Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-10-22, 11:42
  #79501
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Problemet att avlyssna OP var inte av teknisk art, utan praktisk. Hur tänkte du att man skulle avlyssna lägenheten med riktade mikrofoner, i gamla stan där det är fullt med folk, en lägnehet som åtminstone periodvis hålls under uppsikt av såväl SÄPO som ABAB? Det är där svårigheten ligger. Att få jobbet gjort utan att man själv blir upptäckt.


Tja om man samarbetar med Säpopersonal som man gjort tjänster är det väl fullt genomförbart. Man kunde då ha full tillgång till information om dessas aktiviteter och åtgärder!
Citera
2016-10-22, 11:54
  #79502
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Tja om man samarbetar med Säpopersonal som man gjort tjänster är det väl fullt genomförbart. Man kunde då ha full tillgång till information om dessas aktiviteter och åtgärder!

Om jag inte missminner mig så hyrde SÄPO en lägenhet i huset mitt emot OPs. Men det kan hända att jag minns fel.

CIA har minst vid ett tillfälle blivit "haffade" av SÄPO när dom bedrivit spionverksamhet olovligt i Sverige. Det är det fall som läckt ut till media. Att det bara skulle ha varit det enda fallet som läckt ut som infträffat, tror jag inte.

CIA hade en omfattande verksamhet i Sverige så länge som Sovjet fanns. Mest spionerande man förståss på ryssar och öststatare och det är ju inte orimligt att det fastande en och annan svensk i hoven också, så att säga. Kanske till och med folk i regeringen, vem vet. Fanns ju en del skummisar i regeringskretsar redan på den tiden...
Citera
2016-10-22, 12:15
  #79503
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Om jag inte missminner mig så hyrde SÄPO en lägenhet i huset mitt emot OPs. Men det kan hända att jag minns fel.

CIA har minst vid ett tillfälle blivit "haffade" av SÄPO när dom bedrivit spionverksamhet olovligt i Sverige. Det är det fall som läckt ut till media. Att det bara skulle ha varit det enda fallet som läckt ut som infträffat, tror jag inte.

CIA hade en omfattande verksamhet i Sverige så länge som Sovjet fanns. Mest spionerande man förståss på ryssar och öststatare och det är ju inte orimligt att det fastande en och annan svensk i hoven också, så att säga. Kanske till och med folk i regeringen, vem vet. Fanns ju en del skummisar i regeringskretsar redan på den tiden...


Det är klart att man hade information inifrån både S och Borgerliga regeringar via informatörer. En hette Carl Bildt. Man hade också lokalanställda både via ambassaden och via företag. Även poliser.

NSA hade ganska mycket folk här inte minst av signalspaningsskäl liksom även öst GRU/KGB/Stasi etc.

Att man inte skulle hålla koll på läget kring statsledning och politik är uteslutet.Läget var för mitt i smeten för det. Klart man gjorde. Frågan är bara hur långt man gick... och det beror nog på en mängd faktorer. Som sagt hade man nog gått via svenska kontakter både underrättelsekontakter och andra vägar (t ex extraknäckande poliser) när det varit extra känsliga uppdrag. Herregud vi vet ja att man till och med avlyssnat EU-högkvarteret och då vore det snarast konstigt om det inte skedde här då under kalla kriget.
Citera
2016-10-22, 12:16
  #79504
Medlem
Flygare.Ss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HubertNorlen
Fokuseringen på White tyder eventuellt på en sydafrikansk vinkel i Borgnäs nya bok.

Normalt brukar han ju annars rikta fokus mot den svenska statens mer hemliga verksamheter.

Ja det tycks ju så på förhand. Borgnäs har ju även tidigare gjort TV inslag med koppling Palmemordet - Sydafrika. Kopplingen sydafrikanska underrättelsetjänsten och övriga västerländska säkerhet och underrättelsetjänster fanns ju där. I det nätverket ingick ju även SÄPO, även om den svenska regeringens hållning i sydafrikafrågan omöjliggjorde kontakter med sydafrikanska militära och polisiära säkerhets och underrättelsetjänster. Men helt klart fanns det kontakter mellan enskilda SÄPO tjänstemän och Sydafrika. Det vittnar inte minst dokumenterade uppgifter som berör den svenska spionen för den sydafrikanska apartheidregimens räkning J.R Wennerstrand.
Citera
2016-10-22, 12:22
  #79505
Bannlyst
Op och den innersta kretsen var så mycket längre i tänket än övriga han var dålig på att förankra sina innersta tankar till tex Olof Frånstedt som var en handfast enkel man. Frånstedt fattade inte, var en trög norrlänning som såg allt svart eller vitt Palme var galen han sålde ut Sverige Frånstedt var en av de första som skapade ofoget att Palme var opålitlig inom underättelserna. Palme och Schori förstod att ända sättet att få jättarna Usa och Sovjet
lugna och avslappnade var att ge dem öppna kort i så stor utsträckning som möjligt. Vilket av de som avlyssnade Palme som inte förstod eller hade lyssnat in teorierna tankarna trodde var att han var såld och köpt av ryssarna. Palme och Schori ville förändra världen till det posetiva de prövade olika teorier
tyvärr var underättelserna och media inte på samma våglängd. Men så mycket var tvunget att hållas hemligt så folk media mfl började misstro Palme att det var något lurt. De kanske kunde berätta för ryssarna att Usa inte alls hade kärnvapen riktade mot dem. Man fick va lite kompis.

Facit till mordet är att det var för tillknäppt så misstankarna och hatet fick gro. Palme hade en sån stor roll i Sveriges underättelse att han blev stigmatiserad och misstänkligjord när han bara försökte hålla saker hemligt som han blivit ombedd av sina lärare.
Samtidigt som det var enkelt att skylla de goda åren från 50-60 talet på Palme.
Alla vill ha en syndabock.
Industrin, Varven, Teko, de arbetslösa man ville hela tiden ge sken av att det var politiken som var fel och om man bara ändrade det ena eller andra skulle allt bli som förut. Fast det var omöjligt-Industrin tappade företag till låglöneländer Palme ville höja skatter och hade visioner om att arbetare skulle vara delaktiga sk löntagarfonder. Det var ett hajstim runt Sverige som bet av tugga efter tugga oftast belyste inte tidningarna detta på ett schysst sätt utan det var lättare att attackera Palme stortruten.
Vi har samma problematik idag i Usa företagen säljs ut till billigare länder. Vi hade behövt tullar mellan västländerna Usa och Sverige och Tyskland. Vi skulle handlat mellan oss själva och behållt goda löner och fryst ute de som jobbar lördag söndag med 2 jobb typ kineserna. Vi hade kunnat behålla tk-industrin och varven om vi bara handlat med de länder som hade lika hög standard. Höga löner utvecklade länder. Nu har världen köpt att Kina och liknande länder ska få fortsätta och styra och tjäna pengar. Det har blivit att västländerna har anpassat sig mer mot deras skitpolitik. Hade de varit tvungna att acceptera vårt system i väst hade de blivit tvungna att acceptera rättvisa löner och arbetstider.

Det Olof Hade behövt var ågon med talets gåva som avlastade honom och som förankrade utåt vad man ville. Media var riktiga spån förklarade inte politiken att det inte var som efter kriget och att vi gynnades av bombade länder inte kunde konkurrera. Nej istället skulle alla ha högre löner mer rättvisa mindre arbetstid. Hela världen skulle utvecklats samtidigt med denna realpolitik annars skulle bara den komma tillbaka och bita sverige i svansen som den gjorde.
Man hade kopplat ihop stora delar av Sveriges framgång med Palme när folket och media istället borde gått på de stora svenska företagen som började handla med skitländer som Kina för att maximera sina vinster. De flyttade ut industrierna til dessa länder för att tjäna pengar.
Ån hade flytigt lugnt tills Reagan kom och vill ha mer press man ville knäcka ryssarna. Man utmanade gamla säkerheten. Man belastade Sverige med Natoubåtar för att Sverige skulle gå med i Nato och sätta press på ryssarna mm mm. Man kom med Timbro och liknande grupper för att aktivt förfölja Palme för att införa amerikansk politik. Ingen förstod vad som hände man knuffade Palme längre och längre ut på klippavsatsen. Där hans partikollegor svek och pekade det är hans fel tror vi-han verkar trött han är nog inte klok.
__________________
Senast redigerad av chimon 2016-10-22 kl. 12:39.
Citera
2016-10-22, 13:55
  #79506
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Och i samma ögonblick han sköt Palme beväpnade han sig på Arlanda med felfri svenska morgonen efter. Precis som att han lärde sig det på Daisy Farm.

Har du aldrig funderat på att grundlösa beskyllningar måste återföljas av någon form av indicier för att kunna bli tagen på allvar. Annars hamnar du i samma korridor när Flygare mötte både CP och EDK. Med vilt utstående ögon i en förvirrad hjärna.

Där du gärna stödjer hjärnan bakom det tramset.

Eller är du lika White i hjärnan som de som påstår att just han efter ett statsministermord obekymrat kunde röra sig i Säpos lokaler. Helt omedvetna om att icke invigda kunde iaktta dem.


Det gjorde han ju precis som du säger. Där emotsade du dig själv...Jag säger ju att säpo var inblandade! JAG VET
Citera
2016-10-22, 13:59
  #79507
Medlem
Sydafrikanerna ville ha bort Palme P.G.A Hans motstånd emot Apartheid och ANC! Säpo ville inte ha kvar honom heller eftersom de gillade inte hans Russlandskontakter..... BEVIS FINNS
__________________
Senast redigerad av badasskickers 2016-10-22 kl. 14:00. Anledning: felstavning
Citera
2016-10-22, 14:08
  #79508
Medlem
På åttiotalet var inte bandinspelningar vanliga ...MEN det förekom och där har jag inspelningar som kommer sätta Palmeutredningen och SÄPO på pottkanten om ett litet tag! vill påpeka att det finns multipla kopior om jag skulle .....Typ råka ut för en olycka. JAG VET
Citera
2016-10-22, 14:23
  #79509
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av badasskickers
Sydafrikanerna ville ha bort Palme P.G.A Hans motstånd emot Apartheid och ANC! Säpo ville inte ha kvar honom heller eftersom de gillade inte hans Russlandskontakter..... BEVIS FINNS


Det där är bara sagor som sagt. Socialdemokrater vill gärna ta åt sig äran men det var amerikanska kongressen som var hotet mot Apartheid. Du har inga bevis att döma av dina uttalanden i andra trådar. Många gånger har jag undrat vad alla Palmehatare högerextrema faktaresistenta skrävlare gör i debatten om mordet på OP särskilt när de är rena fantasigubbar som du.
Citera
2016-10-22, 14:48
  #79510
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Sigge var på klubb Oxen för att träffa kompisar och spela. Han lämnade Oxen någon gång efter 23 och fastnade några minuter på Luntmakargatan nära Tunnelgatan. Han och en kompis, Reinhold Jansson, var på väg i en Saab mot Sigges hem på Tegnergatan.

Enligt Sigge lämnade Christer Pettersson Oxen före honom och CP hade ingen anledning att tro att Sigge med kvinnosällskap plötsligt skulle promenera som paret Palme gjorde. Allt enligt protokoll på Lennart Remstams blogg.
Friandet av cp som mördare av op verkar helt korrekt (förutsatt att LR uppgifter stämmer). Stoppandet av SC handlade antagligen om att dem som gjorde det till varje pris inte ville störa en pågående aktivitet. Detta föresätter dock att dem som hindrade SC redan kände till vad som var på gång ( om man vill tro på en koppling mellan händelsen och mop). GW brukar säga: "hata slumpen".

Var det en slump att op och lp var vid Dekorima? Många anser detta men det finns flera tecken som tyder på det motsatta. Ett exempel är det ovan nämnda. Märk väl fanns det dem som hävdade att wt var på span mot droger. SC bör i så fall ha haft ett finger med i spelet , men i stället blir han hindrad att kör bil. Sedan påstod man att wt avbröt spaningen innan mop men det skulle i så fall betyda att det fanns ännu fler som "sprang runt" i området. Nu har inget vittne sett fler folk än wt män, inte heller pkk eller sa. Några har hört folk prata tyska vilket kan ha betydelse ( baader meinhof gänget och ambassad dramat, kidnappningsförsöket på ag l samt att hon dyker upp efter mordet i jakten på mördaren).
På motsvarande sätt som att ändra på storyn från lisbets två till en person (cp) behöver inte steget vara långt att justera storyn från ett möte till att ha varit intresserad av något i ett skyltfönster och sedan gått förbi dekorima.

Om wt män var inblandad så behövde de ha en back up plan om något gick snett, exempelvìs att lögnen att vara på plats bestod i spaning mot droger, samt exit strategy var hävdande om att ska ha åkt innan mordet.

WK och B utredningsunderlag som pekar på ryssar är intressant..Skulle kunna leda till en logisk koppling mot wt män och spaning på droghandel. I denna sörja promenerar op och lp in som medvetna eller omedventa aktörer. Detta skulle teoretiskt kunna innebära att den som sköt op trodde det var SC. Wt männen hade i så fall order på att inte ingripa.
Det blir då pinsamt när de uppdagas att det var op, inte sc, som sköts varpå allt tystas ned. Märk väl - detta är endast spåneri, inte nödvändigtvis något jag tror på. Prövar dock detta spår för att se vart det tar vägen.
Citera
2016-10-22, 15:01
  #79511
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
I detta fallet är faktauppgifterna likvärdiga oavsett källorna man hämtar dem ifrån.

LJs vittnesmål genom åren. Och YNs. Och mordplatsens vittnen i beskrivningen av mördarens klädsel. Och det geografiska läget för mötet mellan Nieminen och den påstådda mördaren. Så jag förstår inte riktigt vad du menar med att jag inte skulle ha tillgång till dina faktauppgifter. Som dessutom lär finnas på ospecificerade andra håll.

Problemet, som jag ser det, är att om historien om att YN skulle mött mördaren, förutsätter att LJ på trappkrönet enbart var runt 45 sekunder efter gärningsmannen. Vilket direkt motsägs av hans egen berättelse.

Och av det faktum att en obeväpnad person bokstavligen, enligt egen utsago, letar efter en beväpnad man bakom byggpresenningar. I hopp om att konfrontera skytten med sin egen uppenbarelse. Samtidigt som han själv säger att det var viktigt att hålla långt avstånd till vederbörande.

Detta är enbart ett triangeldrama. Mellan Jeppsson, Nieminen och mannen hon mötte. Det finns inga externa vittnen till denna händelse. Åtminstone inga kända.

Hade jag haft fysisk möjlighet att själv mäta avståndet utifrån de uppgifter som finns, hade jag redan gjort det. Liksom att jag hade tagit tid på hur lång tid det tar att gå respektive småspringa samma sträcka.

Vilket blottlägger en brist när man försöker att räkna på tiderna. För ingen annan verkar ha gjort det heller. Inte ens PU mig veterligen.

Om du kan presentera en uträkning, som inte strider mot Yvonnes och Lars vittnesmål, som visar att jag har fel, så har jag inga problem med det. Jag skulle acceptera det och lägga frågan till handlingarna.

Precis som att jag inte skulle ha några problem med att någon visar att Dahlgrens berättelse är falsk.
Nej, vi har inte haft samma faktaunderlag. Mina uppgifter kommer från mätningar av förhållanden på platsen rent geometriskt, plus en massa provspringande med tillhörande tidtagningar. Så här ser jag på det:

YN:
Tiden startar när mördaren står uppe på krönet. Det kan vi kalla för 0 sekunder. Här stannar mördaren ett ögonblick och springer sedan bort. 13 sekunder senare ses han av Yvonne J. Han befinner sig då i mitten av kvarteret, och YN är 5 steg in från korsningen. Hennes promenad med sitt sällskap upp till trappkrönet tar härifrån 45 sekunder.

LJ:
När mördaren stannar ett ögonblick och kastar ett öga bakåt, dyker LJ bakom presenningarna i hopp om att dölja sig. Han är då 22 meter från trappans första trappsteg. Här gömmer han sig i ett ögonblick, högst 5 sekunder. När han tittar fram igen är mördaren borta. Därefter tar det honom 19 sekunder att försiktigt gå från sitt gömställe till trappans första trappsteg. Väl där springer han upp för trapporna. Det tar 27 sekunder. Sen möter han YN + AZ.

YN: 13 + 45 = 58.
LJ: 5 + 19 + 27 = 51.

Visst skiljer det sju sekunder, men de bjuder jag på.

Uppmätta sträckor och mina antagna hastigheter finns tillgängliga om du vill titta på dom, säg till i så fall. Det är lätt att göra variationer i hastigheter, och få ut andra resultat, men det blir inga större skillnader med hänsyn tagen till de korta avstånden.

Nu är jag nyfiken på dina beräkningar som visar på en avvikelse på över en minut.
__________________
Senast redigerad av Moplp 2016-10-22 kl. 15:05.
Citera
2016-10-22, 15:07
  #79512
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av badasskickers
Säpo...... Väntar på dig. Vet ju vem som mördade Olof Palme ed hjälp av er... har skickat mail SMS och massa annat men inget svar.... Jag har bevis på vilka mördade Palme........ooooops
Vem var det då? Bortsett från namnen på de inblandade tar vi gärna emot fakta som stödjer ditt påstående. Tyvärr räcker det inte att säga att du vet, även om det råkar vara sant, hur många gånger du än gör det.
__________________
Senast redigerad av Moplp 2016-10-22 kl. 15:42.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in