Malaysia Airlines Flygning MH370 saknas (2014-03-08)

Tack för din sammanfattning. Vad tror du personligen hände med planet? Om det nu blev kapat av en av passagerarna borde inte piloterna hunnit ropa på hjälp? Dessutom var det 2 passagerare som hade stulna pass eller har jag fel nu?

Om kaptenen gjorde detta självmant. Hur kunde han göra det framför den andra piloten som sitter bredvid honom?

Kan planet ha exploderat tro?

Det som får mig att tro att det är en medveten gärning av någon i cockpit är att så länge någon sitter bakom spakarna så är det nästan bara explosion som gör att man inte ska hinna få iväg ett NÖD meddelande eller åtminstone påbörja eller bara sända så trafikledningen hör vad som händer.

Att det går att bli av med kolega och bli ensam i cockpit visade haveriet i alperna

Men hur mycket tid och sträcka skulle han ha vunnit på den stunden av ovisshet ? Antag att det är som du skriver att det är det lämpligaste tillfället att "försvinna". Hur länge dröjer det innan spaningsflyg med egen radarkapacitet kan vara på plats ? Malaysian Air Force har visserligen väl så dugliga flygplan, men om de klarar den räckvidden som behövs utan att lufttanka, det vet jag inte ? Har de 24/7/52/365 beredskap ? Man måste väl i stort sett behöva skicka upp 6-8 flygplan och sprida ut dem en del och börja söka i den mest troliga riktningen, i ett solfjäderformat mönster. Om MH370 redan hade hunnit utanför spaningsflygets räckvidd så är det ju förkylt ändå ?

De kan ju ändå inte täcka halva Indiska Oceanen under de 7-9 timmar flygtid som MH370 hade kvar, då behövs det massor av spaningsflyg ?

Läste för längesedan om något flygplan som "försvunnit", och trafikledningen svarat att de inte brukade skicka upp spaningsflygplan därför att besättningen på flygplanen slarvade rätt ofta med att anmäla sig som inkommande i annat luftrum. De var inte "försvunna" utan flög normalt och landade enligt flightplanen. Men det var längesedan. Inom Europa ska man nu troligen modernisera trafikledningen de närmaste åren. Detta för att öka på kapaciteten och förenkla överlämnandet.

Ja, håll till godo, sammanfattningen blev lite väl långrandig med side scan sonars osv, men hoppas att den förklarar hyfsat bra varför det tar så lång tid med eftersöket. Alltså de sista pingarna som kom ifrån flygplanet lutar åt att flygplanet ligger i det området man nu söker i. Att man inte kunnat förfina sökområdet bättre har att göra med att det är många osäkerhetsfaktorer inbyggda här, bla den att man inte vet om hur flygplanet flög efter den två sista pingarna. Och avståndet mellan de utskickade pingarna kan röra sig om cirka 800-900 km. Så det är ungefär som att söka av hela Lappland i ett rutmönster ifrån en cykel utrustad med en sk GoPro-filmkamera på styret, dvs det går inte särskilt fort.

Personligen tror jag just nu ingenting. Jag har inte någon större kunskap om hur flygplanet är byggt och dess tekniska konstruktionssvagheter. Det aktuella flygplanet hade ju loggat många flygtimmar utan något allvarligt, likaså själva modellen har ju visat sig vara ett dugligt flygplan.


Nja, det är ju inte säkert - Om kaparna tex var flera stycken i en koordinerad insats så kan de ha tagit kommandot över flygplanet så snabbt att piloterna varken hann sända nödmeddelande, eller vidta andra nödvändiga åtgärder.


Ja, det fanns två passagerare som var ombord på flygplanet som hade stulna pass, dessa hade dock inte sådan bakgrund att man kan tro att de hade några onda avsikter. Detsamma gäller de övriga passagerarna + besättningen, att inget uppseendeväckande har hittats om dessa. Men denna åsikt är alltså den som malaysiska myndigheter har presenterat, och den kan ju vara felaktig, det vet vi ju inte. Tills vidare får vi anta att detta är riktigt.


Han måste ju på något vis ha satt honom ur spel, men tex strypning är inte så snabbt förlopp i vanliga fall, så det är osäkert om hur det i så fall gått till. Kaptenen hade dock ju en militär karriär bakom sig så en del knep måste han ju ha lärt sig. Det kan ju också varit så att andrepiloten varit med på hela projektet att försvinna ut i havet ?

Ja, det kan ju ha hänt, men det fanns ju inget i lasten som var farligt på det viset. Inte vad man vet i alla fall. Det stämmer ju inte heller med att en explosion bara skulle ha förstört några viktiga system men att flygplanet ändå kunde fortsätta att flyga i många timmar till.

Tex en häftig kabelbrand i de viktiga styrsystemen är ju sällsynt och har nästan bara inträffat när det finns ytterligare en faktor som förvärrar förloppet, tex ren syrgas, som i Apollo-branden, NASA. Men jag vet ej om någon syrgastub/syrgasledning kan ha läckt i ett sådant utrymme. Man tycker att en vanlig kabelbrand skulle ha gett ett förlopp som efterhand släckte ner transpondern stegvis mm. Nu finns det i och för sig en möjlighet till, och det är att strömförsörjningen knasat och matat ut betydligt mer spänning och ström än vad förbrukarna är byggda för, det hade kunnat göra att vissa förbrukare brändes sönder ögonblickligen. (*)


Vi vet ju inte om ett nödmeddelande har sänts ut, det kan ju ha missats av trafikledningen, det vet vi ju inte.

OBS Att ungefär samtidigt som transpondern slutade sända så ändrades flygplanets kurs, här finns ju en viss osäkerhet eftersom att detektionen av kursändringen kan vara behäftad med ett visst fel, som kanske inte är så lätt att uppskatta. Kursen ändrades till att peka rakt på Pulau Langkawis flygplats, samtidigt som att flygplanet gick ner på lägre höjd. Pulau Langkawis flygplats är ett bättre val i en nödsituation än att återvända till Kuala Lumpur, iallafall ifrån den position som flygplanet befann sig i just då.

(*) Precis som flera här har beskrivit, bla OmedelSvensson så är ett elektriskt fel rätt så osannolikt med tanke på att det finns dubblerade system, och flera sk experter påstår att det vore orimligt att bara transpondern plus de andra spårningsenheterna skulle fallera samtidigt, och att flygplanet ändå skulle vara styrbart.

-- Man kan ju sätta in säkringar på varenda ledning i hela flygplanet, men det innebär att de isåfall blir svåråtkomliga för service, plus att det blir ytterligare skarvningar. Det händer ju också att säkringar kan fela de också och då är det inte mycket nytta med dem heller. Tex i situationer med överspänningar, dvs att ström/spännings-regulatorn felar och matar ut för mycket så kan elektriska saker gå sönder och rentav att brand uppstår.

-- Om vraket hittas så blir det ett svårt pussel att få ihop. Mysteriet kommer troligen att finnas kvar. Man tycker tex att loggboken skulle kunna låsas in i ett säker skåp som sen skulle kunna fiskas upp, eller att piloten kunde skriva in textmeddelanden direkt i tex FDR-en så att de är säkra där.

-- Jag ger bara 50 % chans att vraket ska hittas under det närmaste året. Att sen fiska upp vrakdelarna tar kanske flera månader.

-- Det har påpekats på andra håll att bottnen skulle kunna vara så dyig och mjuk att vrakdelarna skulle sjunka ner i dyn, i så fall är de förlorade för alltid. Men jag vill påstå att detta inte är sant, de lättaste vrakdelarna kommer att ligga kvar på bottnen i många år utan att sjunka särskilt djupt. Man kan också mäta uppifrån ytfartyg om ungefärligen hur "dyig" bottnen är.

-- Att flaperonen är fnasig i kanten kanske inte har med nedslaget i vattnet att göra, om det rör sig om glasfiber som det nu ser ut, så vet man att under vissa omständigheter så kan glasfibern suga upp vatten. Och det gör att plasten spricker och lossnar och det blir ett fnasigt utseende. När man tex bygger glasfiberbåtar så undviker man skarpa kanter och hörn, eftersom detta ökar risken för sådan glasfiberpest, böldpest, plastpest, plastpestosmos, ja fenomenet har många namn. Delaminering är ett annat namn och innebär att glasfiberskikten lossnar ifrån varandra, Saltvatten ifrån havet är värre än sötvatten, man täcker därför sådan plast med sk gelcoat, en slags färg som är betydligt tjockare och mer täckande än vanlig färg, länk om plastpest:
http://www.lovelyhome.se/batprodukter/plastpestosmos/om-plastpest-och-osmos
http://www.maringuiden.se/forum/topic/45522-pest/

Att dom sänt eller påbörjat nödsändning som missats är inte möjligt.
All radio trafik spelas in av flygledningen så att man kan lyssna i efterhand. Om någon flygledare missat en sändning och det räcker att en av piloterna tryckt ner sändning knappen, och båda piloterna har varsin logiskt placerad knapp för att vara lätt att nå så skulle det ha uppdagats i efterhand då havcom som med 100% säkerhet lyssnat på alla tänkbara frekvenser efter spår.

Att någon passagerare tagit över planet så fort att ingen nödsändning hunnits med är inte heller troligt då dörren till cockpit är besvärlig att forcera. Om du minns så fanns det inspelat hur kaptenen på kärran som krachade i alperna förgäves försökte ta sig in då han insåg vad som höll på att hända.

Ja, snart 2½ år.

Hade man dragit rakt söderöver och/eller stängt transponder när man fällde in ställen hade det blivit solklart att det var en aktiv gärning. ( = Man får Malaysia att agera, väcker upp radarstationer varskor andra länder osv. Mycket möjligt att tex Australien kanske kommit på tå och sett ngt)

Som man gjorde nu trodde alla att den havererat i kinesiska sjön norr om Malaysia i flera dagar, och sen fick man ett osäkert radarspår som ledde ut i Malackasundet, längs en luftled som leder mot Europahållet. Detta var sista spåret efter maskinen, och efter flera dagars letande i kinesiska sjön vände ögonen väst eller nordvästut.
Här hade alla spår slutat tvärt, och vem hade kommit på att leta X tusen kilometer söderut ?
Vi kan vara tämligen övertygade om att minst 99,9% av piloterna inte hade en aning om att Inmarsat loggar datatrafiken så att man kan få ut information trots att ACARS är avstängt.

Utan Inmarsat hade man inte haft en aning och troligen aldrig någonsin ens letat i rätt område.

Så slutsatsen blir att om man svängt söderut direkt från Malaysia hade man lämnat en radartrack som pekade söderut, och hade man fått stöd av Indonesiens luftbevakning hade man kanske kunnat bekräfta att maskinen åkte söderut med god fart.

MH370 "exploderade" enligt artikeln:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3762218/Mangled-MH370-wreckage-Mozambique-suggests-plane-exploded.html

Ehhhhh....ööhhhhh....nja. Men det är klart, sållar man alla inlägg som handlar om galna artiklar så blir den här tråden rätt tunn. Och världens media skulle saknat miljarder i inkomster om de inte publicerat smörjan.

Rent krasst: Så, efter att ngt hänt ombord flög den i 7 timmar utan problem över halva jordklotet och just när bränslet tog slut exploderade den ? För vi vet att den flög från 17:21 till drygt 00:19(Z-tider), det gick rätt fint rent tekniskt, för maskinen att flyga och vi vet att bränslet inte kunde räcka jut längre än till 00:19. Om det var en olycka och alla vad döda eller medvetslösa, vad fick den att explodera precis efter att bränslet tog slut ? Om det inte var en olycka, varför och med vad sprängdes planet ? Så långt bort fanns inget behov av att spränga det, utgången för maskinen och alla ombord är ändå samma.
Om man har flugit torrt på bränsle och havererar blir det inte speciellt mycket explosion heller....

Fast om du vänder på det, det finns ju inget logiskt med MH370, eller normalt skulle jag definiera det. Varför inte flyga runt i X antal timmar, för att sedan spränga siktet för att förvirra och försvåra ännu mer?

Vem har sagt att den exploderade när precis bränslet tagit slut? Kanske var det en explosion som orsakade hela grejen från början.

Såklart att det var!

Zeit online med artikel om Maldiverna och åtta vittnen:

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2016-08/malaysia-airlines-mh370-wreck-search/komplettansicht