2016-08-10, 15:41
  #31201
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johnez
Investopedia har en rätt bra defintion på vad en fastighetsbubbla är och hur den uppstår:

"A housing bubble is a run-up in housing prices fueled by demand, speculation and exuberance."

"Traditionally, housing markets are not as prone to bubbles as other financial markets due to large transaction and carrying costs associated with owning a house. However, a combination of very low interest rates and a loosening of credit underwriting standards can bring borrowers into the market, fueling demand. A rise in interest rates and a tightening of credit standards can lessen demand, causing the housing bubble to burst."

http://www.investopedia.com/terms/h/housing_bubble.asp

Det tycker jag var en dålig definition eftersom det bara går in på vad som kan få bubblan att uppstå och spricka, men inte går in på vad en bubbla egentligen är.
2016-08-10, 15:47
  #31202
Medlem
Norpheuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Men om vi kan enas om en definition av ordet "bubbla" blir det lättare att diskutera saken utifrån den definitionen.

Ingen bryr sig om att diskutera med internetidioter som argumenter utifrån att de sitter på sanningen istället för att diskutera för att nå en sanning, som vi tidigare påpekat

Citat:
Det tycker jag var en dålig definition eftersom det bara går in på vad som kan få bubblan att uppstå och spricka, men inte går in på vad en bubbla egentligen är.

Därför att definition av en bubbla är att innehavet är övervärderat och därför kan den spricka
__________________
Senast redigerad av Norpheus 2016-08-10 kl. 15:49.
2016-08-10, 15:52
  #31203
Medlem
Gullegubbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Det tycker jag var en dålig definition eftersom det bara går in på vad som kan få bubblan att uppstå och spricka, men inte går in på vad en bubbla egentligen är.

Jag räknar priser 20 procent över KPI som en bostadsbubbla. Historiskt sett har då en kraftig rekyl nedåt skett inom några få år. Detta samband blir tydligare ju fler bostadsmarknader och ju längre tidsserier man tittar på. Sedan kan man ju anse att varje pris alltid är rätt för den situation som råder precis där och då, och då är det ju meningslöst att prata om en bubbla (eller undervärdering) eftersom det förutsätter att det finns ett annat normalläge som ligger längre tillbaka i tiden eller längre fram i tiden.
2016-08-10, 16:12
  #31204
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Norpheus
Ingen bryr sig om att diskutera med internetidioter som argumenter utifrån att de sitter på sanningen istället för att diskutera för att nå en sanning, som vi tidigare påpekat



Därför att definition av en bubbla är att innehavet är övervärderat och därför kan den spricka

Okej du fortsätter att vara en internetidiot som kommer med förolämpningar så fort du får en enkel fråga.

Men nu säger du ändå att en bubbla är att något är övervärderat, kan du gå in på hur du mäter det eller är det helt enligt din subjektiva uppfattning?


Citat:
Ursprungligen postat av Gullegubben
Jag räknar priser 20 procent över KPI som en bostadsbubbla. Historiskt sett har då en kraftig rekyl nedåt skett inom några få år. Detta samband blir tydligare ju fler bostadsmarknader och ju längre tidsserier man tittar på. Sedan kan man ju anse att varje pris alltid är rätt för den situation som råder precis där och då, och då är det ju meningslöst att prata om en bubbla (eller undervärdering) eftersom det förutsätter att det finns ett annat normalläge som ligger längre tillbaka i tiden eller längre fram i tiden.

Priser 20% över KPI, du menar att det har stigit snabbare än KPI antar jag?
Hur avgör du då om priset var för lågt tidigare eller om det är för högt nu, båda alternativen är väl teoretiskt tänkbara?
2016-08-10, 16:27
  #31205
Medlem
Gullegubbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Priser 20% över KPI, du menar att det har stigit snabbare än KPI antar jag?
Hur avgör du då om priset var för lågt tidigare eller om det är för högt nu, båda alternativen är väl teoretiskt tänkbara?

Jag räknar från det första år man har i mätserien.

Men visst, man kan ju räkna topparna som normalvärdet och alla noteringar under som undervärderingar också. Inget är omöjligt, man kan också räkna varje aktuellt pris som det rätta, oavsett vad som föregått det eller kommer efteråt. Inget fel med det heller.
2016-08-10, 16:34
  #31206
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gullegubben
Jag räknar från det första år man har i mätserien.

Men visst, man kan ju räkna topparna som normalvärdet och alla noteringar under som undervärderingar också. Inget är omöjligt, man kan också räkna varje aktuellt pris som det rätta, oavsett vad som föregått det eller kommer efteråt. Inget fel med det heller.

Så hur avgör du då om priset var för lågt tidigare eller om det är för högt nu, båda alternativen är väl teoretiskt tänkbara?
2016-08-10, 16:41
  #31207
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av johnez
Gissar du nu igen eller vad har du fått den informationen ifrån?
* Igen?

* SCB

Citat:
Ursprungligen postat av johnez
Den årliga rapporten från Finansinspektionen "Den svenska bolånemarknaden" innehöll fram till 2014 ett stresstest som visade hur många som hamnar under vattnet vid boprisfall.

"Numera är inte boprisfall med i stresstestet, som tidigare såg ut enligt nedan. 2013 hamnade 56.9% av alla bolåntagare under vattnet vid 30% prisfall."

Nu har priser gått upp sen 2013, men vid en nedgång på 50% på bostadsmarkanden så tro du att det är "stora nettotilgångar" bland en majoritet av de Svenska hushållen, men det kan du glömma.
Var har du fått det ifrån?
I den stresstest som redovisades för ca 2 veckor sedan ingick prisfall på bostäder. Naturligtvis.
Så det där stämmer inte. Varifrån får du sådana där stolligheter?

När jag talar om hushållen är det aggregerat. Borde vara omöjligt att missförstå.

Enstaka hushåll är redan på negative net worth vid köp av bostad. Gäller t ex nyexade med studielån där studielånen är större än kontantinsatsen. Det är inte så att samhället rasar samman för att vissa hushåll ligger på negative net worth.

Citat:
Ursprungligen postat av johnez
Det är snarare så att de svenska hushållens samlade likvida tillgångar är sedan år 2000 lägre än hushållens skulder. Även om man skulle sälja av eller använda samtliga likvider man förfogar över kan man alltså inte lösa sina skulder.
Man kan ha tillgångar som inte är avista. Varifrån har du fått att man skall bortse från dessa?

Citat:
Ursprungligen postat av johnez
Som bekant sitter 20% av svenska folket på 87% av tillgångarna, vilket socialisterna väljer att inte låtsas om när de pratar om tillgångar i förhållande till skulderna. De förutsätter att man ska ta dessa 87% från de 20%-en och lösa allas skulder med i deras teoretiska värld.
Här låter det som både du och socialisterna är förvirrade.
Så länge låntagaren betalar ränta kan låntagaren sitta på ett lån som är större än panten. Enligt lagen. Du och socialisterna verkar ha fått för er att detta inte kan ske.
Vidare så är det aktieägarna som åker på kreditförlusterna. Också enligt lag. Och dessa ingår troligen bland de 87%.
Notera dock att vi prisfallen 2008-2009 och 1992-1994 så uppstod väldigt små kreditförluster för bostäder.

Citat:
Ursprungligen postat av johnez
http://cornucopia.cornubot.se/2016/04/det-finansinspektionen-slutat.html
http://cornucopia.cornubot.se/2015/08/svenskarnas-skulder-storre-de-likvida.html
Varför i all världen har du med länkar till cornucopia? Den lyckas ju med konststycket att nästan alltid ha fel.
2016-08-10, 16:58
  #31208
Medlem
Gullegubbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Så hur avgör du då om priset var för lågt tidigare eller om det är för högt nu, båda alternativen är väl teoretiskt tänkbara?

Bubbla är enligt min definition det tillstånd som föregår en (kraftig) korrigering nedåt, men man kan förstås också kalla det tillståndet för något annat.

Hur använder du begreppen? Anser du att bostäder vid någon tidpunkt och på någon marknad varit under- eller övervärderade?
2016-08-10, 17:00
  #31209
Medlem
Gullegubbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Varför i all världen har du med länkar till cornucopia? Den lyckas ju med konststycket att nästan alltid ha fel.

Hur definierar du "nästan alltid fel"?
2016-08-10, 17:06
  #31210
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gullegubben
Hur definierar du "nästan alltid fel"?

Ja jag vill gärna se data från Alpha101 som styrker att deras artiklar är felaktiga.
2016-08-10, 17:12
  #31211
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
*


Varför i all världen har du med länkar till cornucopia? Den lyckas ju med konststycket att nästan alltid ha fel.


eller så kan ju någon bubbelbabblare visa på källa när Cornycopia någonsin haft rätt i sina "anal yser" av bostadsmarknaden.

2016-08-10, 17:25
  #31212
Medlem
brutalares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Japp med marknadshyror kommer folk i större utsträckning att få dela bostad, men hur hemskt är det på en skala?

Det är väl bättre att ha ett hem än att stå i en kö som bara växer och växer?
För oss som ogillar att vara nära andra människor är det hemskt. Jag vill rå om mig själv.

Att människor är bostadslösa beror inte på om det är marknadshyror eller inte. Det beror på den enorma befolkningsökningen som borgare ligger bakom.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in