2016-08-14, 14:31
  #11641
Medlem
OmedelSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Noterar dock att det tydligen fanns tusentals simuleringar på hans dator. Ur artikeln i Flightglobal:



Hade det funnits en handfull simuleringar och flera av dem liknade den verkliga flygningen så hade jag kanske kunnat tro på självmordsteorin.

Men en yrkespilot som gör tusentals simuleringar av trial-and-error-typ, där destinationerna förefaller mer eller mindre slumpmässiga, i åtminstone ett fall verkar ligga mitt ute till havs, och där ruttvalet i några fall möjligen antyder att man velat undvika radarn - det känns som något annat. Eller är det vanligt att erfarna yrkespiloter gör så många simuleringar med en enkel, PC-baserad simulator?

Tittar du på googlemaps-bilden jag la upp? Det är start KUL med fulla tankar och Malacka straits ut mellan alla öar, något längre färdväg än den som senare flögs men sedan är det svängt söderut och fluget till bränslet tog slut. I mina ögon är det i alla fall för lika för att vara slumpen. Även om man gjort tusentals flygningar med "simulatorn" så är den alltför lik det som sedan hände. En möjlig förklaring till skillnaden i färdväg är att han i ett senare skede insåg att han inte kunde lämna direkt från KUL mot Malacka straits om rutten var till Kina, det skulle upptäckas direkt. Dessutom, troligen flög han till betydligt fler destinationer än bara till Kina så när simflygningen gjordes kanske den gjordes med en annan leg som bas.
För att få bränslet att räcka lika långt trots att han kom upp med planen att bästa stället att initiera detta var mellan två länders FIR( det var det bästa beviserligen....) så blev han tvungen att kapa sträckan ngn stans för att komma dit han ville.

Det finns nog rätt många yrkespiloter med 'flygnörd' tillräckligt att hålla på med hemmasimulatorer. Det leks garanterat en hel del. Men leken är med stor sannolikhet sånt som de flesta skulle tycka vara kul och som inte passar sig i verkligheten eller i en riktig simulator där arbetsgivaren betalar dyrt för varje timme. Däremot, att flyga den färdvägen ser jag inte som alls sannolikt att det skulle 'råka' vara gjort. Det skulle kunna vara så, en olycka, men av olyckliga omständigheter så ser det ut som om han är skyldig. Fast när man har den bild vi har nu, när, var och hur det gjordes så ser det alltför mycket ut som en aktiv gärning. Lägger man till pusselbiten simulatorflygningen så är det "bästan bevisat".

Man skulle kunna köra sannolikhetsresonemanget bit för bit:
1. Att en olycka tar sin början där det taktiskt passar bäst i ett aktiv gärning-scenario är möjligt, men den kanske är högst 1/10( förmodligen 1/100 om vi räknar på antalet flyga 5-minutersperioder och hur precis det inträffade). Men låt oss räkna med 1/10.
2. Att transponder och ACARS skulle sluta fungera exakt där och då skulle kunna inträffa, men sannolikheten att bägge gör det så pass samtidigt påpassligt är kanske högst 1/10. Summerar vi nu(multiplikation för sannolikhetsberäkning) sannolikheten nu är vi på 1/100 för olycka ?
3. Att maskinen sedan svängde tillbaka mot det egna landet är möjligt i både olycka och aktiv gärning. Som pilot kan man tycka att det rimligaste att svänga tillbaka mot är startflygplatsen, eller någon annan om den är närmare om man får problem. Penang som de flög i riktning mot är på (i grovt) samma avstånd som KUL men närmsta större flygplatser ligger precis innanför kusten på mindre än halva avståndet, WMKC och WMKN. De FMS:er jag arbetat med har en funktion för "Nearest" för flygplatser mm så i nöd är det lätt att hitta den närmsta. Lite udda faktiskt att välja Penang om de hamnade i nöd vid IGARI. Skulle vilja skriva ned sannolikheten, men låt det går för att man kunde välja den. Fortfarande på 1:100 alltså.
4. När man passerat Penang, att svänga ut och följa en luftled ut i Malacka straits, mycket låg sannolikhet att de inträffar under ett olycksförlopp. mycket låg, men säg 1/10 igen så har vi definitivt inte överdrivit omöjligheten att det inträffar. Nu är vi på 1/1000.
5. Efter att i princip ha följt en luftled en lång stund, svänga söderut när man har kommit så långt att det passar ur en taktiskt synvinkel, dvs inte svänga för tidigt, utan exakt rätt. Att detta råkar inträffa i en olycka. Bara att maskinen svänger söderöver om ngt inträffat är låg sannolikhet, men att den gör det exakt där det börjar passa taktiskt. Absolut max 1/10, troligen snarare långt mindre än 1/100 om det är en olycka. Nu är vi på 1/10000 att det är en olycka och då har vi faktiskt räknat några händelser som lite väl sannolika, tex denna sydliga sväng samt punkt 1.
6. Det "råkar" finnas spår av en flygning med en likadan maskin i kaptenens sim som beskriver ungefär samma färdväg, från fulla tankar till bränslestopp i häraden av det område där man nu söker efter MH370. Sannolikhet, ja den som säger att det är troligare än 1/10... nu är vi på 1/100.000 att det skulle vara en olycka, å då är vissa delar högt räknade.
Citera
2016-08-14, 14:48
  #11642
Medlem
OmedelSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrSvenne
Jag förstår egentligen inte meningen med att kapa transpondern och de övriga länkarna, är man en kapare så ger nog själva kapningsmomentet

Märk att man försökte anropa MH370 efter senaste lyckade kontakten, och man hörde ett mumlande och statics (radio-knastrande) - det kan ju tyda på något elektriskt fel ? Det vet vi ju inte om detta "knaster" kom ifrån MH370 heller ? Hur är det med elförsörjningen på dessa kärror ? Om det bara finns en generator + likriktarbrygga så är man ju sårbar ifall den brinner ihop, eller fungerar hjälpligt eller bara ibland.

Men i försvinnascenariot är väl det solklart varför ngn skulle vilja stoppa alla möjliga möjligheter att se vart maskinen försvann. Hela scenariot med att göra det just vid överlämningen till ett annat lands flygledning är ju att man skapar sig en stund av ovisshet. Att då stänga möjlgheterna att spåra är perfekt, det kan det inte råda några tvivel om.

I Malaysias Factual report från 8mars 2015 finns ingen knastrande mumlande radiotrafik med ö.ht. Man ombad MH386 att försöka ropa MH370, även på nödfrekvensen, utan resultat. Skulle gärna vilja ha källa på (inte Aftonbladet eller annan skitmedia) på att den radiotransmissionen verkligen inträffat. Jag kan inte komma på några skäl för Malaysia att mörka bort just den biten. Är det inte med i rapporten så hände det troligen inte på rikt.

Varje motor har en stor växelströmsgenerator, och det finns minst en TRU(likriktare) per generator, och kanske också en växelströmstransformator för att skapa en annan sorts växelström(används av avionik). Alla viktiga delar av flygmaskinen kan få ström en annan väg. Tex brukar hälften av sakerna gå direkt på likström(batteridrift) och den andra halvan via växelström-TRU så om växelströmmen far helt har man fortfarande funktion. Satcomen är en sån del som inte bedömts så viktig så den gick enbart på ena sidans växelströmbus/IDG/växelströmsgenerator.
Det är också en faktor i det förra inlägget om sannolikhet, men iddes inte ta upp allt, det blir för mycket. Om det var en olycka och ena växelströmbussen slocknade vilket stängde satcomen, så kan man fundera hur den i så fall kom igång efter 1 timme eller ngt( det fanns ett antal saknade ping när ingen kontakt skedde, sen fungerade helt plötsligt satcomen och loggade på av sig själv, var det kl 18:25 ?
Citera
2016-08-14, 15:19
  #11643
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OmedelSvensson
Tittar du på googlemaps-bilden jag la upp? Det är start KUL med fulla tankar och Malacka straits ut mellan alla öar, något längre färdväg än den som senare flögs men sedan är det svängt söderut och fluget till bränslet tog slut. I mina ögon är det i alla fall för lika för att vara slumpen. Även om man gjort tusentals flygningar med "simulatorn" så är den alltför lik det som sedan hände. En möjlig förklaring till skillnaden i färdväg är att han i ett senare skede insåg att han inte kunde lämna direkt från KUL mot Malacka straits om rutten var till Kina, det skulle upptäckas direkt. Dessutom, troligen flög han till betydligt fler destinationer än bara till Kina så när simflygningen gjordes kanske den gjordes med en annan leg som bas.
För att få bränslet att räcka lika långt trots att han kom upp med planen att bästa stället att initiera detta var mellan två länders FIR( det var det bästa beviserligen....) så blev han tvungen att kapa sträckan ngn stans för att komma dit han ville.

Det finns nog rätt många yrkespiloter med 'flygnörd' tillräckligt att hålla på med hemmasimulatorer. Det leks garanterat en hel del. Men leken är med stor sannolikhet sånt som de flesta skulle tycka vara kul och som inte passar sig i verkligheten eller i en riktig simulator där arbetsgivaren betalar dyrt för varje timme. Däremot, att flyga den färdvägen ser jag inte som alls sannolikt att det skulle 'råka' vara gjort. Det skulle kunna vara så, en olycka, men av olyckliga omständigheter så ser det ut som om han är skyldig. Fast när man har den bild vi har nu, när, var och hur det gjordes så ser det alltför mycket ut som en aktiv gärning. Lägger man till pusselbiten simulatorflygningen så är det "bästan bevisat".

Man skulle kunna köra sannolikhetsresonemanget bit för bit:
1. Att en olycka tar sin början där det taktiskt passar bäst i ett aktiv gärning-scenario är möjligt, men den kanske är högst 1/10( förmodligen 1/100 om vi räknar på antalet flyga 5-minutersperioder och hur precis det inträffade). Men låt oss räkna med 1/10.
2. Att transponder och ACARS skulle sluta fungera exakt där och då skulle kunna inträffa, men sannolikheten att bägge gör det så pass samtidigt påpassligt är kanske högst 1/10. Summerar vi nu(multiplikation för sannolikhetsberäkning) sannolikheten nu är vi på 1/100 för olycka ?
3. Att maskinen sedan svängde tillbaka mot det egna landet är möjligt i både olycka och aktiv gärning. Som pilot kan man tycka att det rimligaste att svänga tillbaka mot är startflygplatsen, eller någon annan om den är närmare om man får problem. Penang som de flög i riktning mot är på (i grovt) samma avstånd som KUL men närmsta större flygplatser ligger precis innanför kusten på mindre än halva avståndet, WMKC och WMKN. De FMS:er jag arbetat med har en funktion för "Nearest" för flygplatser mm så i nöd är det lätt att hitta den närmsta. Lite udda faktiskt att välja Penang om de hamnade i nöd vid IGARI. Skulle vilja skriva ned sannolikheten, men låt det går för att man kunde välja den. Fortfarande på 1:100 alltså.
4. När man passerat Penang, att svänga ut och följa en luftled ut i Malacka straits, mycket låg sannolikhet att de inträffar under ett olycksförlopp. mycket låg, men säg 1/10 igen så har vi definitivt inte överdrivit omöjligheten att det inträffar. Nu är vi på 1/1000.
5. Efter att i princip ha följt en luftled en lång stund, svänga söderut när man har kommit så långt att det passar ur en taktiskt synvinkel, dvs inte svänga för tidigt, utan exakt rätt. Att detta råkar inträffa i en olycka. Bara att maskinen svänger söderöver om ngt inträffat är låg sannolikhet, men att den gör det exakt där det börjar passa taktiskt. Absolut max 1/10, troligen snarare långt mindre än 1/100 om det är en olycka. Nu är vi på 1/10000 att det är en olycka och då har vi faktiskt räknat några händelser som lite väl sannolika, tex denna sydliga sväng samt punkt 1.
6. Det "råkar" finnas spår av en flygning med en likadan maskin i kaptenens sim som beskriver ungefär samma färdväg, från fulla tankar till bränslestopp i häraden av det område där man nu söker efter MH370. Sannolikhet, ja den som säger att det är troligare än 1/10... nu är vi på 1/100.000 att det skulle vara en olycka, å då är vissa delar högt räknade.
Här väljer man själv vad man vill tro på.

Om det finns tusentals simuleringar av alla sorter gjorda, och om utredarna anser att dom är av sådan art att man inte kan dra någon slutsats om huruvida de har något med försvinnandet att göra; då tror jag i första hand på dom.

Redan på ett tidigt stadium gick man ut och berättade att det fanns simuleringar från Kuala Lumpur till ett antal destinationer i och kring Indiska Oceanen. Kanske finns många simuleringar som slutar i plurret. Att en sammanfaller hyggligt med den förmodat verkliga rutten behöver inte nödvändigtvis betyda något.

Sen ska man naturligtvis inte utesluta det till 100%.
Citera
2016-08-15, 14:36
  #11644
Medlem
OmedelSvenssons avatar
Duncan Steel & Co( Independent Group ) har fått nys på mer information om Saharies simulator.

Informationen är från Malaysisk polis och inte från FBI som ryktena strax efter olyckan sa.

Flight Sim X var avinstallerat 20 februari, och SSD-disken där det hade vart installerat var urkopplad men satt kvar i datorn. Logfilerna från flygningen som ser liknande ut som det som sedan hände var från 3 februari.

Man kunde inte se att alla punkterna beviserligen är från samma flygning men bränslenivån korrelerar med förbrukningen om de är från samma flygning( antar att datumet är samma, det framgår inte exakt).

www.duncansteel.com/archives/2798

Jag tycker att avinstallation två veckor före olyckan verkar märkligt, och att ha en SSD som inte är inkopplad. Även att den aktuella simflygningen är gjord så kort tid som en månad före MH370 försvann.
Citera
2016-08-16, 22:09
  #11645
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OmedelSvensson
Även att den aktuella simflygningen är gjord så kort tid som en månad före MH370 försvann.
En intressant fråga som väl förhoppningsvis besvaras i den framtida rapporten är om kapten i MH har möjlighet att välja flygningar eller om besättningsplaneringen ger u ett schema - i det senare fallet med angiven framförhållning, eller rättare sagt vilket datum han fick sitt schema för Pekingflygningen.
Citera
2016-08-17, 22:53
  #11646
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OmedelSvensson
Varje motor har en stor växelströmsgenerator, och det finns minst en TRU(likriktare) per generator, och kanske också en växelströmstransformator för att skapa en annan sorts växelström(används av avionik). Alla viktiga delar av flygmaskinen kan få ström en annan väg. Tex brukar hälften av sakerna gå direkt på likström(batteridrift) och den andra halvan via växelström-TRU så om växelströmmen far helt har man fortfarande funktion. Satcomen är en sån del som inte bedömts så viktig så den gick enbart på ena sidans växelströmbus/IDG/växelströmsgenerator.

Sitter och funderar på kommentarer till dina övriga påståenden och det är sent nu så ska bara ta upp två punkter:
Okej, ja det finns alltså minst två växelströmsgeneratorer, men de matar alltså inte separata kretsar utan blir ihopkopplade eller hur sitter de ihop elektriskt ? Vilka ungefärliga strömmar och spänning handlar det om ?

Vad jag menade om redundans på elsidan är att för att få uppnå detta så måste man ha skilda ledningssystem för minst två grupper av instrument som behöver el. Det blir alltså minst en dubblering av en vanlig enkel installation, och med varsina egna strömförbrukare. Man kan koppla med trafos, dioder och reläer så att en strömförbrukare får ström ifrån ena strömalstraren eller den andra men inte bägge på samma gång, detta för att undvika strömbortfall i stort sett helt, med ett litet backup batteri kan man garantera säker strömförsörjning utan avbrott.

Sådana enheter är vanliga på datorservrar som måste vara igång 24/7/365, och kallas UPS (Uninterrupted Power Supply, dvs avbrottsäkert nätaggregat) enheter. Men de UPS som är vanligast har bara en anslutning för nätströmmen, men man kan konstruera sådana för två separata nätströmanslutningar om man vill, som dessutom är elektriskt skilda åt. Vet dock inte några exempel på sådana. Ids inte googla för då blir jag sittande i timmar och snöar in på allt ifrån skillnaden mellan olika kondensatorer, optokopplare, ja jag har alltför många intressen samtidigt

Citat:
Ursprungligen postat av OmedelSvensson
Duncan Steel & Co( Independent Group ) har fått nys på mer information om Saharies simulator.

Informationen är från Malaysisk polis och inte från FBI som ryktena strax efter olyckan sa.

Flight Sim X var avinstallerat 20 februari, och SSD-disken där det hade vart installerat var urkopplad men satt kvar i datorn. Logfilerna från flygningen som ser liknande ut som det som sedan hände var från 3 februari.
...
www.duncansteel.com/archives/2798
...
Jag tycker att avinstallation två veckor före olyckan verkar märkligt, och att ha en SSD som inte är inkopplad. Även att den aktuella simflygningen är gjord så kort tid som en månad före MH370 försvann.

Iförrgår, den 15e Aug 2016 publicerades den här artikeln:
https://blogs.crikey.com.au/planetalking/2016/08/15/60842/

Det finns i den artikeln en kommentar publicerad av en användare vid namn Simon Gunson:

Zaharie was not deleting records. Up until 23 February 2013 Zaharie flew 671 flights on the Simulator, all different routes and not repetitively flying the same alleged flight path on 8th March 2014.

A 66 page photocopied report written in English, not Malay was written by MOSTI which IG also has extracts of, indicates Zaharie was struggling to fix his simulator during 2014. He was not using it to practice flying routes.

Jeff Wise totally misrepresented the Report’s contents. In fact the Hong Kong Journalist who leaked the photocopy to him only gave him a couple of pages. Jeff Wise ever since has been fishing for confirmation from ATSB, NOK, FBI or anybody he can. He falsely stated the FBI leaked it to him but Jeff Wise knows they did not.

The report indicates Zaharie was having problems with it for many months, and was in the process of trying many different changes/fixes, both hardware and software changes. Zaharie was looking at many web sites with chat rooms of people having similar problems discussing fixes.

Zaharie was trying to fix the thing and sometimes he got it to work, but reached a point where he was trying new disk drives & reformatting. The software was installed on old HDs and newer SS HDs. The SS HD #25 was the one with the 7 data records of interest, but that drive was electrically disconnected. It was still installed physically, but found by authorities disconnected from the mother board. One can only speculate on what this means. Zaharie was not attempting to hide anything. He was trying to fix his simulator.

There was no earthly way to practice a suicide mission on a Simulator that had not worked properly since February 2013.

I call upon the Malaysians or Australian authorities in the interests of fair play to release the report censoring only the names of innocent people whose reputations might be scarred, so that we can discuss the truth. Not the lurid speculations of Jeff Wise.


Enligt artikeln så var den aktuella simflygningens tänkta destination troligen McMurdo basen på Antarktis (Ross Island) , en besvärlig landningsplats pga ofta förekommande dimma, eller annan dålig sikt, och att allting är vitt, banan är en packad snö/is-bana. Förmodligen inget man normalt landar/startar ett vanligt trafikflyg på ?

Det framgår att kapten Zaharie ägnat mycket tid i olika diskussionsforum att få ordning på sin simulator, diverse fel i den har tydligen uppstått, vilket ju inte är förvånande - den är ju ett hopplock utav mängder av prylar. Att SSDn var frånkopplad gissar jag tyder på att Zaharie inte visste om hur han skulle sätta bootordningen på sina olika hårddiskar. Windows 7 och senare (även i Vista Home) så har Windows en egen bootloader som ställer till jävelskap ifall att man har 2 eller flera bootbara Windows-installationer i samma maskin. Man måste i regel alltså fysiskt disconnecta den disk (installation) man för tillfället inte behöver. Så brukar jag också göra, på några maskiner så har jag sådana kassetter (interna hårddisk-kabinett) så att man kan fimpa strömmen till de hårddiskar man inte behöver just då.
Det behövs ju bara en bootbar Windows partition i en maskin - i regel är det väldigt dumt att ha 2 elr flera fysiskt connectade bootbara Windows-system-diskar, eftersom Windows numrerar diskarna i ordningen C: D: E: osv men det kan betyda att många program inte fungerar längre - därför att deras path till viktiga filer ofta är hårdkodat till C:\PATH\ och om hårddisken fått tex enhetsbokstaven E: så blir det kattskit av det.

Microsoft har försökt råda bot på denna förvirringen med en guide om hur bootloadern är tänkt att fungera, guiden är dock så dålig att man kan nog anta att de som begriper detta är så få till antalet att man kan räkna dem på ena handens fingrar. UEFI ställer också till med mycket trassel genom att vara förvalt (default), dvs det försöker alltid välja den första disken i kedjan som boot. Här finns det också mycket förvirring kring om hur man bäst använder inställningarna. UEFI + många Legacy BIOS defaultar alltid till grundinställningarna ifall startförsöken misslyckas

Det bästa upplägget är en separat Windows-disk och en separat disk för användare-filer. Med att byta Windows-disken till en annan systemdisk kan man köra en annan uppsättning av systemkonfiguration, drivers osv, och ändå komma åt användarfilerna. Programmen måste dock installeras på respektive systemdisk.

Det finns en nackdel med Windows 7 och senare i att man kan ofta inte ta bort en drivrutin helt och hållet, här måste man hålla huvudet iskallt om vad man håller på med. Har man väl lagt till en drivrutin så finns den kvar som en skuggkopia, och kan automatiskt installeras fastän man inte vill detta.

Det är klart att man med Linux GRUB bootloader kan faktiskt ha flera Windows-systemdiskar i samma fysiska maskin, men de manualer som finns kring detta och hur man gör är otillräckliga. Det finns dock oändliga experimentmöjligheter, men klantar man till det så startar inte kärran alls.

Om kapten Zaharie verkligen ville dölja sina simflygningar så borde han aldrig haft datorn ansluten till Internet överhuvudtaget, eftersom virus och trojaner lätt kan kopiera allt innehåll i användarfiler. Och en del människor begriper tex inte om hur molntjänsterna fungerar, och tackar ofta ja till allt, vilket skapar en risk att användarfiler kommer på drift, och kan analyseras av tex säkerhetstjänsterna.

Jag skulle gissa att simflygningen till Mc Murdo var ofullständig.

Att simflygningen var "raderad" skulle jag kunna enbart tyda som att en ominstallation av Windows har gjorts, denna ominstallation skriver bara en ny partitionstabell på hårddisken, medans själva innehållet på de flesta filer blir kvar ändå, och kan analyseras av datortekniker / forensikers. Lustigt nog så hittar man kanske ibland den inledande början på filen, men att "svansen" dvs resten av filen är borta (överskriven).

Radering innebär i datorsammanhang bara att filens utrymme markeras som "ledigt". Speciell programvara krävs för att "wipa", städa rent, dvs skriva över med slumpmässig data, sådant utrymme.

Jag tycker inte att vi i det här fallet ska ha en "övertro" på "digitala spår". Kapten Zaharie borde lätt kunnat ha letat sig fram till vilka metoder han skulle ha använt för att sopa rent hårddisken helt, alternativt att ha förstört den fysiskt, tex med termit.

Att den var ifrånkopplad tycker jag tyder på att det systemet var icke-körbart av någon anledning, jag antar att någon annan hårddisk var inkopplad och fungerande.

OmedelSvenssons argumentation argumentation om sammansatta sannolikheter är i och för sig mycket bra, men är ibland farligt för det kan förstärka "tunnelseendet", tex jämför Hans Holme'r och Palmeutredningen, PKK-Spåret. Vid varje "waypoint" i spåret så bör man öppna ögonen för att se hela horisonten vid varje tillfälle.
Citera
2016-08-17, 23:34
  #11647
Medlem
OmedelSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrSvenne
Sitter och funderar på kommentarer till dina övriga påståenden och det är sent nu så ska bara ta upp två punkter:
Okej, ja det finns alltså minst två växelströmsgeneratorer, men de matar alltså inte separata kretsar utan blir ihopkopplade eller hur sitter de ihop elektriskt ? Vilka ungefärliga strömmar och spänning handlar det om ?

Svarar generellt för flygmaskiner med både växelström och likströmssystem, inte specifikt B777.
- Ja, de matar egna kretsar(bussar). I normalfallet driver generatorn sin egen krets. Om en generator kopplar ur/ slutar leverera ström sluts automatiskt en krets så att den andra generatorn tar över bägge kretsarna( De är kraftiga nog för att klara det. I vissa fall kan man få stänga ned viss utrustning för att minska belastningen). Om den elektriska bussen får kortslutning frånkopplas den automatiskt.
Alla viktiga system somman har två eller fler av matas av olika bussar. Tex går ofta en skärm för varje pilot på essential bus, och det räcker med batteridrift för att ha dessa igång. De andra skärmarna går oftast delat några på varje växelströmsbuss. Navigationssystem, radio osv går på olika bussar, minst en IRS/navsystem på batteridrift osv. De system som är mindre viktiga för att säkert kunna fortsätta flygningen är inte redundanta utan får lov att försvinna om ngt fel uppstår. Exempel på det kan vara satcomen(som i fallet MH370 kopplades ur) och tex entertainmentsystemet för passagerare, och den "stora" belysningen i kabinen. Blir det svart bak i kabinen innebär det alltså inte att piloterna tappat sin utrustning, men de får säkert jobba en stund med nödchecklistan.
Så, ja det är tilltänkt och det finns en god prtion ingengörstänk i alla certifierade maskiner för att inget enskilt fel ska påverka speciellt mycket.

Strömmar å spänningar: spänningarna är standard( för att flygkomponenter ska fungera i flera typer)
28v DC, 26v AC, 115v/400hz AC. Strömmar beror naturligtvis på mycket, men tex avisning kan dra en hel del.
__________________
Senast redigerad av OmedelSvensson 2016-08-17 kl. 23:39.
Citera
2016-08-18, 00:45
  #11648
Medlem
OmedelSvenssons avatar
Sett 60 minutes: https://youtu.be/Dmw0evr6uvI ?

Intressant hur Malaysia avbryter presskonferensen när frågorna blir för "jobbiga"...
Och den anhöriga kvinnan som pratade med den Malaysiska premiärministerns fru en månad efter olyckan och hon uttryckte sig i termer "Att någon kan göra något sådant".
Citera
2016-08-18, 00:50
  #11649
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Powerless1
En intressant fråga som väl förhoppningsvis besvaras i den framtida rapporten är om kapten i MH har möjlighet att välja flygningar eller om besättningsplaneringen ger u ett schema - i det senare fallet med angiven framförhållning, eller rättare sagt vilket datum han fick sitt schema för Pekingflygningen.

Ja, jo det är en mycket intressant fakta om när besättningen fick schemaläggningen presenterad, och kanske om de hade något utrymme att förhandla om att tex byta pass osv.

Om det ligger en aktiv gärning i bakgrunden så borde man ju hitta några ledtrådar i besättningens förflutna, om de på något vis var missnöjda med något i företaget eller livet i största allmänhet.

Gnälliga är väl alla ibland, men det är mycket sällan man tar ut det på något spektakulärt sätt, tackolov.

Jag tänker på filmen Falling Down med Michael Douglas som jag tycker är härligt underhållande om mänskligt vansinne:
https://en.wikipedia.org/wiki/Falling_Down

Iförrgår, den 15e Aug 2016 publicerades den här artikeln, nedan följer min översättning av kommentaren:
https://blogs.crikey.com.au/planetalking/2016/08/15/60842/

Det finns i den artikeln en kommentar publicerad av en användare vid namn Simon Gunson:


Zaharie was not deleting records. Up until 23 February 2013 Zaharie flew 671 flights on the Simulator, all different routes and not repetitively flying the same alleged flight path on 8th March 2014.

A 66 page photocopied report written in English, not Malay was written by MOSTI which IG also has extracts of, indicates Zaharie was struggling to fix his simulator during 2014. He was not using it to practice flying routes.

Jeff Wise totally misrepresented the Report’s contents. In fact the Hong Kong Journalist who leaked the photocopy to him only gave him a couple of pages. Jeff Wise ever since has been fishing for confirmation from ATSB, NOK, FBI or anybody he can. He falsely stated the FBI leaked it to him but Jeff Wise knows they did not.

The report indicates Zaharie was having problems with it for many months, and was in the process of trying many different changes/fixes, both hardware and software changes. Zaharie was looking at many web sites with chat rooms of people having similar problems discussing fixes.

Zaharie was trying to fix the thing and sometimes he got it to work, but reached a point where he was trying new disk drives & reformatting. The software was installed on old HDs and newer SS HDs. The SS HD #25 was the one with the 7 data records of interest, but that drive was electrically disconnected. It was still installed physically, but found by authorities disconnected from the mother board. One can only speculate on what this means. Zaharie was not attempting to hide anything. He was trying to fix his simulator.

There was no earthly way to practice a suicide mission on a Simulator that had not worked properly since February 2013.

I call upon the Malaysians or Australian authorities in the interests of fair play to release the report censoring only the names of innocent people whose reputations might be scarred, so that we can discuss the truth. Not the lurid speculations of Jeff Wise.


Översättning:
Zaharie raderade inte filerna. Fram tills den 23e Februari 2013 flög Zaharie 671 simflygningar, alla rutterna var olika och ingen skulle ha varit samma rutt repetetivt som olycksflygningen den 8e Mars 2014.
Enligt en 66-sidig rapport på engelska inte på Malay (malaysiska) var skriven av MOSTI som också IG har utdrag ifrån framgår det att Zaharie kämpade med att fixa sin simulator under 2014. Han använde inte den för att provflyga de flygningar han hade i jobbet.

Jeff Wise har totalt missuppfattat rapportens innehåll. I själva verket så läckte en Hong Kong-journalist rapporten i form av några fotokopiasidor. Jeff Wise har sedan denna stund försökt fiska efter information eller bekräftelse om detta hos ATSB, NOK, FBI eller vem som helst. Jeff Wise påstår falskeligen att FBI skulle ha läckt rapporten till honom, men han vet själv om att det inte är sant.

Rapporten visar att Zaharie hade problem med simulatorn under många månader, och befann sig i situationen i att göra många ändringar/fixar, både på hårdvaru- och mjukvaru-sidan. Zaharie hade besökt många webbsidor med chattrum med folk som hade liknande problem, diskuterande lämpliga åtgärder.

Zaharie hade alltså försökt fixa simulatorn och ibland fått den att fungera men kommit till en punkt där han provade nya diskar + formatering.. Mjukvaran var installerad på äldre HDs men även nyare SSDs. SSD nummer #25 var den med de 7 stycken intressanta funna filerna, men den SSDn var alltså elektriskt urkopplad. Den var fysiskt installerad, men inte inkopplad på moderkortet. Man kan endast spekulera i vad detta betyder. Zaharie försökte inte gömma någonting. Han försökte fixa sin simulator.

Det finns ingen möjlighet i världen att försöka simulera en självmordsflygning på en simulator som inte fungerat ordentligt sedan Februari 2013

Jag vädjar till malaysiska och australiska myndigheter i sanningens intresse att publicera denna rapport, med det förbehållet att skydda oskyldigas namn, vars rykten annars skulle kunna bli skadade, så att vi kan diskutera sanningen. Inte Jeff Wises skrämmande spekulationer
- citat Simon Gunson

Ja ni får ju förstås ha åsikter om denna översättnings och kommentarens korrekthet, men ska vi tro på vad som skrivs i artikeln och den påstådda rapporten så har simulatorn inte använts framgångsrikt sedan 23 Februari 2013, alltså mer än ett år innan MH370 försvann ifrån kartan (!!!!)

Den koppling som simulatorn ger i förhållande till olycksflygningen 8e Mars 2014 är alltså mycket svag som jag ser det. Jag undrar om besättningen verkligen hade så lång framförhållning i sina scheman, det låter extremt osannolikt.


Att Zaharie hade åtminstone 25 hårddiskar/SSDs tyder väl på att han gillade att hålla på och fixa och dona med sådant här, och förmodligen testade många olika uppsättningar både programvara och mjukvara. Inget har heller nämnts om att han avsiktligt har "dolt information på något sätt"

Det finns ju i Windows 7 och senare en svårighet i att ställa in grafiklägena om man har flera skärmar som Zaharie hade - dels så finns det NVidias kontrollpanel och ATIs kontrollpanel men dessutom Windows egen kontrollpanel för grafiken, och de olika möjliga grafiklägena. Stor risk för en kapital förvirring alltså - I somliga konfigurationer så om man gör en reboot att plötsligt så registreras inte skärmarna korrekt och utseendet blir rena kattskiten, jag vet detta jag har varit där

Tips är att använda två likadana grafikkort, och bara använda NVidia/ATIs kontrollpanel för inställningar om man ska ha fler än tre skärmar.
Citera
2016-08-19, 00:50
  #11650
Medlem
OBS Att diskussionen om kapten Zaharies simulator fanns redan i Juni 2014, det nya som publicerades häromdagen är troligen inte något egentligen nytt i sig.

Citat:
Ursprungligen postat av OmedelSvensson
Precis, en enkel koll med enkla medel visar att botten inte är speciellt slät där varken längs sista pingringen eller kring Broken Ridge eller vad det heter.

Ja fast skalan på den kartan är ju mycket stor, tänk själv att det markerade sökområdet är cirka 120 000 kvkm stort. Landskapet Lappland i norra Sverige är knappt 110 000 kvkm stort. Och det markerade sökområdet ser ju ut som en flugskit i sammanhanget. Det som ser ut som en taggig bergskedja på bottnen kanske inte alls upplevs som särskilt svår terräng ifall att man åker ner dit själv och tittar efter själv.

Det stod i början om själva eftersöket att man avsåg att först kartlägga bottnen (sk barymetric survey, bottenkartläggning, min översättning) ifrån ytfartyg därför att man ville veta topografin på bottnen innan man började dra towfishen, sk släpsonarerna. Det går också snabbare att söka av ifrån ytan. Jag antar man har hunnit med ganska mycket av denna kartläggning nu. Men inget har framkommit om att terrängen hittills skulle ha varit särskilt svår ännu.

Kartläggningen av bottnen syftar ju bland annat till att peka ut platser på bottnen som kan vara svåra att svepa med towfishen, och också att räkna ut på ett ungefär om hur tätt man måste dra towfishen för att få tillräckligt bra täckning,

Antag att man kastar ner en 30 meter lång vinge på bottnen. Din towfish som dras en bit ovanför bottnen måste alltså ha en upplösning på bättre än 30 meter för att överhuvudtaget kunna se den. Men för att tex kunna urskilja konturerna så måste upplösningen vara mycket bättre än 30 meter - annars ser man bara att det finns ett föremål där, men inte vad det är. Det kan vara alltifrån en sjunken kontainer, båtvrak eller något annat. Jag har ju ingen susning om hur bra man ser med en towfish, det beror ju lite grand på hur nära bottnen den dras och materialets beskaffenhet av att reflektera ultraljudet mm

Citat:
Ursprungligen postat av OmedelSvensson
Sett 60 minutes: https://youtu.be/Dmw0evr6uvI ?

Intressant hur Malaysia avbryter presskonferensen när frågorna blir för "jobbiga"...

Det vet vi ju inte varför de avbröt - jag menar att de har ju klantat till informationsflödet flera ggr i detta ärendet för att inte tala om MH17 (Ukraina) och ryktesspridningen där också. Måste ju varit ett rent helvete !! De verkar ju inte ha så mycket presskonferensvana och engelskvana, sannolikt en del nationell stolthet ovanpå detta. En del minns ju Estonia och allt möjligt och omöjligt tjafs uppstod.

Citat:
Ursprungligen postat av OmedelSvensson
Och den anhöriga kvinnan som pratade med den Malaysiska premiärministerns fru en månad efter olyckan och hon uttryckte sig i termer "Att någon kan göra något sådant".

Kanske att hon var så upprörd att hon missuppfattade situationen, jag vet ju själv att anhöriga kan lätt tro de mest konstiga saker när någon kär vän gått bort. Det är ju fullt möjligt att Malaysiska myndigheter redan vet att det troligen var en aktiv gärning, men att de vill av olika skäl vänta med att lägga ut detta, helst tills att man hittat vraket förstås.

Jag tittade igen på timelinen och det är ju bara tre minuter emellan att kaptenen säger "Goodnight" tills att transpondern slutar sända eller stängs av. Kaptenen får svårt att hinna med att döda andrepiloten på bara tre minuter. En förgiftning med tex fentanyl tar cirka 15 minuter oralt (via munnen), tills medvetslöshet, men momentant med tex en spruta fast då måste han träffa rätt i ett blodkärl med kanylen. I stort sett omöjligt om inte andrepiloten är tex medgivsam eller sover.

Om den kommentaren jag länkade till i förra inlägget stämmer att simulatorn inte fungerat som avsett på mer än ett helt år innan olycksflygningen, så ser jag det som ett närapå väldigt liten risk att de har ett samband. Zaharie påstås att ha ägnat mängder av tid med att söka efter lösningar på sin krånglande simulator.

Kapten Zaharies simulator bestod av 6 st skärmar, drivna av ASUS Rampage Extreme moderkort och två ASUS ATI HD7970 grafikkort - Förmodligen en uppsättning som möjligen kan krångla på ett flertal sätt. Och säkert ett rent helvete att felsöka

Tillsvidare kan vi nog lämna simulatorn därhän jag har nu läst att dessa rykten var i ropet redan i Juni 2014,
Får väl hoppas på att Malaysias regering släpper lite på sin nationella stolthet och styr upp informationsflödet en aning.

Citat:
Ursprungligen postat av OmedelSvensson
Men i försvinnascenariot är väl det solklart varför ngn skulle vilja stoppa alla möjliga möjligheter att se vart maskinen försvann. Hela scenariot med att göra det just vid överlämningen till ett annat lands flygledning är ju att man skapar sig en stund av ovisshet. Att då stänga möjlgheterna att spåra är perfekt, det kan det inte råda några tvivel om.

Ja, helt riktigt, det går ju inte att komma ifrån annat än att kapten Zaharie valt ett lämpligt tillfälle att "försvinna". Men det finns många exempel på flygplan som "försvunnit", nåja störtat, men de var ju på den tiden man inte hade så goda navigeringsmöjligheter etc.

Citat:
Ursprungligen postat av OmedelSvensson
I Malaysias Factual report från 8mars 2015 finns ingen knastrande mumlande radiotrafik med ö.ht. Man ombad MH386 att försöka ropa MH370, även på nödfrekvensen, utan resultat. Skulle gärna vilja ha källa på (inte Aftonbladet eller annan skitmedia) på att den radiotransmissionen verkligen inträffat. Jag kan inte komma på några skäl för Malaysia att mörka bort just den biten. Är det inte med i rapporten så hände det troligen inte på rikt.

Jag läst det någonstans möjligen att det var trafikledningen i Vietnam, Ho Chi Min, jag får väl ta och leta ibland min webbhistorik framöver.

Citat:
Ursprungligen postat av OmedelSvensson
Varje motor har en stor växelströmsgenerator, och det finns minst en TRU(likriktare) per generator, och kanske också en växelströmstransformator för att skapa en annan sorts växelström(används av avionik). Alla viktiga delar av flygmaskinen kan få ström en annan väg. Tex brukar hälften av sakerna gå direkt på likström(batteridrift) och den andra halvan via växelström-TRU så om växelströmmen far helt har man fortfarande funktion. Satcomen är en sån del som inte bedömts så viktig så den gick enbart på ena sidans växelströmbus/IDG/växelströmsgenerator.

Okej, vi vet alltså nu att det finns god elektrisk redundans för att flygplanet ska kunna flygas även om säkringar elr liknande pajar. Vore det möjligt att smuggla ombord en avbitartång (tex med hjälp av en mekaniker) och komma åt kablarna manuellt ? GM bör ju i så fall haft ett schema att gå efter ?

En annan grej vore ju råttor, för ett par år sedan så stängde de ju ner hela Arlanda för att de hade sett en råtta där på banan, den hade ju krupit in i ett flygplan. De kan ju orsaka skador på kablar, men jag känner inte till att det hänt i ett flygplan. Indiska flygplatser har ju tydligen egna råttjägare, fast det kanske är billigare med katter ?
__________________
Senast redigerad av DrSvenne 2016-08-19 kl. 01:26.
Citera
2016-08-19, 23:17
  #11651
Medlem
Det var 2 år sedan jag var här inne.

Vad hände egentligen med planet? Har man kommit fram till det?
Citera
2016-08-20, 06:58
  #11652
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av butterfly9797
Det var 2 år sedan jag var här inne.

Vad hände egentligen med planet? Har man kommit fram till det?

Ingen vet med säkerhet

Kort sammanfattning:
Flight Malaysia Airlines MH 370 Kuala Lumpur - Beijing (= Peking) startade planenligt kl 00:41 lokal tid Malaysian tid) ifrån Kuala Lumpurs flygplats i Malaysia och skulle flyga till Beijing, alltså Peking.

Den sista radiokontakten med flygplanet skedde på natten då kaptenen önskade trafikledningen i Kuala Lumpur "Goodnight",

Blott tre minuter senare slutade transpondern att sända liksom en del andra system,
Om dessa slutat sända på grund av någon olycka, något fel eller om någon ombord på flygplanet stängt av dem kan vi ju just nu inte avgöra.
MH 370 hörde inte av sig till trafikledningen i Vietnam (Ho Chi Min City) om att anmäla sig som inkommande i vietnamesiskt luftrum/flygrutt.
Därpå följer ett antal kursändringar, för att till slut välja en rakt sydlig kurs rakt ut i Indiska Oceanen
När bränslet tog slut så störtar flygplanet ner i havet.
Man har hittat en del vrakdelar som kommit ifrån MH 370, dock är det mycket långt ifrån den troliga
nedslagsplatsen, men dessa vrakdelar har flutit på havet och därför drivit långt under drygt 2 års tid.

Utifrån uppskattade satellitdata (sk pingdata) som har jämförts med andra aktuella flygningar så tror man att flygplanet har störtat inom ett 120 000 kvkm stort område i Indiska Oceanen, där det är cirka 4000 meter djupt.


Man har nu sökt i detta område i drygt 2 år med ytfartyg och sk towfishs, dvs side scan sonar, släpsonar, som dras efter ytfartyget och ganska nära bottnen 4000 meter ner.

En sådan släpsonar är som ett ekolod fast det kan se framåt och åt sidorna och ger "en bild" av bottnen. Man hoppas på så sätt kunna se vrakdelar därnere. Denna bild man får är inte som en fotografisk bild, utan ett ekolod som är "vågrätt" istället för ett vanligt horisontellt ekolod. Finns det föremål därnere så ser de bara ut som en slags "blipp" på diagrammet. Man måste därefter skicka ner en sond med en riktig kamera som tittar efter vad det är för föremål.

Varför använder man då inte kameror direkt på en gång ? - Jo en släpsonar, eller towfish, kan se mycket större yta per svep över bottnen, medans en kamera i vanligt strålkastarljus bara kan se en 15 meter, beroende på om hur grumligt vattnet är etc.

Som jämförelse kan nämnas att Lappland, vårt största landskap är knappt 110 000 kvkm stort och att söka av hela denna yta är jämförbart med att cykla sig fram i hela Lappland fram och tillbaka i ett rutmönster.

Man kan inte dra towfishen för snabbt för då kan linan gå av, som att dra ett fiskedrag över havsbottnen.

Teorier om försvinnandet:
1. Flygplanet störtade i havet efter att bränslet tagit slut
2. Flygplanet landades på någon ö i Indiska Oceanen.


Scenario nr 2 är helt uteslutet eftersom det inte finns några vettiga landningsplatser där, scenario nr 1 är det mest troliga och som man nu söker efter.

Vad orsakade försvinnandet - Ja det finns i huvudsak två teorier:

1. Någon ur besättningen eller passagerarna tog kommandot över flygplanet och stängde av viss elektronisk apparatur och gjorde de konstiga kursändringarna, och började sedan att flyga rakt söderut tills bränslet tog slut.
2. Någon slags olycka eller mekaniskt/elektriskt/datorrelaterat fel ombord gjorde flygplanet "ostyrbart", och endast vissa kommandon kunde genomföras, som gjort att flygplanet valde en sådan konstig rutt, som till slut medförde den rakt sydliga kursen tills bränslet tog slut.


Teori nr 1 är den mest diskuterade teorin om orsaken till försvinnandet: Men det fanns 239 personer ombord, varav två var spädbarn, infants (engelska). I teorin så kan vem som helst av de 237 personerna om de var någorlunda flygkunniga tagit kommandot över flygplanet (kapat det) och genomfört försvinnandet. Den mest diskuterade är förstås flygplanets 53-årige kapten Zaharie Ahmad Shah (Malaysia), men det har inte framkommit något riktigt konkret om hans avsikter/motiv till att försvinna. Inte heller om hur det skulle ha gått till. Men om man antar att gärningen är utförd av en galning så kan man ju inte längre resonera logiskt i detta ärende, eftersom en galning resonerar ju inte logiskt, åtminstone inte utifrån sett. Jag menar att i en galnings världsbild så kan fiender och hot finnas lite varstans, och det som verkar logiskt för en galning är inte logiskt för en frisk person.

Teori nr 2 är ju osannolik, men det är inte samma sak som att sannolikheten skulle vara lika med noll. Även tex förlisningen av Titanic och Estonia skulle nog ansetts som varande en mycken osannolik händelse innan den skedde. Ändå hände det. Likaså så ansågs ju reaktorolyckan i Harrisburg och senare i Tjernobyl som osannolika, men ändå hände dem. Problemet med teori nr 2 är att man inte har kunnat klura ut om hur så mycket verkar ha blivit helknas, ändå så förefaller det som att tex motorerna har fungerat fint hela tiden tills bränslet tog slut.

Teori nr 2 innebär att flera system måste ha slagits ut ungefärligen samtidigt på ett sätt som är ytterst osannolikt. Det finns alltså just nu inget logiskt möjligt scenario som förklarar att flygplanet tappar kontakten och blir "ostyrbart" men att flygplanet fortsätter att flyga på någorlunda rätt höjd, och att motorstyrningen och kurshållningen i slutet av flygningen fungerat okej.

Jag har här hävdat att ett sådant scenario kan ha orsakats av en meteorit som trasat sönder cockpitens styrkontroller, och dessutom orsakat tryckfall och syrebrist. Den kvarvarande piloten kan då ha blivit utelämnad att bara kunna göra somliga ändringar av kurs och fart, vilket i slutändan tydligen blev helt fel, och slutade med krasch rakt ner i havet.

Malaysiska myndigheter och media har misskött informationshanteringen i detta försvinnande, detta beror till viss del på att utredningen är spridd på flera organisationer, och att motstridiga uppgifter dök upp tidigt och fått fäste. Men numera är det Australiens haverikommission som sköter hela eftersöket.

Även om vraket hittas framöver så är det högst osäkert att man kan pussla ihop hela händelseförloppet, Flygplanet hade bara de äldre modellerna av "svarta lådor" ombord, och dessa kanske inte innehåller tillräckligt med data för att knyta ihop säcken om vad som har skett. De "svarta lådorna" ska klara trycket på det havsdjupet det nu gäller, men om den information de eventuellt innehåller räcker det vet vi just nu inte.

Några länkar:
https://en.wikipedia.org/wiki/Malaysia_Airlines_Flight_370
Side scan sonar, towfish, släpsonar:
https://en.wikipedia.org/wiki/Side-scan_sonar
(FB) Malaysia Airlines Flygning MH370 saknas 2014-03-08 (sammanfattning av olyckan/försvinnandet) skrivet utav FBaren TorkelSnorkel - 19 Mars 2014

Meteoriter:
http://aviation.stackexchange.com/questions/22619/is-it-possible-that-meteor-could-strike-a-commercial-airliner,
Det beräknas här att 5 stycken meteoriter per dygn träffar Jorden som är av tillräcklig storlek att de kan skada ett flygplan svårt. Rymdskrot är dock vanligare. Utifrån dagens flygtäthet och meteorit frekvens så lär det alltså inträffa en gång per 40 000 år, alltså väldigt osannolikt, man kan rentav anta att kollisioner mellan flygplan är betydligt vanligare än meteorit-träffar. Men sannolikheten för detta är som sagt var inte exakt lika med noll.

Ser man händelsen sannolikhetsmässigt så är det också betydligt vanligare att folk blir galna och gör vansinnesdåd än att meteoriter dimper ner.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in