grunden handlade målet om hur stor möjligheten var att Veerpalus höga värden skulle kunna vara naturligt förekommande. WADA hade sagt 1 chans på 10.000. Men eftersom de bara testat 100 personer så höll det inte i domstolen.

Hm ja sorry hade fått det lite om bakfoten med behandling, läste lite för snabbt, tack för klargörandet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in