2016-08-25, 00:58
  #361
Medlem
Sasha08s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Babianen
Och halsduk på vintern ska förbjudas också då? Medical masks i vården? Att sätta handen för ansiktet när man nyser det ska det vara fängelse för antar jag?
De kan gå klädda så på stranden när vi får bada i bikini i saudi
Citera
2016-08-25, 00:58
  #362
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nocet
Det vore kanske rimligare att åka hem till kvinnans hem och spruta pepparspray på alla äldre män i hushållet. Det är knappast så att de muslimska kvinnorna har valt att leva på knä hela livet.
I princip har du nog rätt, men du förstår att det är omöjligt i ett västerländskt demokratiskt samhälle med "religionsfrihet" va? Om vi gjorde som Italien, dvs icke erkände islam som en religion, hade det kanske varit enklare. Sen vet vi ju inte om burkinikvinnorna är utsända av islamister, för att trigga terrorceller att slå till mot infidels. De har ju hotat med massakrer på europeiska badstränder...
Citera
2016-08-25, 01:01
  #363
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av letspanic
Läste du öht hela mitt inlägg som du först citerade? Jag håller ju med i stort, men kan tycka att det är harmlöst om en dam på en strand bär burkini. Men som sagt, jag har full förståelse att fransmännen fått nog och jag hoppas resten av Europa följer efter och inför nolltolerans för extrem islam.
Jepp, läste hela. Och jag säger att de inte är harmlöst att någon bryter mot lagen i Nice, klär sig i religiös uniform (enl polisen i Nice) kort efter den värsta massakern någonsin i Nice - i islams namn.

Någon djefla måtta får det ändå vara på den muslimska kaxigheten!
Citera
2016-08-25, 01:08
  #364
Medlem
Jonas Gardell och andra som går i taket över den stackars musslan på stranden som inte fick manifestera hennes jihadistsympatier är inte historielösa, de är samtidslösa. Har helt glömt bort eller förtränger Nice, Bataclan m.m. Man borde påminna dem om vilken tid de lever i.
Citera
2016-08-25, 01:09
  #365
Medlem
Nocets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av weseeyou
I princip har du nog rätt, men du förstår att det är omöjligt i ett västerländskt demokratiskt samhälle med "religionsfrihet" va? Om vi gjorde som Italien, dvs icke erkände islam som en religion, hade det kanske varit enklare. Sen vet vi ju inte om burkinikvinnorna är utsända av islamister, för att trigga terrorceller att slå till mot infidels. De har ju hotat med massakrer på europeiska badstränder...

Min mening var inte en praktisk uppmaning utan snarare en tanke om det egentliga problemet.

Jag är jurist men ser idag att de positiva religionsfriheterna har för stor negativ inverkan. Religionsfrihet som jag ser det var en god tanke när vi började bli civiliserade och handla med andra länder/kulturer för att folk inte skulle bli ihjälslagna och/eller förtryckta beroende på vilka vidskepliga arv de hade.

Idag är det dock 2016 och islam är kvar på medeltiden. Jag tycker inte att någon av de abrahamistiska lärorna är direkt bättre än någon annan men islam är den enda som inte åkt på en motvillig tillbakagång ännu. Kristendomen har åkt på det sedan Luther och är ett mindre hot mot det upplysta samhället idag även om det enligt mig är helt befängt att den fortfarande existerar med tanke på all information och historia som finns idag. Judendomen må vara hatisk och elitistisk men den rekryterar inte och bedriver ej religiöst krig i stor skala, även om jag har samma förakt mot läran överlag som mot islam och övriga derivat från judendomen.

Så kortfattat, religionsfrihet kan jag stå upp för till den del att jag inte vill ha en häxjakt på idioter som fungerar i samhället trots deras vidskeplighet. Däremot är det befängt att jag ska störas av religiösa traditioner, seder, fördomar, regler och rent av våld och/eller hot utan att detta bekämpas.

De religiösa är den ständiga bromsklossen på upplysningens och humanismens lokomotiv. Vi tar oss fortfarande framåt till trots men tänk vad långt fram vi hade varit utan dessa idioter.

/Nocet
Citera
2016-08-25, 01:12
  #366
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nocet
Det vore kanske rimligare att åka hem till kvinnans hem och spruta pepparspray på alla äldre män i hushållet. Det är knappast så att de muslimska kvinnorna har valt att leva på knä hela livet.

Det är nog läran och männen som styr läran som ska bekämpas även om jag absolut är för att symptomen som normaliserar sjukdomen bör bekämpas på något sätt. Jag efterlyser dock ett annat sätt att nå problemet. Hur kommer man åt religionen och männen som styr den?


Genom att sparka sönder imamernas och de "muslimska rådens" auktoritet, skoja med dem och strypa deras ekonomiska slangar av olika slag.
Citera
2016-08-25, 01:12
  #367
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zorigo
Lek med tanken att det fetade är sant. I så fall så försöker Frankrike bekämpa en sämre kultur med kassa värderingar (d.v.s. att kvinnor inte får välja sina egna kläder) genom att införa en lag som gör att kvinnor inte får välja sina kläder.

Man behöver inte leka med tanken. Väst har t ex demokrati. Med den stiftar folket lagar. Det har de nu gjort och det var ett bra beslut. Det är det alltid med demokrati.
Citera
2016-08-25, 02:12
  #368
Medlem
För mig är klädesplagg en del av yttrandefriheten. Nazimundering går utanför yttrandefriheten så den kan vi glömma.
Men allt som ryms inom yttrandefriheten är ok. Jag är man och svensk icke-muslim men det borde inte ha någon betydelse för mitt tanke-experiment.
Vad händer om jag besöker en fransk badstrand och klär mig i burkini eller i nunnekläder därför att jag så önskar. Det kanske får en och annan att höja på ögonbrynen eller dra på mungiporna. Men blir jag bötfälld?
En badplats är en allmän plats och där får man klä sig hur man vill i min värld. Så också i Frankrike. Skolan är inte en allmän plats så där kan jag inte stövla in och bete mig hursomhelst.
Men så länge det råder yttrandefrihet och religionsfrihet och förbud mot diskriminering så kan man inte förbjuda en viss sorts baddräkt för att den täcker för mycket.
Citera
2016-08-25, 02:41
  #369
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gurkmajja
Vad jag menar är ett Europa som eroderar på grund av motsättningar mellan folkgrupper och riskerar leda till krig.

Då har du förmodligen rätt. Redan idag så har folk slutat att bry sig om varandra.
Citera
2016-08-25, 02:46
  #370
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
För mig är klädesplagg en del av yttrandefriheten. Nazimundering går utanför yttrandefriheten så den kan vi glömma.
Men allt som ryms inom yttrandefriheten är ok.

Hycklare.
Citera
2016-08-25, 02:55
  #371
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
För mig är klädesplagg en del av yttrandefriheten. Nazimundering går utanför yttrandefriheten så den kan vi glömma.

Vad skulle vara skillnaden? Varför skulle inte nazimundering vara inom yttrandefrihetens gränser om slöjan är det?

Citat:
Men allt som ryms inom yttrandefriheten är ok. Jag är man och svensk icke-muslim men det borde inte ha någon betydelse för mitt tanke-experiment.
Vad händer om jag besöker en fransk badstrand och klär mig i burkini eller i nunnekläder därför att jag så önskar. Det kanske får en och annan att höja på ögonbrynen eller dra på mungiporna. Men blir jag bötfälld?

Prova?

Citat:
En badplats är en allmän plats och där får man klä sig hur man vill i min värld.

Men inte som en nazist (marginaliserade idag)? Där drar du gränsen? Men att med sin klädsel visa att man representerar världens största våldskult vars slutgiltiga mål är att utrota det västerländska samhället är OK?

Citat:
Skolan är inte en allmän plats så där kan jag inte stövla in och bete mig hursomhelst.

Så du är emot slöjor i skolan då? Varför inte på allmän plats? Om det är en statlig skola skulle iaf jag vilja beskriva den som lite av ett mellanting (råder det skolplikt är den knappast "privat" i ordets rätta bemärkelse).

Citat:
Men så länge det råder yttrandefrihet och religionsfrihet och förbud mot diskriminering så kan man inte förbjuda en viss sorts baddräkt för att den täcker för mycket.

Håller med om problemet vore hur mycket den täcker (det går att gömma vapen i vanliga kläder också). Dock borde det gå att förbjuda den på andra grunder (uppvigling kanske? Franska motsvarigheten till HMF?).

Men ett förbud är, som redan skrivits i tråden, bara onödigt. Bättre att kasta ut musslorna ur Europa istället.

Edit:

Citat:
Ursprungligen postat av Statistenidittliv
Hycklare.


Du skrev medan jag filade på mitt inlägg men ja...du sammanfattar precis vad jag tänkte.
__________________
Senast redigerad av wazzobazzo 2016-08-25 kl. 02:59.
Citera
2016-08-25, 03:01
  #372
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
För mig är klädesplagg en del av yttrandefriheten. Nazimundering går utanför yttrandefriheten så den kan vi glömma.
Men allt som ryms inom yttrandefriheten är ok. Jag är man och svensk icke-muslim men det borde inte ha någon betydelse för mitt tanke-experiment.
Vad händer om jag besöker en fransk badstrand och klär mig i burkini eller i nunnekläder därför att jag så önskar. Det kanske får en och annan att höja på ögonbrynen eller dra på mungiporna. Men blir jag bötfälld?
En badplats är en allmän plats och där får man klä sig hur man vill i min värld. Så också i Frankrike. Skolan är inte en allmän plats så där kan jag inte stövla in och bete mig hursomhelst.
Men så länge det råder yttrandefrihet och religionsfrihet och förbud mot diskriminering så kan man inte förbjuda en viss sorts baddräkt för att den täcker för mycket.

Jag är böjd att hålla med dig. Det här är bara löjlig och kontraproduktiv populism, må så vara att utspelet är förståeligt och politiskt nödvändigt i Frankrike just nu.

En annan fara är naturligtvis denna dvs att den moraliska aspekten urholkas i Västs befogade kritik mot religiösa diktaturer och andra totalitära samhällen när vi själva envisas med att förbjuda viss klädsel och symboler på vad som inte nödvändigtvis är konstitutionell grund....
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in