2016-10-16, 09:18
  #10501
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 90taletskrona
Det är en konsekvens av att man privatiserade bolagen främst av allt! Bolagen skulle ha behövt ha möjlighet gå med förlust och samtidigt vara statligt bunden så att skattebetalarna kunde ha kompenserat för förlusten, men ska man vara vinstdrivande så kan det bli riktigt höga kostnader med hyresregleringen, ja.
Problemet med att låta staten ta förlusten är att man inte kan säga något om hyresgästers ekonomiska situation. Varför ska staten hålla personer under armarna som klarar sig utmärkt själv?

Dessutom vet vi med facit på hand hur det gått för länder som låter staten stå för förluster. Vi ska vara tacksamma över att allmännyttan måste agera som vilken annan aktör som helst och gå med vinst.


Citat:
Ursprungligen postat av 90taletskrona
Det är oundvikligt att lägenheter förr eller senare blir lediga. Skulle hyran ligga mycket högre än vad den gör idag hade nog många hellre tagit lån och köpt en bostad, och då hade resten av hyresrätterna blivit sålda också.
Nej om hyresrätter har marknadshyror så kommer ombildningarna att försvinna. Då finns det inget att tjäna på en ombildning för hyresgästerna.

Sålänge hyrorna ligger under nivån med vad folk faktiskt tycker att det är värt att bo i ett visst område så kommer det alltid att vara kö. Ju mer felprissatt desto längre köer.


Citat:
Ursprungligen postat av 90taletskrona
Jag håller med om Nimbys, och vi borde inte ha avdragsrätt. Det borde tom. vara förbjudet att låna pengar till bostad. Hur ska kapitalism fungera ifall folk alltid spenderar över sina tillgångar? Vilken betydelse har ett pris ifall du tänker att du ska låna dig dina ägodelar? Det är sannolikt därför många upplever att de tjänar mer på att låna till sig en bostad än att hyra.
Oj nu är du ute på riktigt djupt vatten. Om lånefinansiering inte vore möjlig så skulle ingenting byggas. Varken hyresrätter eller bostadsrätter. Det finns länder med avsaknad av kapitalism, men jag tvivlar starkt på att du skulle vilja ha deras system här hemma i förlängningen.

Citat:
Ursprungligen postat av 90taletskrona
Det var meningen att hyresregleringen skulle avskaffas, men den har ju inte gjort det. Alliansen hade 8 år på sig att reformera allmännyttan. Varför gjorde inte de det, om det är en så bra lösning?
Därför att moderaterna inte vågar stöta sig med hyresgäster, samt att vissa borgarna också räknat med att få bo hyresreglerat på äldre dar?

Om kön blir värdelös kommer det bli ramaskri hos de som nu har en bra köplats.

Citat:
Ursprungligen postat av 90taletskrona
Hyrorna är redan skyhöga i Sverige. Det går ju på 5000 kr för en etta idag, och du säger att de ligger under marknadspriset? Vad är i så fall marknadspriset enligt dig Sune? Ge mig inget abstrakt svar, jag vill hellre höra vilka siffror du tror de borde ligga på, sedan kan vi diskutera om det vore resonligt.
Det beror väl helt på vad folk tycker? Uppenbarligen tycker folk inte så eftersom folk står i kö för att i framtiden kunna få hyra billigt.

Citat:
Ursprungligen postat av 90taletskrona
Jag tror att det var främst denna skräck att de skulle trampa för många svenskar på tårna som fick dem till att sky sig från att helt ta bort allmännyttan. Det skulle bli för dyrt för folk att bo och vi skulle ha hemlöshet istället.
Man måste inte ta bort allmännyttan för att man inför marknadshyror. Skälet till att moderaterna inte vågar är för att inte stöta sig med för många väljare.

Hemlöshet blir det knappast med marknadshyror. tvärtom kommer fler ha möjlighet att få hyra istället.
Citera
2016-10-16, 09:34
  #10502
Medlem
90taletskronas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Problemet med att låta staten ta förlusten är att man inte kan säga något om hyresgästers ekonomiska situation. Varför ska staten hålla personer under armarna som klarar sig utmärkt själv?
Hyresregleringen är ju till för de som inte klarar sig självt så att de kan konkurrera om att bo överallt i Sverige. Om man endast konkurrerar med plånboken så blir ju fattiga utkonkurrerade.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Dessutom vet vi med facit på hand hur det gått för länder som låter staten stå för förluster. Vi ska vara tacksamma över att allmännyttan måste agera som vilken annan aktör som helst och gå med vinst.
Det är lustigt att du propagerar för lån men inte för att lägga till med publika pengar. Det går jävla illa idag med kapitalism. Hur många var det inte som blev hemlösa och arbetslösa efter 2008 krisen, och 90-talskrisen? Men det är tydligen okej för det drabbar bara en liten del av befolkningen. Nej jag tycker man ska gå med förlust, sedan får staten helt enkelt leva med konsekvenserna.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Nej om hyresrätter har marknadshyror så kommer ombildningarna att försvinna. Då finns det inget att tjäna på en ombildning för hyresgästerna.
Det skulle bara hända om marknadshyrorna låg grovt över lönsamheten för att sälja kåkarna. Det finns fortfarande större intresse av att ombilda eftersom folk är av naturen endast intresserade av snabba stålar.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Sålänge hyrorna ligger under nivån med vad folk faktiskt tycker att det är värt att bo i ett visst område så kommer det alltid att vara kö. Ju mer felprissatt desto längre köer.
Det har du rätt i, det skulle inte vara kö om det fanns marknadshyror, men det skulle också vara en stor omlokalisering av hyresgäster. Vissa skulle bli hemlösa.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det beror väl helt på vad folk tycker? Uppenbarligen tycker folk inte så eftersom folk står i kö för att i framtiden kunna få hyra billigt.
Jag kräver ett riktigt svar. Hur mycket tror du att hyrorna kommer att stiga i t. ex. Stockholm, en förort i Stockholm? Vi måste diskutera hur högt hyrorna får stiga innan man tycker det är oacceptabelt. Vem som gynnas och vem som missgynnas. Om hyrorna stiger över t. ex. existensminimum så kommer alla som går hos soc bli hemlösa.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Hemlöshet blir det knappast med marknadshyror. tvärtom kommer fler ha möjlighet att få hyra istället.
Men hur blir det för folk som inte har råd att bo kvar då? Du verkar tro att det finns bostäder just nu så att det räcker, men bostäder är ett nollsummespel. Antingen finns det tillräckligt för alla eller så finns det inte. Idag finns det inte bostäder för alla, och speciellt inte i områden folk vill bo i.

Du kan inte vara seriös om du tror att alla har råd att bo kvar.
Citera
2016-10-16, 10:23
  #10503
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
90taletskrona Hyresregleringen är ju till för de som inte klarar sig självt så att de kan konkurrera om att bo överallt i Sverige. Om man endast konkurrerar med plånboken så blir ju fattiga utkonkurrerade.

Stämmer rätt dåligt. Många har inte råd med någon hyra alls om de måste betala den helt själv. Dessutom har man inte rätt att bo var som helst. Man måste köa i 25 år för att få tillgång till en bostad i typ Stockholms innerstad.

Många som har råd med mer hyra bor ändå billigt i hyresreglerade bostäder och har kanske sommarställe och lyxbil. Ska de också subventioneras??

Är det bara värnet om de fattigaste du är ute efter, får man tänka sig ett helt annat system än att värna om bruksvärdessystemets reglering.

Citat:
Det är lustigt att du propagerar för lån men inte för att lägga till med publika pengar. Det går jävla illa idag med kapitalism. Hur många var det inte som blev hemlösa och arbetslösa efter 2008 krisen, och 90-talskrisen? Men det är tydligen okej för det drabbar bara en liten del av befolkningen. Nej jag tycker man ska gå med förlust, sedan får staten helt enkelt leva med konsekvenserna.

Vad är publika pengar? Du menar statens pengar? Man kan inte ha ett subventionssystem som alla kan ta del av om man bara värnar de fattigaste.

Citat:
Det skulle bara hända om marknadshyrorna låg grovt över lönsamheten för att sälja kåkarna. Det finns fortfarande större intresse av att ombilda eftersom folk är av naturen endast intresserade av snabba stålar.

Tror inte folk i gemen är ute efter snabba stålar. De tänker inte sälja utan de vill bo så billigt som möjligt. Ett sätt att slippa betala till fastighetsägare är ju att man själv är ägare.

Citat:
Det har du rätt i, det skulle inte vara kö om det fanns marknadshyror, men det skulle också vara en stor omlokalisering av hyresgäster. Vissa skulle bli hemlösa.

Håller med det inte går att införa marknadshyror med den bostadssituation som nu råder. Många har inget alternativ om de inte köat i minst 10 år. Däremot kan man tänka sig att när den boende flyttar ut dör eller byter bostad då införs marknadshyra för den nya hyresgästen.

Citat:
Jag kräver ett riktigt svar. Hur mycket tror du att hyrorna kommer att stiga i t. ex. Stockholm, en förort i Stockholm? Vi måste diskutera hur högt hyrorna får stiga innan man tycker det är oacceptabelt. Vem som gynnas och vem som missgynnas. Om hyrorna stiger över t. ex. existensminimum så kommer alla som går hos soc bli hemlösa.

Ingen kan ge dig ett "riktigt svar" för ingen vet vad marknaden tål. Med marknadshyra menas att oacceptabel nivå inte existerar. Hyran kan bli hur hög som helst. Gillar man inte det får man flytta.

En fastighetsägare kan subventionerar hyror i ett visst område med hyror från ett annat område. Till exempel att bostäder i förorten som slits hårt på grund av att där bor slödder som förstör och många som tränger ihop sig och sliter hårt på bostaden. Troligen ska hyrorna i mångmiljonprogrammen ligga betydligt högre om bruksvärdet ska gälla även där?

Hyran ingår inte i normen för socialbidrag. Man får pengar för den faktiska kostnaden men inte för en oskäligt stor bostad. Man blir inte bostadslös på grund av fattigdom bara på grund av bostadsbrist.

Citat:
Men hur blir det för folk som inte har råd att bo kvar då? Du verkar tro att det finns bostäder just nu så att det räcker, men bostäder är ett nollsummespel. Antingen finns det tillräckligt för alla eller så finns det inte. Idag finns det inte bostäder för alla, och speciellt inte i områden folk vill bo i.

Nej det skulle inte gå att genomföra en gigantisk omflyttning av folk tack vara massinvandringens tryck på bostadsmarknaden.

Kurt Sune kan misstänkas vara lobbyist för fastighetsägarföreningen.
Citera
2016-10-16, 13:30
  #10504
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Allmogen
Var pratade jag om att subventionera Philips? Jag pratade om att blåsa upp värden som tillfaller bolånetorskarna. Som kan användas som panter för lån till mera konsumtion eller realiseras vid en försäljning.
Gå tillbaka och titta vad du skrivit då. Du förstår ju inte vad du skriver för något.
Du har kommit med förvirrade påståenden om subventioner. Jag har synat och du har inte klarat av att redovisa något.

Efter påstötningar häver du ur dig att det är subvention om marknadsvärdet stiger för en leverantör om man handlar av denne. Och jag har sedan dess påtalat vilka galenskaper det är. Och du har inte visat något spår av någon kognitiv förmåga.

Därav att jag drar det till ytterlighet, med lysrör.

Och det kan för all del vara så att marknadsvärdet på Philips ökar när jag köper. Omsättningen och marknadsandelen ökar, och förhoppningsvis gör dom någon vinst. Och det kan leda till att någon pensionsfond köper mer varvid marknadsvärde ökar.

Och i din bisarra värld som inte har med verkligheten att göra har jag då subventionerat. Men frågan är vem jag subventionerat. Vet du ens det. Är det de anställde på Philips. Eller är det Pensionsfonden eller vem. Det lär du väl inte heller kunna svara på.

Du har för svag koppling till verkligheten i din fantasier. Dina påståenden saknar stöd i fakta och kausalitet. Gör något åt det innan du gör nya påståenden. Fråga i stället för att påstå.

Citat:
Ursprungligen postat av Allmogen
Det är helt sant att pensionärerna blivit väldigt illa behandlade ekonomiskt och fått stå tillbaka för att Reinfeldt ska kunna köpa röster med skattesänkningar.
Där ser du. Trots att jag påtalar att det är goddag yxskaft med pensioner när diskussionen är om reallöner, så saknar du fullkomligt förmåga att ta in det. Och så fortsätter du och svamlar om pensioner. Om du inser att du hade fel så är det väl bara att medge det. Och anpassa dig till verkligheten så du har mindre fel i fortsättningen.
Är det så att du är så bortkopplad från verkligheten att du inte förstår att det är skillnad på reallön och pension?

(Däremot har nu (S) infört dubbelbeskattning för pensionärer. Men det är kanske ok för dig).
Citat:
Ursprungligen postat av Allmogen
Vi har presterat sämre än OECD-snittet och det trots en grotesk privatekonomisk skuldökning.
Sedan 2006 är det bara några få länder i Europa som haft högre tillväxt i BNP/capita än Sverige. Estland är ett. Och de har mycket lägre social expenditure än vi har. Turkiet har också gått bättre. Du får väl själv berätta om Turkiets fördelar.
Tyskland har också gått bättre. Men så har de också lägre social expenditure än oss.
Medan länder som Danmark, Finland och Norge ligger långt under oss. Dom har tom backat.

Sedan finns det gott om länder i världen som har haft högre tillväxt än EU-länderna. Angola t ex.

Citat:
Ursprungligen postat av Allmogen
När skedde budgetsaneringen efter Bildtregeringens statsfinansiella dårskaper?
Bildtregeringen fick hantera en internationell lågkonjunktur inför vilken (S) hade "apterat en bomb" för Sverige. Riksbanken kunde pga (S) dårskap inte parera. Varvid smällen för Sverige blev onödigt hård.
Men trots detta kunde Bildt-regeringen städa upp i (S) skadeverkningar. Och därför kunde vi få reallöneökningar efter det. Något vi inte haft sedan Palme & Co socialiserade loss på 60&70-talet.

(Sedan är jag beredd att ge GP viss credit för att ha städat mer i (S) vansinne. Sovjets kaputt stämde till eftertanke även inom (S). Det gick inte längre att ha Sovjet som förebild. Bland annat insåg GP att man inte kunde fortsätta att sjuk- och förtids-pensionera arbetslösa. Något som (S) ägnat sig åt för att förbättra arbetslöshetssiffrorna. Och att halvera sjuktalen. Ett arbete som Alliansen avslutade och som fått er socialister att gnälla på Alliansen. Trots att det var ett arbete som (S) drog igång).

Citat:
Ursprungligen postat av Allmogen
Ta dig i häcken.
Det är nog den nivån på diskussion som du klarar av kunskapsmässigt.

Citat:
Ursprungligen postat av Allmogen
Nu köper de inga bostadsrätter och villor utan placeras i allmännyttan och socialen betalar hyran åt dem. Utan det hade det mesta av nyproduktionen inte behövts och resurserna hade istället kunnat läggas på produktiva investeringar
Det där är vänsterpolitik.
Med vänsterpolitik får du inga produktiva investeringar. Du får i bästa fall stagnation.

Vill du ha tillväxt och produktiva investeringar får du välja en nyliberal politik. Den levererar tillväxt.

Citat:
Ursprungligen postat av Allmogen
Inget mysterium alls. Schweizarna kräver att de som flyttar in har jobb och försörjning ordnat innan de tillåts bo kvar. Lite skillnad på Ingvar Kamprad och exempelvis klientelet som genererar flertalet trådstarter under Aktuella brott och kriminalfall.
Nu förstår du inte igen.
Du gnydde över vi har för få bostäder pga att vi har immigranter.
Jag förklarade att immigranter finansierar nyproduktion. Och så pekade jag på Schweiz som har dubbelt så mycket utlandsfödda. Problemet skulle vara dubbelt så stort där enligt ditt gnäll.
Men så är det inte. Ditt gnäll var som vanligt utan verklighetsförankring.
Citera
2016-10-16, 13:47
  #10505
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LuktenUtavBajs
Jämt stå sist i kön, med sitt svullna kön.
Vi är iaf väldigt olika.
Du får erektion av att stå sist i kön, medan jag avskyr att stå i kö.

Citat:
Ursprungligen postat av LuktenUtavBajs
Ja, vart skulle folk flytta? Till en drömlya där den nuvarande innehavaren frestas att sälja på grund av upptrissade priser kanske? Du förstår, Sylvester 55 år har gjort bostadskarriär och äger en tvåa på Söööder. Ferdinand har studerat till civilekonom i Umeå och fått jobb i Stockholm. Pengar är än så länge gratis i Sverige. Bara gå till banken och låna till minusränta. Nu händer det fantastiska! Sylvester kan köpa en herrgård med 12 rum i Trosa och en villa med 6 rum i Härnösand som sommarstuga för pengarna han fick för tvåan av Ferdinand, och ändå ha pengar över till en Audi TT att köra runt sin 19-årige rumänske pojkvän i. Ferdinand själv kan inte fatta vilken lyllo han hade när han kunde köpa sin funkisvåning i gasbetong på 42 kvadrat för ynka 6 miljoner. Pengar är ju som sagt gratis på banken.

Finn 5 fel!
Det var ganska gott om fel. Du verkar inte ens ha läst de få meningarna som satte scenariot.
I det så var byggnaden som Sylvesters 2:a låg i förstörd. I bästa fall får han ut lite på försäkringar så han går plus minus noll.
Och så blir han bostadslös. Han får hyra in sig i andra hand någonstans.
Och jag hyr bara ut om staten tar bort skatten. Men det finns väl andra som kanske hyr ut och smiter från skatten.

Ferdinand har samma problem. Bostadsytan minskade plötsligt. Och folk får tränga ihop sig. Möjligen hittar Ferdinand ett rum i andra hand.

Byggnads passar här på att strejka till sig högre löner. Att man har dubbla finska lönerna räcker inte.

Handlar din bitterhet egentligen inte om att du valde fel och blev lagerarbetare i stället för byggjobbare?
Men sedan är du för mycket socialist för att kunna klaga på facket, utan du kanaliserar all bitterhet mot de som skaffar BR.

Men BR-innehavarna är bara offer. Det är bara att titta på hur byggnadskostnaderna ökat de senaste 20 åren eller så. Det är de som driver upp priserna.
Citera
2016-10-16, 13:53
  #10506
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Varför inte ge skattelättnader till de som hyr ut sina bostäder, så slipper vi den emorna bostadsbristen samtidigt som vi slipper bygga så mycket, så pengarna kommer tillbaka.
Hur mäter du upp den där bostadsbristen?

Varför skulle det inte räcka med att ta bort hyresregleringen?

Citat:
Ursprungligen postat av brutalare
Då är det ju bättre att lägga dom pengarna på subventioner så folk kan få en egen bostad.
Varför i all världen skall skattebetalarna betala först sina egna boendekostnader, sedan andras boendekostnader.

Varför kan inte folk anpassa sina boenden så de kan betala sina egna boendekostnader?
Citera
2016-10-16, 13:55
  #10507
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Schering
Sverige har inte råd med skattelättnader.
??
Sverige har ett skattetryck på ca 44%.
Singapore har 14%.

Verkar som vi har stora möjligheter att sänka skattetrycket.

Citat:
Ursprungligen postat av Schering
Återinförd fastighetsskatt kan dock vara ett alternativ, särskilt som sossarna ser ut att sitta ohotade för ganska lång tid framöver.
Varför skall överheten plundra folket bara för att folket råkar ha bostäder?
Citera
2016-10-16, 14:09
  #10508
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av brutalare
Bostadsbristen är skapad på grund av invandringen så det bästa vore ju att de som har röstat för invandringen får betala för det, delvis folket i Täby, Danderyd, Nacka, Lomma och övriga får betala skyhöga fastighetsskatter som får subventionera nyproduktionen samtidigt som vi deporterar dom som kommit sista tio åren.
Hur mäter du upp bostadsbristen?

Finns det inte i din värld oskyldiga i Täby, Danderyd, Nacka, Lomma som du vill utsätta för överhetens övergrepp? Får du inte betänkligheter inför det.

Schweiz har dubbelt så många utlandsfödda som Sverige. Är då bostadsbristen dubbelt så stor där?
Borde vara så med ditt resonemang.

Eller har dom en annan bostadspolitik i Schweiz (och även andra länder) som inte skapar den bostadsbrist du anser föreligger.
Citera
2016-10-16, 14:25
  #10509
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Gå tillbaka och titta vad du skrivit då. Du förstår ju inte vad du skriver för något.
Du har kommit med förvirrade påståenden om subventioner. Jag har synat och du har inte klarat av att redovisa något.

Efter påstötningar häver du ur dig att det är subvention om marknadsvärdet stiger för en leverantör om man handlar av denne. Och jag har sedan dess påtalat vilka galenskaper det är. Och du har inte visat något spår av någon kognitiv förmåga.

Därav att jag drar det till ytterlighet, med lysrör.

Och det kan för all del vara så att marknadsvärdet på Philips ökar när jag köper. Omsättningen och marknadsandelen ökar, och förhoppningsvis gör dom någon vinst. Och det kan leda till att någon pensionsfond köper mer varvid marknadsvärde ökar.

Och i din bisarra värld som inte har med verkligheten att göra har jag då subventionerat. Men frågan är vem jag subventionerat. Vet du ens det. Är det de anställde på Philips. Eller är det Pensionsfonden eller vem. Det lär du väl inte heller kunna svara på.

Du har för svag koppling till verkligheten i din fantasier. Dina påståenden saknar stöd i fakta och kausalitet. Gör något åt det innan du gör nya påståenden. Fråga i stället för att påstå.

Men lilla gubben då: Jag har inte påstått att det är Philips som erhåller någon subvention.

Citat:
Där ser du. Trots att jag påtalar att det är goddag yxskaft med pensioner när diskussionen är om reallöner, så saknar du fullkomligt förmåga att ta in det. Och så fortsätter du och svamlar om pensioner. Om du inser att du hade fel så är det väl bara att medge det. Och anpassa dig till verkligheten så du har mindre fel i fortsättningen.
Är det så att du är så bortkopplad från verkligheten att du inte förstår att det är skillnad på reallön och pension?

(Däremot har nu (S) infört dubbelbeskattning för pensionärer. Men det är kanske ok för dig).

Jag påstod att pensionärerna fått betala för den där reallökningen. Mycket adekvat faktum i en diskussion om reallöner.

Citat:
Sedan 2006 är det bara några få länder i Europa som haft högre tillväxt i BNP/capita än Sverige. Estland är ett. Och de har mycket lägre social expenditure än vi har. Turkiet har också gått bättre. Du får väl själv berätta om Turkiets fördelar. Tyskland har också gått bättre. Men så har de också lägre social expenditure än oss.Medan länder som Danmark, Finland och Norge ligger långt under oss. Dom har tom backat. Sedan finns det gott om länder i världen som har haft högre tillväxt än EU-länderna. Angola t ex.

Tja, de har väl lånat mindre pengar....

Citat:
Bildtregeringen fick hantera en internationell lågkonjunktur inför vilken (S) hade "apterat en bomb" för Sverige. Riksbanken kunde pga (S) dårskap inte parera. Varvid smällen för Sverige blev onödigt hård. Men trots detta kunde Bildt-regeringen städa upp i (S) skadeverkningar. Och därför kunde vi få reallöneökningar efter det. Något vi inte haft sedan Palme & Co socialiserade loss på 60&70-talet.

(Sedan är jag beredd att ge GP viss credit för att ha städat mer i (S) vansinne. Sovjets kaputt stämde till eftertanke även inom (S). Det gick inte längre att ha Sovjet som förebild. Bland annat insåg GP att man inte kunde fortsätta att sjuk- och förtids-pensionera arbetslösa. Något som (S) ägnat sig åt för att förbättra arbetslöshetssiffrorna. Och att halvera sjuktalen. Ett arbete som Alliansen avslutade och som fått er socialister att gnälla på Alliansen. Trots att det var ett arbete som (S) drog igång).

Den som apterade bomben var Bildtregeringen själv. Bildt satte en hederskvinna att bossa för de utgiftstunga departementen och idkade invandringspolitiska galenskaper.

Någon styrka att sanera statsfinanserna visades inte

Citat:
Det är nog den nivån på diskussion som du klarar av kunskapsmässigt.

Jag anpassar mig till min publik.

Citat:
Det där är vänsterpolitik. Med vänsterpolitik får du inga produktiva investeringar. Du får i bästa fall stagnation. Vill du ha tillväxt och produktiva investeringar får du välja en nyliberal politik. Den levererar tillväxt.

Icke desto mindre är det vad som faktiskt sker. Och vad du sitter och försvarar med monoman frenesi sida upp och sida ner.

Citat:
Nu förstår du inte igen. Du gnydde över vi har för få bostäder pga att vi har immigranter.
Jag förklarade att immigranter finansierar nyproduktion. Och så pekade jag på Schweiz som har dubbelt så mycket utlandsfödda. Problemet skulle vara dubbelt så stort där enligt ditt gnäll.
Men så är det inte. Ditt gnäll var som vanligt utan verklighetsförankring.

Och det är ett felaktigt påstående. Asylinvandringen finansierar inga nybyggen i Sverige. Det sker med billiga krediter med uppblåsta värden på panterna som grund.
Citera
2016-10-16, 14:37
  #10510
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 90taletskrona
Bostadsbristen har kommit till av flera anledningar. Det rycker i ögonbrynet på mig att see naiva jävlar som tror att företagarna kommer bygga bort bostadsbristen. Skitirriterande.
Ja, precis lika naivt som tanken att företagarna skulle utveckla/tillverka/sälja smartphones, platt-TV, bilar, husvagnar, möbler, etc.
Vem har t ex hört talas om ett företag som tillhandahåller möbler?
Förstår att det rycker både här och där när sådant antyds.

Fö, hur mäter du upp den häringa bostadsbristen?
Citat:
Ursprungligen postat av 90taletskrona
Bostadsbristen uppkom av flera anledningar, generell bostadsökning, restriktiva lagar, men främst av allt på grund av den onödiga halv-privatiseringen av många hyresbolag. Nu när vakanserna dök upp då bostadsbubblan tog fart så började man sälja hyresrätterna till privatpersoner. Numera är många fd. miljonprogramare ute på marknaden istället för att ja... fyllas av efterfrågan från folk som nu söker studentbostad eller hyreslägenhet.
* Vakanserna?
* Ja, det förstår ju var och en att halv-privatisering av fastighetsbolag gör att dom säger upp alla hyresgäster och låter lägenheterna stå tomma. Och får inga hyresintäkter. Typiskt privat agerande att undvika intäkter.
* Ja, det är ett bekymmer att delar av miljonprogrammet är i privat ägo. Då underhålls det till skillnad från det som är i offentlig ägo. Och alla vet ju att det är fel att underhålla bostäder.
* Ja, det låter förskräckligt att det finns bostäder ute på marknaden. Gud vet vad som händer med dom.

Citat:
Ursprungligen postat av 90taletskrona
Det är helt enkelt för lönsamt att bygga bostäder och sälja dem som det är just nu.
Förskräckligt.
De onda företagen bygger alltså bostäder. Du sätter fingret på ett fundamentalt fel i marknadsekonomin. Hur ska vi kunna skapa en socialistisk misär när de onda privatkapitalistiska företagen tillhandahåller varor och tjänster till folket. Detta måste stoppas.

Citat:
Ursprungligen postat av 90taletskrona
Byggherrarna kan ju sälja bostaden och sedan driva själva bostadsföreningen också. Han blir då som en slags hyresvärd. Mao. de äter kakan och har den kvar efteråt ändå.
Nej.
Det är medlemmarna som "äger" BRF. HSB hade dock som krav att få ha en person i styrelsen. ((S) har alltid haft behov av att styra över andra).

Citat:
Ursprungligen postat av 90taletskrona
För att lösa krisen måste man beskatta privatpersoner som äger bostäder hårdare
Ja. om staten tar allt så kan inte folket köpa fler bostäder. Det blir som efter Ryska revolutionen när staten tog allt och BNP gick ner i avgrunden. Helt rätt tänkt.

Citat:
Ursprungligen postat av 90taletskrona
beskatta bostadshandeln hårdare
Eller varför inte förbjuda att folk flyttar.
Det får viktiga konsekvenser också på arbetsmarknaden. När folk flyttar kan ju det bli mer av rätt person på rätt jobb. Och det vill man ju förhindra.

Citat:
Ursprungligen postat av 90taletskrona
och främst av allt sluta subventionera bostadslånen!
Fast då måste man först börja subventionera. Det verkar dock lite onödigt att införa en subvention och sedan ta bort den. Fast du har kanske en poäng. Om vi först inför subventioner och sedan tar bort de så är ju det demoraliserande.

Citera
2016-10-16, 14:50
  #10511
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 90taletskrona
Det var meningen att hyresregleringen skulle avskaffas, men den har ju inte gjort det. Alliansen hade 8 år på sig att reformera allmännyttan. Varför gjorde inte de det, om det är en så bra lösning?
Bildt och Westerberg provade det på 90-talet. Men blev så "misshandlade" av vänstern och media, att man fick kasta in handduken. Och sedan dess vågar man sig inte på det.
Politiker agerar i en politisk verklighet. Lyckas andra få media och opinionen med sig får man backa.

Så det borgarna gör är mer att vänta på att opinionen skall svänga och att folk ska börja tycka att köerna som hyresregleringen skapar är vansinnig. Och det börjar finnas opinion för att ta bort galenskapen.

Citat:
Ursprungligen postat av 90taletskrona
Hyrorna är redan skyhöga i Sverige. Det går ju på 5000 kr för en etta idag, och du säger att de ligger under marknadspriset? Vad är i så fall marknadspriset enligt dig Sune? Ge mig inget abstrakt svar, jag vill hellre höra vilka siffror du tror de borde ligga på, sedan kan vi diskutera om det vore resonligt.

Jag tror att det var främst denna skräck att de skulle trampa för många svenskar på tårna som fick dem till att sky sig från att helt ta bort allmännyttan. Det skulle bli för dyrt för folk att bo och vi skulle ha hemlöshet istället.
Varför tar då inte du (och likasinnade) och startar ett Fastighetsbolag (med egna pengar) och låter bygga hyreshus och hyr ut till ännu lägre hyror?

Om du ser att du kan hyra ut till lägre hyror, så är det närmast illvilligt av dig att inte göra det.
Citera
2016-10-16, 15:06
  #10512
Medlem
90taletskronas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
För de som eventuellt inte inser det är jag svårt ironisk i stora delar av inlägget. Det var så galet och verklighetsbefriat.
Ja jag har märkt att du tar dig friheter att tramsa i trådarna när du tycker någons påstående är "galna" eller "verklighetsbefriande". Jag är säker på att moderatorerna uppskattar dig här på sidan.

Jag skrev inlägget jävligt dåligt faktiskt, men jag har inte problem med att de bygger. Jag har problem med att de manipulerar marknaden och politiken för att öka vinstmarginalen, och byggpolitiken som många föreslår snarare kan leda till att folk segregeras än att vi löser bostadskrisen.

Folk snackar alltid om Sovjet när man pratar om socialism men sanningen var den att sovjet hade jävligt bra ekonomi. De gick från feodalt bondesamhälle till en industriell supermakt som var jämlik med Tyskland på 10 år!! Varför övergången var så hård var på grund av förlusten mot Polackernas krig att erövra delar av Ukraina 1920.

Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Stämmer rätt dåligt. Många har inte råd med någon hyra alls om de måste betala den helt själv. Dessutom har man inte rätt att bo var som helst. Man måste köa i 25 år för att få tillgång till en bostad i typ Stockholms innerstad.

Många som har råd med mer hyra bor ändå billigt i hyresreglerade bostäder och har kanske sommarställe och lyxbil. Ska de också subventioneras??

Är det bara värnet om de fattigaste du är ute efter, får man tänka sig ett helt annat system än att värna om bruksvärdessystemets reglering.
Man beskattar ju de rika, de betalar tillbaka för sig via de höga inkomstskatterna i Sverige. Det är lite hugget som stucket, det där.

Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Vad är publika pengar? Du menar statens pengar? Man kan inte ha ett subventionssystem som alla kan ta del av om man bara värnar de fattigaste.
Statens pengar. Vad menar du? Det kan man väl. Vi gör ju det just nu.

Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Tror inte folk i gemen är ute efter snabba stålar. De tänker inte sälja utan de vill bo så billigt som möjligt. Ett sätt att slippa betala till fastighetsägare är ju att man själv är ägare.
Nej man måste fortfarande betala till bostadsföreningar som sköter "underhåll". Sedan glömmer man bort att de flesta områden de har ansvar för är förfallna bortom alla vida fantasier. Visserligen gäller det inte hus, då har du kanske rätt, så länge du kan betala av huspriset. Med tanke på att du betalar för inflationen + ränta så tycker jag att det är en förlust att lita på husägande och människor kan förlora pengar när de säljer huset och därmed gå back riktigt grovt som mina föräldrar gjorde när de sålda villan!

Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Håller med det inte går att införa marknadshyror med den bostadssituation som nu råder. Många har inget alternativ om de inte köat i minst 10 år. Däremot kan man tänka sig att när den boende flyttar ut dör eller byter bostad då införs marknadshyra för den nya hyresgästen.
Det kanske man kan göra men det löser inte riskerna med segregering dock.


Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Ingen kan ge dig ett "riktigt svar" för ingen vet vad marknaden tål. Med marknadshyra menas att oacceptabel nivå inte existerar. Hyran kan bli hur hög som helst. Gillar man inte det får man flytta.

En fastighetsägare kan subventionerar hyror i ett visst område med hyror från ett annat område. Till exempel att bostäder i förorten som slits hårt på grund av att där bor slödder som förstör och många som tränger ihop sig och sliter hårt på bostaden. Troligen ska hyrorna i mångmiljonprogrammen ligga betydligt högre om bruksvärdet ska gälla även där?

Hyran ingår inte i normen för socialbidrag. Man får pengar för den faktiska kostnaden men inte för en oskäligt stor bostad. Man blir inte bostadslös på grund av fattigdom bara på grund av bostadsbrist.
Vad menar du att den inte ingår i normen. De täcker inte bostadskostnaderna via socialbidrag, om bostadspriset når över maxtaket på socialbidraget blir man faktiskt hemlös.

Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Nej det skulle inte gå att genomföra en gigantisk omflyttning av folk tack vara massinvandringens tryck på bostadsmarknaden.

Kurt Sune kan misstänkas vara lobbyist för fastighetsägarföreningen.
Haha, det tror jag också. Som jag skrev så är befolkningsökningen ett av de stora problemen, och man har inte anpassat sig för den. Vi bygger men vi bygger för långsamt. Jag tror de största problem är missbruk av marknaden och Nimbys faktiskt, men hade man kunnat blåsa ur efterfrågan genom att deportera alla nykomlingar hade man säkert gått ett steg närmare en lösning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in