2016-08-02, 04:16
  #2089
Medlem
Har precis tagit blodprover 3 veckor efter avslutad PCT och 10 veckor efter kuravslut. Kuren bestod av testo p 100mg EOD och anavar 50mg ED samt aromasin 25mg E3D i 8 veckor. Gjorde kuravslut med HCG sista fem veckorna av kuren och PCT bestod av clomid och nolvadex (50+20) första tre veckorna och enbart nolvadex sista fyra veckorna.

Blev lite överraskad när jag såg provresultatet:
S-Lutropin (LH) 10 (ref. 1,5-9,3 IE/L)
S-SHBG 80 (ref. 10-57 nmol/L)
S-Testosteron 27 (ref. 10-35 nmol/L)
S-Östradiol 151 (ref. <150 pmol/L)

Är ca. 50 bast så även testot ligger högre än normalt.
Min fråga är helt enkelt om det är normalt med förhöjda värden för LH, SHBG och Östro tre veckor efter PCT med Nolvadex?
Kan det vara den långa halveringstiden för Nolvadex som spökar eller är det något jag skulle ha gjort annorlunda?
Citera
2016-08-02, 10:35
  #2090
Medlem
-KarlAlfreds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svemmpa
Har precis tagit blodprover 3 veckor efter avslutad PCT och 10 veckor efter kuravslut. Kuren bestod av testo p 100mg EOD och anavar 50mg ED samt aromasin 25mg E3D i 8 veckor. Gjorde kuravslut med HCG sista fem veckorna av kuren och PCT bestod av clomid och nolvadex (50+20) första tre veckorna och enbart nolvadex sista fyra veckorna.

Blev lite överraskad när jag såg provresultatet:
S-Lutropin (LH) 10 (ref. 1,5-9,3 IE/L)
S-SHBG 80 (ref. 10-57 nmol/L)
S-Testosteron 27 (ref. 10-35 nmol/L)
S-Östradiol 151 (ref. <150 pmol/L)

Är ca. 50 bast så även testot ligger högre än normalt.
Min fråga är helt enkelt om det är normalt med förhöjda värden för LH, SHBG och Östro tre veckor efter PCT med Nolvadex?
Kan det vara den långa halveringstiden för Nolvadex som spökar eller är det något jag skulle ha gjort annorlunda?

Vänta lite.. Körde du en PCT på 7 veckor efter en 8 veckor lång kur? Å dessutom med 50mg nolvadex/20mg clomid ed de tre första veckorna?
Helt sjukt.. Att dina värden ser ut som de gör kan man ju absolut spekulera vilt och härligt i, men det är inget som är av intresse för dig då inga som helst slutsatser kan dras innan man har en baseline att jämföra med. Hur såg värdena ut precis innan du klev på?

Mvh,

-Alfred
Citera
2016-08-02, 10:56
  #2091
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Svemmpa
Har precis tagit blodprover 3 veckor efter avslutad PCT och 10 veckor efter kuravslut. Kuren bestod av testo p 100mg EOD och anavar 50mg ED samt aromasin 25mg E3D i 8 veckor. Gjorde kuravslut med HCG sista fem veckorna av kuren och PCT bestod av clomid och nolvadex (50+20) första tre veckorna och enbart nolvadex sista fyra veckorna.

Blev lite överraskad när jag såg provresultatet:
S-Lutropin (LH) 10 (ref. 1,5-9,3 IE/L)
S-SHBG 80 (ref. 10-57 nmol/L)
S-Testosteron 27 (ref. 10-35 nmol/L)
S-Östradiol 151 (ref. <150 pmol/L)

Är ca. 50 bast så även testot ligger högre än normalt.
Min fråga är helt enkelt om det är normalt med förhöjda värden för LH, SHBG och Östro tre veckor efter PCT med Nolvadex?
Kan det vara den långa halveringstiden för Nolvadex som spökar eller är det något jag skulle ha gjort annorlunda?

Ta nytt prov om 2-4 veckor annars ser det ut som att du kan kliva på ny kur redan idag.
Citera
2016-08-02, 15:11
  #2092
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -KarlAlfred
Vänta lite.. Körde du en PCT på 7 veckor efter en 8 veckor lång kur? Å dessutom med 50mg nolvadex/20mg clomid ed de tre första veckorna?
Helt sjukt.. Att dina värden ser ut som de gör kan man ju absolut spekulera vilt och härligt i, men det är inget som är av intresse för dig då inga som helst slutsatser kan dras innan man har en baseline att jämföra med. Hur såg värdena ut precis innan du klev på?

Mvh,

-Alfred

Tack för dina kloka synpunkter.
Yepp PCT på 7 veckor efter 8 veckors kur Vill ha både hängslen och livrem vad gäller min HPTA då jag inte är någon 35-årig yngling längre

Tror Nolvadex och Clomid är lindrigare än AAS och då speciellt orala? Åtminstone är mina övriga blodvärden så som lipider mycket bättre efter PCT än direkt efter kur.

Jag har gjort två tidigare blodprov där det första var tre veckor efter min andra kur för ett år sedan. Var mest intresserad av hur nerstängd jag var då:
S-Lutropin (LH) 0.7
S-SHBG 21
S-Testosteron 2.7

Därefter gjorde jag en PoWeR PCT pga. dessa låga värden och tog nya prov ca. sex veckor efter avslutad PCT. Dessa visade följande som kan anses vara baseline:
S-Lutropin (LH) 9.7
S-SHBG 66
S-Testosteron 24
S-Östradiol 95

Jag misstänker nu att även dessa prov togs lite för tidigt efter PCT då LH och SHBG även här är aningen höga?
Får bli bättre på att planera mina blodprov framöver och tänkte komplettera med ett till innan nästa kur.
Citera
2016-08-02, 15:13
  #2093
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tony_Tedeschi
Ta nytt prov om 2-4 veckor annars ser det ut som att du kan kliva på ny kur redan idag.

Ja det får bli ett nytt prov om en månad eller två då jag inte planerar någon kur innan senhösten.
Citera
2016-08-02, 15:16
  #2094
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -KarlAlfred
Vänta lite.. Körde du en PCT på 7 veckor efter en 8 veckor lång kur? Å dessutom med 50mg nolvadex/20mg clomid ed de tre första veckorna?
Helt sjukt.. Att dina värden ser ut som de gör kan man ju absolut spekulera vilt och härligt i, men det är inget som är av intresse för dig då inga som helst slutsatser kan dras innan man har en baseline att jämföra med. Hur såg värdena ut precis innan du klev på?

Mvh,

-Alfred

PCT de första tre veckorna bestod av 50mg clomid och 20mg nolvadex och inte tvärtom.
Är rädd om min HPTA så anser inte det är "helt sjukt" med korta kurer och längre PCT.
Citera
2016-08-02, 15:16
  #2095
Medlem
-KarlAlfreds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svemmpa
Tack för dina kloka synpunkter.
Yepp PCT på 7 veckor efter 8 veckors kur Vill ha både hängslen och livrem vad gäller min HPTA då jag inte är någon 35-årig yngling längre

Tror Nolvadex och Clomid är lindrigare än AAS och då speciellt orala? Åtminstone är mina övriga blodvärden så som lipider mycket bättre efter PCT än direkt efter kur.

Jag har gjort två tidigare blodprov där det första var tre veckor efter min andra kur för ett år sedan. Var mest intresserad av hur nerstängd jag var då:
S-Lutropin (LH) 0.7
S-SHBG 21
S-Testosteron 2.7

Därefter gjorde jag en PoWeR PCT pga. dessa låga värden och tog nya prov ca. sex veckor efter avslutad PCT. Dessa visade följande som kan anses vara baseline:
S-Lutropin (LH) 9.7
S-SHBG 66
S-Testosteron 24
S-Östradiol 95

Jag misstänker nu att även dessa prov togs lite för tidigt efter PCT då LH och SHBG även här är aningen höga?
Får bli bättre på att planera mina blodprov framöver och tänkte komplettera med ett till innan nästa kur.

Jösses. Om du är gubbe å sitter på dessa värden undrar man ju spontant varför du anser att du behöver kura öht.
Det är ju bra värden även för en 25-åring..

Att du vill ha både bälte å hängslen kan jag köpa, men det blir inte bättre ju mer man kör när det gäller mediciner i allmänhet men PCT-i synnerhet. Exakt rätt dosering under exakt rätt tidsperiod är det som ger bäst effekt och minst oönskade bieffekter.
Att köra PCT i 7 veckor är totalt överdrivet. 4 veckor räcker gott och väl efter en så späd kur. Vissa skulle säkert hävda att de klassiska 21 dagarna räcker med en front första veckan på 40mg nolva ed å 20mg resterande dagar. Clomiden kan man ju göra som man vill med, många får besvär med clomid som är rätt störande (såsom synstörningar å illamående bl.a.) men om det fungerar för dig så är det ju bara bra då clomid ger dig en snabbare återhämtning.
Men som sagt, om du inte kurar över 12-14 veckor så behöver du inga längre eller tyngre PCT's.

Spontant skulle jag nog säga att lågdos lång-testo under 3-4 månader med en 4-5 veckors PCT skulle vara skonsammare mot din kropp och ge dig bättre resultat än att köra dessa kortare stötar med för mycket medicinering. Om man ändå ska blöta ner sig menar jag..

Mvh,

-Alfred
Citera
2016-08-02, 15:38
  #2096
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -KarlAlfred
Jösses. Om du är gubbe å sitter på dessa värden undrar man ju spontant varför du anser att du behöver kura öht.
Det är ju bra värden även för en 25-åring..

Att du vill ha både bälte å hängslen kan jag köpa, men det blir inte bättre ju mer man kör när det gäller mediciner i allmänhet men PCT-i synnerhet. Exakt rätt dosering under exakt rätt tidsperiod är det som ger bäst effekt och minst oönskade bieffekter.
Att köra PCT i 7 veckor är totalt överdrivet. 4 veckor räcker gott och väl efter en så späd kur. Vissa skulle säkert hävda att de klassiska 21 dagarna räcker med en front första veckan på 40mg nolva ed å 20mg resterande dagar. Clomiden kan man ju göra som man vill med, många får besvär med clomid som är rätt störande (såsom synstörningar å illamående bl.a.) men om det fungerar för dig så är det ju bara bra då clomid ger dig en snabbare återhämtning.
Men som sagt, om du inte kurar över 12-14 veckor så behöver du inga längre eller tyngre PCT's.

Spontant skulle jag nog säga att lågdos lång-testo under 3-4 månader med en 4-5 veckors PCT skulle vara skonsammare mot din kropp och ge dig bättre resultat än att köra dessa kortare stötar med för mycket medicinering. Om man ändå ska blöta ner sig menar jag..

Mvh,

-Alfred

Tacksam för dina råd då jag vill kura så smart som möjligt. Har läst att kortare kurer stänger ner mindre och att fyra veckor stänger ner en minimalt, åtta veckor en del (beroende på prepp såklart) medan 12 veckor och längre medför en längre period av nerstängdhet.

Planerar två kurer per år i fortsättningen och vill ha tillräcklig återhämtning mellan dessa, vilket också begränsar kurlängden.
Har tränat i mer än 30 år men kände det blev svårare att återbygga muskelmassa efter kortare uppehåll för semester eller liknande vid ca. 45-års ålder. Kände att jag kunde bygga lika bra som när jag var 20-35 när jag gjorde min första kur med test e och primo e för ca. 1,5 år sedan och kommer nog fortsätta med detta miss(?)bruk. Tyvärr tappar jag nästan allt mellan kurerna och därför funderar jag på kreativa lösningar så som längre PCT.
Kanske aromasin med nolvadex kan funka (utan att aromasin sabbar mina blodfetter) då jag verkar ligga lite högt på östrot under PCT?
Citera
2016-08-02, 16:39
  #2097
Medlem
-KarlAlfreds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svemmpa
Tacksam för dina råd då jag vill kura så smart som möjligt. Har läst att kortare kurer stänger ner mindre och att fyra veckor stänger ner en minimalt, åtta veckor en del (beroende på prepp såklart) medan 12 veckor och längre medför en längre period av nerstängdhet.

Planerar två kurer per år i fortsättningen och vill ha tillräcklig återhämtning mellan dessa, vilket också begränsar kurlängden.
Har tränat i mer än 30 år men kände det blev svårare att återbygga muskelmassa efter kortare uppehåll för semester eller liknande vid ca. 45-års ålder. Kände att jag kunde bygga lika bra som när jag var 20-35 när jag gjorde min första kur med test e och primo e för ca. 1,5 år sedan och kommer nog fortsätta med detta miss(?)bruk. Tyvärr tappar jag nästan allt mellan kurerna och därför funderar jag på kreativa lösningar så som längre PCT.
Kanske aromasin med nolvadex kan funka (utan att aromasin sabbar mina blodfetter) då jag verkar ligga lite högt på östrot under PCT?

Ja det verkar va lite knivigt att förstå hur det förhåller sig med längd kontra frekvens när man talar om återhämtning. Det finns många som kört på kortare och fler kurer och har upplevt en totalkrasch då man stänger ner och startar upp kroppen fler gånger.
Andra säger att de inte lyckades återhämta sig efter 3-4 år av konstant kurande.
Man får försöka hitta en gyldene mittfåra, det går inte att tro att det är polariserad effekt, alltså att om det är dåligt med längre kurer så är det bättre med fler och kortare kurer.
Personligen tror jag att mildare och något längre kurer, dvs runt 250-500mg test ew + 4-500mg primo ew i 3-4 månader varje år ger mer än 2 8-veckors kurer på samma doser, eller då högre doser för att matcha mot den korta perioden, man vill ju fortfarande nå någon slags effekt..

Att du nojar för nedstängdhet är något du således bör bearbeta på en gång. Det går inte att både ha kakan å äta den - hur du än gör så medför AAS en risk om att skada kroppen på så vis att man inte återhämtar sig helt.
Om man inte är redo att ligga på resten av livet, om inte annat i ersättningsdoser, så är AAS något jag tycker man bör hålla sig borta ifrån. Jag är förvisso ganska obönhörlig och stundtals kanske lite extrem i mina resonnemang, men till historien hör också att jag har hjälpt en bra bit över 30 pers att genomföra bra kurer med bibehållet resultat utan några större avkall på hälsan. Tycka vad man vill - jag tycker hälsan är dum att sätta i andra rummet till förmån för några extra kilon muskler.
Kura vettigt och väl med så mkt av hälsan i behåll som möjligt.

Mvh,

-Alfred
Citera
2016-08-02, 23:04
  #2098
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -KarlAlfred
Ja det verkar va lite knivigt att förstå hur det förhåller sig med längd kontra frekvens när man talar om återhämtning. Det finns många som kört på kortare och fler kurer och har upplevt en totalkrasch då man stänger ner och startar upp kroppen fler gånger.
Andra säger att de inte lyckades återhämta sig efter 3-4 år av konstant kurande.
Man får försöka hitta en gyldene mittfåra, det går inte att tro att det är polariserad effekt, alltså att om det är dåligt med längre kurer så är det bättre med fler och kortare kurer.
Personligen tror jag att mildare och något längre kurer, dvs runt 250-500mg test ew + 4-500mg primo ew i 3-4 månader varje år ger mer än 2 8-veckors kurer på samma doser, eller då högre doser för att matcha mot den korta perioden, man vill ju fortfarande nå någon slags effekt..

Att du nojar för nedstängdhet är något du således bör bearbeta på en gång. Det går inte att både ha kakan å äta den - hur du än gör så medför AAS en risk om att skada kroppen på så vis att man inte återhämtar sig helt.
Om man inte är redo att ligga på resten av livet, om inte annat i ersättningsdoser, så är AAS något jag tycker man bör hålla sig borta ifrån. Jag är förvisso ganska obönhörlig och stundtals kanske lite extrem i mina resonnemang, men till historien hör också att jag har hjälpt en bra bit över 30 pers att genomföra bra kurer med bibehållet resultat utan några större avkall på hälsan. Tycka vad man vill - jag tycker hälsan är dum att sätta i andra rummet till förmån för några extra kilon muskler.
Kura vettigt och väl med så mkt av hälsan i behåll som möjligt.

Mvh,

-Alfred

Inte så att jag nojar då jag inte mådde så dåligt ens med 2.7 i testo fast jag undviker helst för långa kurer om dessa kräver för lång återhämtningstid. Med två kurer per år och minst lika lång tid av som på kanske 12 veckorr kurlängder kan funka? Med HCG i kuravslut och en ordentlig PCT kanske jag kan närma mig mina stats som ren 22-åring med ett par kurer till
Citera
2016-08-02, 23:07
  #2099
Medlem
-KarlAlfreds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svemmpa
Inte så att jag nojar då jag inte mådde så dåligt ens med 2.7 i testo fast jag undviker helst för långa kurer om dessa kräver för lång återhämtningstid. Med två kurer per år och minst lika lång tid av som på kanske 12 veckorr kurlängder kan funka? Med HCG i kuravslut och en ordentlig PCT kanske jag kan närma mig mina stats som ren 22-åring med ett par kurer till

Låter helt klart rimligt! Lycka till.

Mvh,

-Alfred
Citera
2016-08-03, 15:29
  #2100
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svemmpa
Har precis tagit blodprover 3 veckor efter avslutad PCT och 10 veckor efter kuravslut. Kuren bestod av testo p 100mg EOD och anavar 50mg ED samt aromasin 25mg E3D i 8 veckor. Gjorde kuravslut med HCG sista fem veckorna av kuren och PCT bestod av clomid och nolvadex (50+20) första tre veckorna och enbart nolvadex sista fyra veckorna.

Blev lite överraskad när jag såg provresultatet:
S-Lutropin (LH) 10 (ref. 1,5-9,3 IE/L)
S-SHBG 80 (ref. 10-57 nmol/L)
S-Testosteron 27 (ref. 10-35 nmol/L)
S-Östradiol 151 (ref. <150 pmol/L)

Är ca. 50 bast så även testot ligger högre än normalt.
Min fråga är helt enkelt om det är normalt med förhöjda värden för LH, SHBG och Östro tre veckor efter PCT med Nolvadex?
Kan det vara den långa halveringstiden för Nolvadex som spökar eller är det något jag skulle ha gjort annorlunda?

Har nu "forskat" lite och kommit fram till att det antagligen är den långa halveringstiden för Nolvadex som gör att man inte får normaliserade värden förrän fler månader efter PCT.
Hittade två olika halveringstider för Nolvadex; 14 dagar och 5-7 dagar (!).
När jag matar in 14 dagars halveringstid och en daglig dos på 20mg i sex veckor i http://roidcalc.powerbody.ru/ visar denna konstant stigande blodvärden under hela sexveckorsperioden med ett maxvärde sista dagen. Blodvärdet sjunker långsamt till ca. en tredjedel efter tre veckor och ligger fortfarande på mer än tiondelen av maxvärdet efter sex veckor!
Om jag istället väljer 6 dagars halveringstid uppnås maxvärdet fortfarande sista dagen fast det når 90% efter ca. tre veckor.
Om detta stämmer borde väl alla tillämpa en rejäl frontning av nolvadex med trippel eller dubbeldos första veckan i en PCT?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in