2016-08-10, 11:12
  #913
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Asfas
Arne, du måste förstå att folk ställer sig lite smått skeptiska till detta. Samtidigt så måste du även förstå att dina ord inte är värda någonting i denna fråga. Jag har sett dig på olika forum upprepa likt ett mantra att han är ren och att andra tror det också.

Här är några punkter som du måste förstå väcker en del frågetecken:

1. Vi vet att steroider och diverse dopingpreparat inte bara ger en stor fördel utan det ger en extremt stor fördel. Att träna ren och att träna med lite extra godis i påsen går knappt att jämföra.

2. Vi vet hur vanligt användandet av dessa preparat är. Det är snarare regel än undantag, även på lägre nivåer än Ronnys.

3. Vi vet även hur man som ren, på riktigt lågt bf ser ut. Ronny trots sin muskelmassa lyckas hålla detta otroliga tryck uppe. Men denna punkt är knappt relevant egentligen. Vi kan egentligen nöja oss med de första två.

Men på något vänster så kommer någon in, helt rent, och inte bara konkurrerar med alla steroidbrukare utan även VINNER över dem.

Visst, det går att hävda att personen "tränar hårdare än någon man känner" och "har otroligt med kunskap" eller "sköter kosten bättre än någon annan".. Men jag menar. Dessa argument blir ju nästan löjliga. Skulle annat folk som tävlar inte ha NÅGON som helst koll på vad de gör då eller? Bara lalla runt?

På något vis så besitter just denna person så otroligt mycket mer kunskap och vilja än alla andra då. De andra bara lallar runt.

Det blir lite löjligt.

Jag säger inte varken eller. Men man måste förstå att folk undrar och inte tar dig på orden.
En sak man ska ta i beaktning är ju dock att person 1 kan göra bättre ifrån sig ren än vad person 2 gör dopad. De som räknas som svenska eliten har ju säkert hyffsat bra koll på det de håller på med meeen svensk elitnivå håller inte alltid så hög standard. Jag ser det inte som så otroligt att han faktiskt kan ha hittat ett sätt som passar honom nästan perfekt då det kommer till att få en bättre fysik.
Citera
2016-08-10, 11:31
  #914
Medlem
EliasAlucards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av libben
Alltså, Elias jag tror du överskattar dina stats när du är färdigdeffad.
Kanske det. Jag tror dock att du underskattar min muskelmassa som den är i dagsläget, och den kommer vara större när jag har deffat färdigt och börjat öka kalorierna

Så här ser det ut för övrigt, när jag håller koll på näringen:

http://s1006.photobucket.com/user/EliasAlucard/media/Bodybuilding/Calories/Kostanalys_Beta_2015-05-16_-_2016-04-17.png.html

^^ Detta är under 11 månader (varav vintern inte var speciellt mycket deffande, men ändå, och endast en måltid som inte var korrekt räknad under hela den perioden). När man äter vetenskapligt, då blir det inte speciellt svårt att trimma ner sig till 5% fettmassa. Har själv droppat 24 kg på väldigt kort tid (från 115 till 91), bara av att räkna kalorierna. Nu mäter nog inte Ronny maten lika strikt som jag gör, men han är säkerligen åt mitt håll.

Citat:
Ursprungligen postat av Arne Persson
Hans offseasonform på 88 kg. Fetare än så här har jag aldrig sett honom så länge jag har känt honom.

http://forumbilder.se/FAO38/img-1153
Ser respektabelt ut, och fullt mänskligt. Jag satsar också på något åt det hållet, dock mindre deffad helt klart. Så säg 90 kg med 10% fettmassa, det blir nog ett bra mål. Fast först har jag tänkt trimma ner mig till 10% fettmassa, och det får väga vad det väger (om det så kommer dra ner mig till 65 kg, då gör jag det), och sedan lägga på rena muskler tills man ligger runt 80-90 kg deffad, rippad och badass.

Detta är absolut inget som kommer dröja 30 år heller, lol.

Citat:
Ursprungligen postat av Asfas
Visst, det går att hävda att personen "tränar hårdare än någon man känner" och "har otroligt med kunskap" eller "sköter kosten bättre än någon annan".. Men jag menar. Dessa argument blir ju nästan löjliga. Skulle annat folk som tävlar inte ha NÅGON som helst koll på vad de gör då eller? Bara lalla runt?

På något vis så besitter just denna person så otroligt mycket mer kunskap och vilja än alla andra då. De andra bara lallar runt.

Det blir lite löjligt.

Jag säger inte varken eller. Men man måste förstå att folk undrar och inte tar dig på orden.
Skillnaden här är att när man tar anabola androgena steroider och tillväxthormon (och eventuellt efedrin för att deffa, och andra preparat), då behöver man inte ha lika bra koll på kosten, man behöver inte ha så bra kunskap kring olika träningsövningar, eller vilken typ av träning (uthållighet eller explosivt osv) som är bäst, eller någon särskild strikthet kring träningen, osv. Hela poängen med att dopa sig är att köra på "easy mode". Du kan givetvis aldrig få lika bra resultat ren som dopad, men för att uppnå Ronny's resultat ren, gäller det att du har stenkoll på kosten (och verkligen kan näringslära), och aldrig slarvar med träningen. Att inte uppnå hans resultat på över 36 år av träning (varav 30 professionellt), är inte det minsta omöjligt, utan snarare kasst som fan ifall man inte skulle lyckas med det efter så lång tid av gymmande.
__________________
Senast redigerad av EliasAlucard 2016-08-10 kl. 11:44.
Citera
2016-08-10, 11:31
  #915
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av beefcake93
En sak man ska ta i beaktning är ju dock att person 1 kan göra bättre ifrån sig ren än vad person 2 gör dopad. De som räknas som svenska eliten har ju säkert hyffsat bra koll på det de håller på med meeen svensk elitnivå håller inte alltid så hög standard. Jag ser det inte som så otroligt att han faktiskt kan ha hittat ett sätt som passar honom nästan perfekt då det kommer till att få en bättre fysik.

Ja. Men det lustiga är att Arne helt enkelt verkar tycka att det är märkligt att folk ifrågasätter om personen är ren eller inte. Att folk ifrågasätter det ser jag som väldigt rimligt.
Citera
2016-08-10, 11:51
  #916
Medlem
Jag tycker mest det är underligt att man kan gå i god för en vän såpass hårt. Dyrt o heligt lova att personen aldrig ens tittat på sterioder. Fake-nattys är vanligare än vad man tror.

Jag menar sprutorna kanske åker fram så fort Ronny är ensam, inte direkt så att han skulle ha plockat fram dom när Arne är på besök. Jag bryr mig inte så mycket om han alltid varit ren eller inte, tycker bara att det säger inte ett skit att folk lovar hit o dit.

Att erkänna att man kurar är nog lika vanligt som att erkänna att man är full, dvs det händer inte. Den enda personen som vet är Ronny själv.
__________________
Senast redigerad av Bluedrop 2016-08-10 kl. 11:55.
Citera
2016-08-10, 12:18
  #917
Medlem
Arne Perssons avatar
Jag förstår att det kan vara svårt för vissa här att smälta att han nu råkar vara ren. Jag hade själv svårt att tro det i början eftersom han hade i stort sett nästan en tävlingsfysik när han började träna. Ni får självfallet tro precis vad ni vill. Jag kan dock garantera er att ingen på Nitro Gym i Karlshamn (som även har flera SM-vinnare och medaljörer genom åren) betvivlar hans renhet och han har blivit testat flygande tester och på tävling sedan 1990 (minst 13 gånger) vad mer kan han göra? Det som är intressant är att han blir knappast hånad på gymet som oftast är fallet på dessa förnämliga "expertforum".
Tvärtom där ses han som ett riktigt föredöme både som byggare och människa.
Citera
2016-08-10, 12:54
  #918
Medlem
libbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard
Kanske det. Jag tror dock att du underskattar min muskelmassa som den är i dagsläget, och den kommer vara större när jag har deffat färdigt och börjat öka kalorierna

Så här ser det ut för övrigt, när jag håller koll på näringen:

http://s1006.photobucket.com/user/EliasAlucard/media/Bodybuilding/Calories/Kostanalys_Beta_2015-05-16_-_2016-04-17.png.html

^^ Detta är under 11 månader (varav vintern inte var speciellt mycket deffande, men ändå, och endast en måltid som inte var korrekt räknad under hela den perioden). När man äter vetenskapligt, då blir det inte speciellt svårt att trimma ner sig till 5% fettmassa. Har själv droppat 24 kg på väldigt kort tid (från 115 till 91), bara av att räkna kalorierna. Nu mäter nog inte Ronny maten lika strikt som jag gör, men han är säkerligen åt mitt håll.

Ser respektabelt ut, och fullt mänskligt. Jag satsar också på något åt det hållet, dock mindre deffad helt klart. Så säg 90 kg med 10% fettmassa, det blir nog ett bra mål. Fast först har jag tänkt trimma ner mig till 10% fettmassa, och det får väga vad det väger (om det så kommer dra ner mig till 65 kg, då gör jag det), och sedan lägga på rena muskler tills man ligger runt 80-90 kg deffad, rippad och badass.

Detta är absolut inget som kommer dröja 30 år heller, lol.

Skillnaden här är att när man tar anabola androgena steroider och tillväxthormon (och eventuellt efedrin för att deffa, och andra preparat), då behöver man inte ha lika bra koll på kosten, man behöver inte ha så bra kunskap kring olika träningsövningar, eller vilken typ av träning (uthållighet eller explosivt osv) som är bäst, eller någon särskild strikthet kring träningen, osv. Hela poängen med att dopa sig är att köra på "easy mode". Du kan givetvis aldrig få lika bra resultat ren som dopad, men för att uppnå Ronny's resultat ren, gäller det att du har stenkoll på kosten (och verkligen kan näringslära), och aldrig slarvar med träningen. Att inte uppnå hans resultat på över 36 år av träning (varav 30 professionellt), är inte det minsta omöjligt, utan snarare kasst som fan ifall man inte skulle lyckas med det efter så lång tid av gymmande.

Högst sannolikt överskattar du. Upp med croppad bild på nuvarande fysik o skriv längd vikt och styrkestats om du känner för det. Klipp huvudet.

Arne ville att ronny skulle tävla efter 3 år, men han drog ut på det 3 år till. Så vi pratar inte om 30+ år för att tävla och vinna ett event fyllt med steroidbrukare. Formen måste alltså varit bättre än många dopades för att en BBdommare tycker att man bör ställa upp efter bara tre år.

Har hört liknande argument från ungdommar som preppar på gymmet jag tränar på när det pratats tävla. Bra fysik vid tillfället, bara det att man ska träna några år till så man inte skämmer ut sig, man måste ju få pallplats. Detta argument har jag även hört mot SL, tävla i sl om några år. Ska bara fixa styrkan innan går med SLklubb.

Citat:
Ursprungligen postat av Arne Persson
Jag förstår att det kan vara svårt för vissa här att smälta att han nu råkar vara ren. Jag hade själv svårt att tro det i början eftersom han hade i stort sett nästan en tävlingsfysik när han började träna. Ni får självfallet tro precis vad ni vill. Jag kan dock garantera er att ingen på Nitro Gym i Karlshamn (som även har flera SM-vinnare och medaljörer genom åren) betvivlar hans renhet och han har blivit testat flygande tester och på tävling sedan 1990 (minst 13 gånger) vad mer kan han göra? Det som är intressant är att han blir knappast hånad på gymet som oftast är fallet på dessa förnämliga "expertforum".
Tvärtom där ses han som ett riktigt föredöme både som byggare och människa.

Arne, hur många procent inom tävlandes BB har någonsin använt dopingpreparat, tror/uppskattar du?

Och en ren vinner med bara några års träning gentemot dopade?
__________________
Senast redigerad av libben 2016-08-10 kl. 12:58.
Citera
2016-08-10, 13:44
  #919
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Largerthanahouse
Klart alla inte behöver ha låga nivåer..

Men 5% BF och samma tryck i musklerna som en 25 - 30 åring som är full med olika olagliga preparat?

De flesta som tränar rent brukar pysa ihop rätt rejält på den fettprocenten.

men vi kan ju inte vara säkra på att varenda tjomme i 25 års åldern som tävlar eller lever livet som kroppsbyggare, tar steroider bara för att den har en imponerande fysik. att många gör det tror jag inte att nån tvivlar på, men att placera alla i det facket är överdrivet.

jag skrev en gång för inte längesen om en arbetskollega till mig som aldrig ens gått på gym. lik förbaskat hade han dubbelt så mycket muskelmassa än dom som lyfter skrot var och varannan dag.
enligt dom som känt honom sedan han va ung har sagt att han alltid haft mycket muskelmassa, men även lite underhudsfett. men han arbetar hårt däremot på hans gård, så det är ju inte så att han inte håller igång. men att han skulle ta steroider låter helt osannolikt. han va ju stor även som tonåring, så det måste ju vara ett bevis för att det här med att man inte kan se saftig ut på lite underhudsfett bara är ren okunskap ihop kokat av självutnämnda experter på internet.
jag menar, jag tror knappast att en bondpöjk på 15 år som aldrig ens lyft en hantel, skulle få för sig att ta några ryska piller. vart skulle han ens få tag i dom?
Citera
2016-08-10, 13:45
  #920
Medlem
Arne Perssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av libben
Högst sannolikt överskattar du. Upp med croppad bild på nuvarande fysik o skriv längd vikt och styrkestats om du känner för det. Klipp huvudet.

Arne ville att ronny skulle tävla efter 3 år, men han drog ut på det 3 år till. Så vi pratar inte om 30+ år för att tävla och vinna ett event fyllt med steroidbrukare. Formen måste alltså varit bättre än många dopades för att en BBdommare tycker att man bör ställa upp efter bara tre år.

Har hört liknande argument från ungdommar som preppar på gymmet jag tränar på när det pratats tävla. Bra fysik vid tillfället, bara det att man ska träna några år till så man inte skämmer ut sig, man måste ju få pallplats. Detta argument har jag även hört mot SL, tävla i sl om några år. Ska bara fixa styrkan innan går med SLklubb.



Arne, hur många procent inom tävlandes BB har någonsin använt dopingpreparat, tror/uppskattar du?

Och en ren vinner med bara några års träning gentemot dopade?
I toppen (Topp 6), >90%.
sistnämnda: <10-15%
Uppskattade siffror av mig. Hoppas att jag har fel i positiv bemärkelse...
Citera
2016-08-10, 13:56
  #921
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheRageInsideMe
men vi kan ju inte vara säkra på att varenda tjomme i 25 års åldern som tävlar eller lever livet som kroppsbyggare, tar steroider bara för att den har en imponerande fysik. att många gör det tror jag inte att nån tvivlar på, men att placera alla i det facket är överdrivet.

jag skrev en gång för inte längesen om en arbetskollega till mig som aldrig ens gått på gym. lik förbaskat hade han dubbelt så mycket muskelmassa än dom som lyfter skrot var och varannan dag.
enligt dom som känt honom sedan han va ung har sagt att han alltid haft mycket muskelmassa, men även lite underhudsfett. men han arbetar hårt däremot på hans gård, så det är ju inte så att han inte håller igång. men att han skulle ta steroider låter helt osannolikt. han va ju stor även som tonåring, så det måste ju vara ett bevis för att det här med att man inte kan se saftig ut på lite underhudsfett bara är ren okunskap ihop kokat av självutnämnda experter på internet.
jag menar, jag tror knappast att en bondpöjk på 15 år som aldrig ens lyft en hantel, skulle få för sig att ta några ryska piller. vart skulle han ens få tag i dom?

Det är inte någon som påstår att det inte finns genetiska freaks. Jag har en vän som har både bättre vader och lår än vad många som tränar har, och han tränar knappt.

Men när man stöter på någon som Ronny som har fått helt extraordinära resultat så tycker jag att det är mer rimligt att ha en skeptisk inställning till det hela än att inte ha det.
Citera
2016-08-10, 13:59
  #922
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Asfas
Det är inte någon som påstår att det inte finns genetiska freaks. Jag har en vän som har både bättre vader och lår än vad många som tränar har, och han tränar knappt.

Men när man stöter på någon som Ronny som har fått helt extraordinära resultat så tycker jag att det är mer rimligt att ha en skeptisk inställning till det hela än att inte ha det.

ronny kanske oxå är ett genetisk freak. inget som vi någonsin kommer få veta dock.
Citera
2016-08-10, 14:50
  #923
Medlem
Arne Perssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheRageInsideMe
ronny kanske oxå är ett genetisk freak. inget som vi någonsin kommer få veta dock.
En sak är iallafall extremt hos honom, det är han psyke och förmåga att fokusera på allt vad han gör! Där är nog minst halva halva framgången...
Citera
2016-08-10, 14:57
  #924
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arne Persson
En sak är iallafall extremt hos honom, det är han psyke och förmåga att fokusera på allt vad han gör! Där är nog minst halva halva framgången...

tränar han än idag? i såna fall, hur är formen?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in