2016-07-22, 11:19
  #1621
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Frånsett såna småsaker som t.ex. evidens.

Logik i sig har inget med evidens från omvärlden att göra. Samma gäller om matematik.

Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Hmm. Kan vi ta det jag har sagt om ELEMENTÄR (akademisk) logik som underlag?

Med dina helt egna definitioner av begreppen måste du verkligen alltid definiera vad du säger. Finns t ex din "logik" med någonstans på den här listan:

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Logik
Citera
2016-07-23, 03:34
  #1622
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Logik i sig har inget med evidens från omvärlden att göra. Samma gäller om matematik.

Så vilken "information" har DU som underlag?
Citera
2016-07-23, 09:28
  #1623
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Finns t ex din "logik" med någonstans på den här listan:

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Logik

Japp, min logik finns med i följande citat från din referens:

"Modern logik, såsom formell logik, symbolisk logik och matematisk logik är en abstrakt vetenskap, som ligger i gränslandet mellan filosofi och matematik

...

lingvistik

...

Matematiken är dock det närmaste studieområdet för logiken eftersom exakta definitioner, bevis, abstrahering och formalism är fundamentala för båda vetenskaperna.:"
Citera
2016-07-23, 17:25
  #1624
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Så vilken "information" har DU som underlag?

"Information" med ""? Logik används en hel del i teoretisk fysik som jag ju är är fil dr i. Teoretisk fysik fungerar ofta så att man utgår från hypoteser som vi inte från början vet om de är sanna eller ej. Sedan förs det ett deduktivt resonemang som leder fram till nödvändiga konsekvenser av hypoteserna. Om dessa konsekvenser sedan kan testas empiriskt så har man ett test även på hypotesernas giltighet. Dvs ett negativt sådant, för i vetenskap bevisas ju egentligen aldrig någonting. Det vi KAN göra är att falsifiera en teori eller en hypotes (läs på om Popper, läs på om den vetenskapliga metoden). Våra nuvarande bästa teorier (om kvant och relativitet osv) kommer nog också att falsifieras så småningom. Verklighetens faktiska beskaffenhet är ju inte åtkomlig för oss.

Poängen är att man verkligen inte redan från början kan kräva att man ska veta om en hypotes är sann. T ex: består verkligen alla partiklar av små strängar? Ingen vet! Ändå är ju strängteori ett väldigt aktivt forskningsfält.

Om du nu faktiskt vill lära dig lite om logik är nog det engelska uppslaget lite fylligare:

https://en.wikipedia.org/wiki/Logic

Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Japp, min logik finns med i följande citat från din referens:

"Modern logik, såsom formell logik, symbolisk logik och matematisk logik är en abstrakt vetenskap, som ligger i gränslandet mellan filosofi och matematik

...

lingvistik

...

Matematiken är dock det närmaste studieområdet för logiken eftersom exakta definitioner, bevis, abstrahering och formalism är fundamentala för båda vetenskaperna.:"

Ge gärna ett hypotetiskt exempel om när logik, såsom det används i matematik, kan förbättra religionsforumet. Om nu trådens Topic möjligen kan vara av intresse. Tänker du dig t ex att diskussionerna ska bli som i en akademisk text i metafysik om t ex existensen för Gud och själar osv, om ontologiska bevis osv? Finns nog en liten klick som skulle uppskatta det. Men detta är ju bara en väldigt liten del av religion. Passar ändå inte den sortens analyser in bättre i delforumet akademisk filosofi?
Citera
2016-07-23, 20:21
  #1625
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
"Information" med ""? Logik används en hel del i teoretisk fysik som jag ju är är fil dr i.

Ja, det påstår du ju.

Citat:
Teoretisk fysik fungerar ofta så att man utgår från hypoteser som vi inte från början vet om de är sanna eller ej. Sedan förs det ett deduktivt resonemang som leder fram till nödvändiga konsekvenser av hypoteserna. Om dessa konsekvenser sedan kan testas empiriskt så har man ett test även på hypotesernas giltighet. Dvs ett negativt sådant, för i vetenskap bevisas ju egentligen aldrig någonting. Det vi KAN göra är att falsifiera en teori eller en hypotes (läs på om Popper, läs på om den vetenskapliga metoden). Våra nuvarande bästa teorier (om kvant och relativitet osv) kommer nog också att falsifieras så småningom. Verklighetens faktiska beskaffenhet är ju inte åtkomlig för oss.

Gäsp. Jag är insatt i vetenskapens systematiska metodologi ... mottsat dig som inte har en susning om vetenskapteori.

Citat:
Poängen är att man verkligen inte redan från början kan kräva att man ska veta om en hypotes är sann. T ex: består verkligen alla partiklar av små strängar? Ingen vet! Ändå är ju strängteori ett väldigt aktivt forskningsfält.

Japp, teoretisk fysik är överlag på arbetshypotes-nivån.

Citat:
Ge gärna ett hypotetiskt exempel om när logik, såsom det används i matematik, kan förbättra religionsforumet.

Verklighets-sökande och -beskrivande. Som t.ex. i logisk geometri.
Citera
2016-08-12, 18:31
  #1626
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Ja, det påstår du ju.

Och vad påstår du att du är?

Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Gäsp. Jag är insatt i vetenskapens systematiska metodologi ... mottsat dig som inte har en susning om vetenskapteori.

Oj, vi har att göra med ett geni, guden Bogomil.

Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Japp, teoretisk fysik är överlag på arbetshypotes-nivån.

Ändå vet du i din allsmäktighet vad som är rätt.

Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Verklighets-sökande och -beskrivande. Som t.ex. i logisk geometri.

Men varför följer du inte detta?
Citera
2016-08-12, 18:40
  #1627
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Logik används en hel del i teoretisk fysik som jag ju är är fil dr i.

Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Ja, det påstår du ju.

Citat:
Ursprungligen postat av StefanNemanja
Och vad påstår du att du är?

En persom som följar akademiska procedurer.

Citat:
Oj, vi har att göra med ett geni, guden Bogomil.

Tackar, men det är en överdrift.

Citat:
Ändå vet du i din allsmäktighet vad som är rätt.

I filosofisk relativism (som är min position) opererar vi inte med "absoluter".
Citera
2016-08-12, 18:49
  #1628
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
En persom som följar akademiska procedurer.

Hur vet du det?

Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Tackar, men det är en överdrift.

Ja självklart är det en överdrift, du är inte Gud, men du anser dig nära inpå.

Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
I filosofisk relativism (som är min position) opererar vi inte med "absoluter".

Ändå finns det absoluter, Gud finns eller inte.
Citera
2016-08-12, 19:03
  #1629
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StefanNemanja
Hur vet du det?

Jag vet att jag följar akademiska procedurer eftersom jag kollar med definitionerna av dessa.

Citat:
Ja självklart är det en överdrift, du är inte Gud, men du anser dig nära inpå.

Men nu är jag inte teist, så jag opererar inte med teistiska postulat.

Citat:
Ändå finns det absoluter,

Vilka "absoluter" FINNS? (Med absoluter avses inte objektiva konklusioner).
Citera
2016-08-13, 18:16
  #1630
Medlem
Genom att Lägga band på en viss B.....-bot som figurerar på forum-delen skulle leda till höjd kvalitet.
Citera
2016-08-13, 20:29
  #1631
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
En persom som följar akademiska procedurer.



Tackar, men det är en överdrift.



I filosofisk relativism (som är min position) opererar vi inte med "absoluter".
Man ska kunna diskutera på olka sätt. Det är inte du som ska sätta dina regler för hur det ska gå till enligt dina premisser.

Det enda du säger (med 60.000 inlägg) är att det inte finns empiriska bevis för en gud. Det vet vi redan. Det handlar om att föra en filosofiskt intressant diskussion om religion. Det klarar inte du.
Citera
2016-08-13, 22:22
  #1632
Medlem
Kan det fixas underforum till religionen med de fyra stora världsreligionerna?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in